Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 963044 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2760 послато: Мај 12, 2026, 12:15:49 пре подне »
Ако би остао на овом нивоу Балтић, ово би била девета грана у оквиру Y250780. На Yfull стаблу имамо узводно исто девет огранака старије гране Y189944 (међу којима је и Y250780). Значи имамо два момента већег ширења у оквиру Никшића (прво, од особе која је прва носила мутацију Y189944, и касније од његовог потомка који је први носио мутацију Y250780). Следећа по бројности огранака је грана Y331554 (која је огранак гране Y189944, и она има четири огранка на Yfull  стаблу)
https://www.yfull.com/live/tree/I-FT190799/
Рекапитулација за сада што се тиче већег ширења на основу Yfull стабла, од почетка би била:
FT190799 - 5 огранака
FT190799>Y189944 - 9 огранака
FT190799>Y189944>Y331554 - 4 oгранка
FT190799>Y189944>Y483870 - 5 огранака
FT190799>Y189944>Y483870>Y250780 - 9 огранака

Ван мреже filiptodorovic87

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2761 послато: Мај 14, 2026, 04:51:17 поподне »
Балтић ипак дели Y251448 са раније WGS тестираним Шћепановићем, а то је SNP који се везује управо за ровачко братство Шћепановић односно за њиховог родоначелника Стјепана (Шћепана). Овим резултатом ће коначно постати јавно видљива и профилизација Шћепановића на YFull-у, с обзиром да је Y251448 раније био препознат посредно, кроз позитивне резултате појединачних SNP тестирања, најпре код Ђекића, а затим и код Ровчанина, Милетића и Ђоковића, али без њиховог WGS резултата. На овај начин је сада у потпуности остварен један од примарних циљева истраживања: додатно је на YFull стаблу употпуњена профилизација Ровчана-Гојаковића у оквиру нашег пројекта.

ШЋЕПАНОВИЋИ

I2-Y250780>Y251448>Y251122
ШЋЕПАНОВИЋ (WGS тест), огранак Мандићи-Руповићи, село Гојаковићи/Мојковац, Лучиндан (порекло Међуријечје/Ровца/Колашин);
БАЛТИЋ (WGS тест), Штитарица/Мојковац, Лучиндан (тестирање помогли В. Бојановић, Д. Вучковић и М. Томић).

I2-Y250780>Y251448*
ЂЕКИЋ, Сопотница/Пријепоље, Лучиндан (позитиван је на Y251448, негативан је на грану Y251122, као и на преосталa два Шћепановићева приватна новела FT345955 и Y251004).

I2-Y250780>Y251448+
МИЛЕТИЋ, Горња Ровца/Колашин, Лучиндан
РОВЧАНИН, Крушево/Пријепоље, муслиман
ЂОКОВИЋ, Лепосавић, Лучиндан
(нису тестирани на Y251122, FT345955 и Y251004, њихова тестирања на Y251448 спонзорисао је Влада Бојановић).

Због ретке STR карактеристике Шћепановића DYS437=14, овом роду је утврђена и припадност фамилијама:
ЈУКИЋ (Међуријечје/Колашин, Лучиндан);
СИНЂИЋ (Сретешка Гора/Колашин, Лучиндан).

Податак из катастиха манастира Добриловина са краја 17. века, у коме се помињу приложници Дозде (Балтићи) међу Тарским Никшићима, показује да је овај ровачки род у то време већ био присутан у Потарју. У комбинацији са генетичким налазима (Балтић испод Y251448>Y251122 поседује 3 приватна „best“ SNP новела) и откривеним миграционим процесима из села Међуријечје (по предањима матичног села ровачких братстава Срезојевића и Шћепановића), може се закључити да је предак Балтића мигрирао у Потарје највероватније током друге половине 17. века, након познатих сукоба између Васојевића и Срезојевића (А32852) и миграција које су очито захватиле и поједине аутентичне Шћепановиће (Y251448).

Као што је познато, сукоби Срезојевића са Васојевићима довели су до раних миграција појединих огранака Срезојевића у више независних праваца, што је потврђено дубинским генетичким анализама. За већину њих карактеристична су предања и родослови који упућују на исељавања из Роваца управо током друге половине 17. века.

