Аутор Тема: Племе Клименти  (Прочитано 10730 пута)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #140 послато: април 10, 2019, 08:59:26 поподне »
Вероватно су Саси (рудари).

Дефинитивно ради се о Сасима. Занимљиво да је родоначелнику ове групе поријекло из Штајерске.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4951
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #141 послато: април 10, 2019, 09:41:03 поподне »
Дефинитивно ради се о Сасима. Занимљиво да је родоначелнику ове групе поријекло из Штајерске.

Саси - цео свет населише, себе не раселише!  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #142 послато: април 10, 2019, 09:57:45 поподне »
Саси - цео свет населише, себе не раселише!  ;)

Него, јел међу сасима било Славена? :)
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 685
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Племе Клименти
« Одговор #143 послато: април 10, 2019, 10:04:22 поподне »
Занимљиво да је родоначелнику ове групе поријекло из Штајерске.

Јел би мог'о да то појасниш?

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #144 послато: април 10, 2019, 10:08:46 поподне »
Јел би мог'о да то појасниш?

Тестирани Њемац из Hessena је давним поријеклом из Штајерске у Аустрији, а тестирани Словак из Банске Бистрице Чех, зато су им СНП-еови уцртани на тим мјестима.
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=E&clade=BY4590
« Последња измена: април 10, 2019, 10:12:59 поподне Voljen od Boga »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4951
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #145 послато: април 10, 2019, 10:12:13 поподне »
Него, јел међу сасима било Славена? :)

Колико видим, само још Индијанаца и Ескима нема међу Сасима, али убеђен сам да ћете и њих ускоро "пронаћи" и "разврстати".  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #146 послато: април 10, 2019, 10:15:18 поподне »
Колико видим, само још Индијанаца и Ескима нема међу Сасима, али убеђен сам да ћете и њих ускоро "пронаћи" и "разврстати".  ;)

Не заборавите да смо многи овдје зато што сте нас ви из "Порекла" контактирали и позвали!!
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 685
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Племе Клименти
« Одговор #147 послато: април 10, 2019, 10:22:36 поподне »
Тестирани Њемац из Hessena је давним поријеклом из Штајерске у Аустрији, а тестирани Словак из Банске Бистрице Чех, зато су им СНП-еови уцртани на тим мјестима.
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=E&clade=BY4590

Ја се наравно не слажем са овим.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #148 послато: април 10, 2019, 10:28:32 поподне »
Ја се наравно не слажем са овим.

А слажете ли се да је Ваше поријекло саско?
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=E&clade=Z16988
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 685
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Племе Клименти
« Одговор #149 послато: април 10, 2019, 10:46:02 поподне »
А слажете ли се да је Ваше поријекло саско?
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=E&clade=Z16988

Не. Моје порекло је шопско.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4951
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #150 послато: април 10, 2019, 10:52:13 поподне »
А слажете ли се да је Ваше поријекло саско?
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=E&clade=Z16988

Порука за Вољеног од Амикуса:

Замолио бих учеснике ове теме да се држе историјских чињеница, и да се оставе бајки и фантазија, јер сврха ове као и осталих тема, није да закључимо да је историја оно што нам се највише свиђа, већ оно што исотијрске чињенице покажу.

Хвала на разумевању.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #151 послато: април 10, 2019, 11:07:42 поподне »
Не. Моје порекло је шопско.

 В. Григорович и Ю. Трифонов свързват названието на местното население с езика
на колонизираните тук през средните векове рудари-саси – от “шваби”, от немските
названия за перчем (шопф) или колиба (шопен/ шупен), т.е. като название за “колибари”. В
науката все още няма утвърдено единно мнение за (само-)названието шопи – срв. подробно
у Хаджиниколов В., 1984: 15; Сефтерски Р., 1984: 55-56).
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3806
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #152 послато: април 10, 2019, 11:36:23 поподне »
В. Григорович и Ю. Трифонов свързват названието на местното население с езика
на колонизираните тук през средните векове рудари-саси – от “шваби”, от немските
названия за перчем (шопф) или колиба (шопен/ шупен), т.е. като название за “колибари”. В
науката все още няма утвърдено единно мнение за (само-)названието шопи – срв. подробно
у Хаджиниколов В., 1984: 15; Сефтерски Р., 1984: 55-56).
Ја ово не бих наводио под троловање, јер се не ради намерно...утолико је забавније јер је са убеђењем  :D Небо је граница...Значи, Шопи једнако Швабе и само још да запевамо: ко не скаче није Сас хоп хоп хоп
« Последња измена: април 10, 2019, 11:41:12 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3806
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #153 послато: април 10, 2019, 11:54:56 поподне »
Вољени, Liebe , твоје гране I-Y4460* има тамо горе, али зашто хоћеш да имаш ту сабирну улогу и још за нешто што није доказано ни за тебе, а камоли за остале?
« Последња измена: април 10, 2019, 11:59:35 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #154 послато: април 11, 2019, 12:35:38 пре подне »
Вољени, Liebe , твоје гране I-Y4460* има тамо горе, али зашто хоћеш да имаш ту сабирну улогу и још за нешто што није доказано ни за тебе, а камоли за остале?

Ма, само ћаскамо на ту тему, незнам чему љутња. "Сабирна улога", шта то значи, политички се организујем са људима који су живјели у Средњем вијеку и никада нису били етнос у правом смислу??? Прво сте нас заинтересовали за ову тему а сада нам не дозвољавате да довршимо то истраживање.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3806
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #155 послато: април 11, 2019, 12:40:12 пре подне »
Ма, само ћаскамо на ту тему, незнам чему љутња. "Сабирна улога", шта то значи, политички се организујем са људима који су живјели у Средњем вијеку и никада нису били етнос у правом смислу??? Прво сте нас заинтересовали за ову тему а сада нам не дозвољавате да довршимо то истраживање.
Ја се не љутим :) Под сабирном улогом сам мислио да налазиш родове који су "Саси" али без јасног доказа...Ма истраживање нико ником не брани, само је питање шта је доказано а шта није, тј критеријум за то шта је доказ а шта не...некада нешто што може на први поглед да буде "пут", не мора да значи...Мислиш ли да је било људи у средњем веку који нису били етнос , тј. да је било људи који нису тада имали свест о некој припадности? Нема логике, јер је људска природа таква да себе види у оквиру неке целине
« Последња измена: април 11, 2019, 12:48:08 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Племе Клименти
« Одговор #156 послато: април 11, 2019, 12:49:01 пре подне »
Ја се не љутим :) Под сабирном улогом сам мислио да налазиш родове који су Саси али без јасног доказа...Ма истраживање нико ником не брани, само је питање шта је доказано а шта није

И други су били заинтересовани за родове који евентуално потичу од Саса. Све је то неби ли нашли нешто заједничког, како би наше истраживање било што егзактније. И наравно да се понекад разговара и о оном што није доказано, једноставно то је пут до рјешења. Заинтересовали сте ме за ову тему и доста тога сам сазнао. Има тога што је јако занимљиво и за оне којим је ово професија али ја несмијем писати о томе јер би могло бити свакако протумачено. Сад ми постаје јасно да о томе треба потпуно престати псати и биће тако.
Срдачан поздрав !
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи Saponjic

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 320
Одг: Племе Клименти
« Одговор #157 послато: новембар 24, 2019, 05:57:37 поподне »
Наводи се да исељени Клименти у Србији,православни,узимају за своју крсну славу Св.Архиђ.Стефана,9.1.Зашто ову славу ако Клименти у својим селима у Малесији и у 15,16веку,Селчани Вукељи,нису славили Стевањдан?Дали је то њихова крсна слава пре досељења у област Климент,или су њихови православни преци славили Стевањдан док су били у Морачи?Пример:Петровићи-Ћосовићи од Сјенице из села Вусање,од Вукеља,Николићи из села Рајетиће на Рогозни.Зашто су ови родови баш по одласку у Србију,из Климента,узели за славу Стевањдан?Да ли је слава Стевањдан један од трагова посрбљених Климента и на Руднику,и Рудничким селима,где су многи Клименти избегли 1739год.време друге сеобе под командом Старовлашког кнеза Рашковића.Андрија Јовићевић у књизи ,,Малесија,,наводи Клименте са надимком Буњани.Због чега надимак Буњани?Да ли се мисли на реку Буну код Мостара као место порекла.Одакле Клименти у Морачи,јесу ли заиста први најстарији Клименти род са Селаковићима из Мораче?Јесу ли најстарији слој Климента пореклом из Старе Херцеговине,Попово поље?Ако може коментар.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4951
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Клименти
« Одговор #158 послато: новембар 24, 2019, 06:36:09 поподне »
Андрија Јовићевић у књизи ,,Малесија,,наводи Клименте са надимком Буњани.Због чега надимак Буњани?Да ли се мисли на реку Буну код Мостара као место порекла.

На албанском, bun значи "колиба", "пастирски стан":

"bun nm 1 shepherd's hut; lean-to 2 dwelling place 3 insect nest 4 upland pasture"

Могуће је да тај надимак потиче од ове речи. Такође у албанском постоји и глагол bun са значењем "преноћити негде као гост":

"bu·n
II§ vi 1 to stay overnight as a guest, lodge 2 (Ethnog) to visit one's family for a few days (usually after a wedding)
III§ vt to put up [ ] for the night, give overnight lodgings to [ ]"
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи Saponjic

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 320
Одг: Племе Клименти
« Одговор #159 послато: новембар 24, 2019, 07:34:09 поподне »
Да,ово значење речи bun,bunje,разумем.Било је и мишљења да називБуњевци у Бачкој долази од речи те речи,назива за чобанске колибе у Лици.Међутим надимак Клименти Буњани се наводи са великим словом Б,што означава реку или област.Упитно је и зашто се често помињу у Морачи,одакле је њихов родоначелник (појединац)Климент,дошао у Куче или Затријебач.Шта је било са осталим његовим сродницима у Морачи.Да ли су сви добили надимак по слави Св.Климент коју славе многи родови из околине Требиња,коју славе и Јелачићи?И зашто Андрија Лубурић повезује Бана Јелачића и Клименте?Одакле је Климент Јелачић?Много је отворених питања остало у вези овог племена,врло чудне историје,мистериозног порекла.