До сада су идентификовани исељени огранци Срезојевића у Дучицама у жупи Грачаници, затим у нововарошким селима Челице и Бистрица, као и у Љепојевићима и Буковику, потом у селу Срезојевци код Горњег Милановца (што представља очит пример именовања насеља по родовском имену), као и у бијелопољском крају, у селу Врх (раније у Лозни). У истом контексту значајно је поменути и исељене Мацуре у косовско-митровачком крају са крсном славом Лучиндан, за које је генетичким анализама утврђено да су се у прошлости прибратили роду Срезојевића у Ровцима.

Што се тиче аутентичних Шћепановића, WGS/SNP резултати указују и на рано гранање и ширење појединих линија Y251448, како у самом Међуријечју, тако и из Роваца већ током 17. века. Дакле, под раним миграционим огранцима Шћепановића за сада се, поред претка Балтића, могу издвојити и миграције родоначелника тестираних Ђекића, затим претка муслимана Ровчана, вероватно и претка Ђоковића, који су према предању пореклом из Сјенице, а раније из села Бучје у Црној Гори (миграција тестираних Шћепановића-Мандића/Руповића у околину Мојковца је из новијег периода, 19. век).

Паралелно са овим миграционим процесима, у ровачком Међуријечју се за време и након крвних освета Срезојевића и Васојевића, одвија процес идентификационог припајања већинског дела Срезојевића изворним Шћепановићима. Овај процес се најбоље огледа у откривеним Срезојевићима у огранцима Шћепановића (Радојичићи, Пуришићи-Веснићи, Драшковићи), као и у генетици ширег огранка Шћепановића-Мандића, којем припада и WGS тестирани Шћепановић. Према родослову, родоначелница Манда живела је управо средином 17. века, а међу потомцима њених синова откривено је присуство и изворних Шћепановића (Y251448), као и изворних Срезојевића (A32852):

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg192755#msg192755

Што је родовски идентитет временом постајао јачи, то је свест о различитом родовском пореклу Срезојевића међу Шћепановићима постајала слабија, док се у потпуности није изгубила. Свест о припадности некада најбројнијем ровачком братству Срезојевићима, једино су у Ровцима у одређеној традиционалној мери очували Илинчићи и Јовановићи, који су припали управо грани А32852.

Посебно је занимљиво да је процес идентификационог стапања Срезојевића у Шћепановиће временом утицао и на поједине изворне Шћепановиће Y251448, код којих је временом дошло до губитка свести о сопственом пореклу, па се у појединим њиховим огранцима (нпр. Милетићи, Синђићи) развило предање о старинаштву у Ровцима. Међутим, савремене дубинске генетичке анализе показују да и они припадају млађој грани Y250780, што потврђује да ти огранци не представљају аутохтони, предникшићки слој становништва у Ровцима.

Највероватније да су на овај процес утицали тешки сукоби Срезојевића са Васојевићима током 17. века, који су у Ровцима оставили дубок траг. Посебно се у том контексту издваја предање о злочину на Кумовском гробљу и страдању дванаесторо деце Васојевића, што је извесно и додатно оптеретило поједине огранке Срезојевића. У таквим околностима након "утапања" Срезојевића у Шћепановиће, код једног дела изворних Шћепановића је временом дошло до дистанцирања од Срезојевића "Шћепановића", што је резултирало и до самог дистанцирања од сопственог братственичког порекла, до постепеног формирања предања о старинаштву у Ровцима.
« Последња измена: Мај 14, 2026, 04:59:46 поподне filiptodorovic87 »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2762 послато: Мај 15, 2026, 01:16:45 пре подне »
Драго ми је што ће на Yfull стаблу да се формира нова грана, иако сам звездаш, не волим "звездице" у генетичкој генеалогији. Честитке Балтићу и Шћепановићима! :)
« Последња измена: Мај 15, 2026, 01:18:55 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 908
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2763 послато: Мај 15, 2026, 09:43:04 пре подне »

Као што је познато, сукоби Срезојевића са Васојевићима довели су до раних миграција појединих огранака Срезојевића у више независних праваца,

  ;D ;D;D  Елегантан  еуфимизам, признајем.   Препорука за дипломатску службу након доказаних резултата у агитационо-пропагандно одељењу, што рече Милош.  ;)

Да се надовежем, инжењерским, а не дипломатским речником:

Када се погледају вектори (а вектор је физичка величина која има силину, смер и правац) ових 'независних праваца' – према Грачаници, Новој Вароши и Бијелом Пољу – јасна је кинематика овог догађаја  :) :)


 

Историја се односи према археологији као што се алхемија односи према хемији!

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2764 послато: Мај 15, 2026, 12:19:21 поподне »
Ово је вероватно најзначнији резултат за Ровчане у последњих пар година. Y251448 свакако не одређује Шћепановиће, о чему сам писао на овој теми у више наврата:

Већ смо о овоме раније дискутовили, али поновићу још једном - нема ама баш никаквог основа за твоју тврдњу да је Y251448 изворна грана Шћепановића. Постаје већ поприлично заморно читати све ово пошто ти је све већ објашњено, а притом сумњам да и сам у то уопште верујеш. Зна се одлично какви су резултати.

1) FT190799>Y189944>Y483870>Y596558>Y250780>A32852 - овој грани припадају следећи Шћепановићи:
- Шћепановић (>Мандић>Симоновић>Радоњић), Лучиндан, Међуријечје/Колашин (SNP тест)
- Шћепановић (>Радојичић>Голоман), Лучиндан, Дуловине/Колашин (SNP тест)
- Шћепановић (>Радојичић), Лучиндан, Мујића Речине/Колашин (дубљи тест)
- Драшковић (>Сјеновић), Лучиндан, Ђуђевина/Колашин (SNP тест)
- Драшковић (>Неђељковић), Лучиндан, Мигаловица/Доње Липово/Колашин (SNP тест)
Дакле, имамо тестиране из три различите уже гране међу Шћепановићима (Мандићи, Радојичићи, Драшковићи) који припадају грани A32852. Поред Шћепановића, овој грани припадају и Срезојевићи (до сада је то потврђено за Илинчиће и Јовановиће).

2) FT190799>Y189944>Y483870>Y596558>Y250780>Y251448 - овој грани припада један једини Шћепановић:
- Шћепановић (>Мандић>Руповић), Лучиндан, Гојаковићи/Мојковац (дубљи тест)
Дакле, чак и у оквиру његове уже гране (Мандићи) имамо другог тестираног Шћепановића који припада грани A32852.

Свакоме ко има и трунку логике је јасно да породица тестираног Шћепановића из Гојаковића не потиче од Шћепановића по мушкој линији, без обзира на родослов. Ако Шћепановиће из Гојаковића занима од кога заиста потичу, нека ураде дубље тестове за по једног Милетића, Јукића и Синђића, па ће сазнати. Од изворних Шћепановића из Роваца свакако нису.

Управо са овим резултатом Балтића смо сазнали од кога потичу Руповићи. Балтићи живе на истом подручју (Поља колашинска), а има их и у Пољима и у Бистрици између којих се налазе Гојаковићи, где живе Руповићи. Да ли се неки Балтић прибио уз Шћепановиће или се нешто друго догодило, од значаја је једино за саме Руповиће.

Са овим резултатом је у великој мери отворено и питање изворне хаплогрупе Срезојевића. Тренутна ситуација је следећа када су у питању братства са предањима о пореклу од њих.

Y251448:
- Милетићи из Горњих Роваца
- Дмитрићи и Синђићи из Сретешке Горе
- Балтићи из Штитарице
- муслимани Ровчани (по предању из Роваца - сам тестирани из Крушева код Бродарева нема предање од кога потичу)

A32852:
- Илинчићи из Међуријечја
- Јовановићи из Међуријечја и Сретешке Горе

Са новим резултатом клатно се поприлично помера у правцу Y251448. Оно што највише иде у прилог томе да би Срезојевићи могли бити Y251448 изворно је то што у Ровцима постоје тачно четири гране испод Y250780, од којих је за три потпуно неспорно (осим љубитељима научне фантастике) ко им припада:
Y250780>A29200: Булатовићи
Y250780>Y571460: Влаховићи
Y250780>A32852: Шћепановићи

Ту би се Срезојевићи савршено уклопили као четврта грана с обзиром на родослов, али и дефтер из 1485. године:
Y250780>Y251448: Срезојевићи

Од Срезојевића је остало да се тестирају још само Марковићи и Радовићи из Међуријечја.

Ван мреже filiptodorovic87

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2765 послато: Мај 16, 2026, 06:11:02 поподне »
Нови резултат Балтића заиста представља важан помак, али не у смеру који си представио. Он пре свега потврђује њихово предање о пореклу из Роваца, а затим и којој грани Ровчана-Гојаковића припадају односно да потичу од ровачких Шћепановића.

Проблем у твом тумачењу лежи у томе што полазиш од претпоставке да су данашњи братствени идентитети у Ровцима остали генетички „чисти“ и непромењени, иако управо дубинске анализе показују супротан процес,а то је снажно идентификационо и братствено преплитање Шћепановића и Срезојевића током 17. и 18. века.
Управо због тога није методолошки исправно твоје закључивање: „данашњи Шћепановићи А32852 = изворни Шћепановићи“ („данашњих Срезојевићи Y251448" једноставно нема, тако да та фикција не може ни бити предмет расправе).

Напротив, WGS резултати показују да је унутар ширег братства Шћепановића-Мандића дошло до мешања огранака Y251448 и A32852 и то управо у периоду крвних освета, што је већ само по себи доказ сложених процеса прибраћивања и преузимања братственог идентитета након убиства 12-оро деце Васојевића од стране Срезојевића.

Такође, важно је нагласити да су управо огранци A32852 очували најјаснију традицију о припадности Срезојевићима (тестирани Илинчићи и Јовановићи, а затим и Вукомановићи у селу Срезојевци, не видим да ове чињенице уопште коментаришеш, а то су чињенице које није могуће игнорисати ;) ).

Због тога Балтићев резултат потврђује да се родовски идентитети у Ровцима не могу механички изједначавати са генетичким линијама без ширег историјског, генетичког и демографског контекста.

Ван мреже filiptodorovic87

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2766 послато: Мај 16, 2026, 06:19:36 поподне »
  ;D ;D;D  Елегантан  еуфимизам, признајем.   Препорука за дипломатску службу након доказаних резултата у агитационо-пропагандно одељењу, што рече Милош.  ;)

Да се надовежем, инжењерским, а не дипломатским речником:

Када се погледају вектори (а вектор је физичка величина која има силину, смер и правац) ових 'независних праваца' – према Грачаници, Новој Вароши и Бијелом Пољу – јасна је кинематика овог догађаја  :) :)
Не бих баш рекао да је у питању "еуфемизам“, већ прилично уобичајен термин у историјској демографији и генеалогији. 🙂

Али ако већ прелазимо на инжењерску терминологију, онда си заправо лепо описао суштину проблема.  ;) Када се посматрају „вектори“ ових миграција: дакле, према жупи Грачаници (Оногошту), Старом Влаху, Полимљу, бијелопољском крају и Косову и генетички резултати, добија се прилично јасна кинематика једног историјског процеса, а то је миграционо разилажење огранака у матици (Међуријечју/Ровцима) након племенских сукоба и крвних освета половином 17. века.

Управо је занимљиво што дубинска генетика сада омогућава да се ти „вектори“ после више векова поново реконструишу прилично прецизно. 🙂

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2767 послато: Мај 20, 2026, 12:08:52 пре подне »
Сад је видљива промена на стаблу након резултата Балтића:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y250780/
Мени само није јасно, ако постоје четири ровачка огранка, како на стаблу имамо 5 ровачких огранака? (I-Y251122, I-MF681733, I-Y571460, I-A29200 и I-A32852)
Тј. ако може подсетник који СНП дефинише који огранак од ових пет испод Y250780 ( тј. нека рекапитулација, пошто је изгледа прича о профилизацији Ровчана изгледа заокружена)
« Последња измена: Мај 20, 2026, 12:19:10 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже filiptodorovic87

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2768 послато: Мај 20, 2026, 08:29:08 пре подне »
Тј. ако може подсетник који СНП дефинише који огранак од ових пет испод Y250780 ( тј. нека рекапитулација, пошто је изгледа прича о профилизацији Ровчана изгледа заокружена)

Може, наравно. ;) Ево кратког подсетника о том потенцијалном Гојаковом SNP-у, као и о профилизацији ровачких огранака, која је обављена успешно:

Спроведена дубинска генетичка истраживања Гојаковића-Ровчана, која су током испитивања привлачила највећу пажњу, верификовала су традиционална усмена предања стара шест векова, историјске изворе и ранија тумачења бројних еминентних историчара, етнографа и истраживача овог рода, о њиховој основној подели на четири главна братства. Закључено је да су код Гојакових синова, настали довољно квалитетни, филогенетски значајни SNP маркери, док то код самог Гојака није био случај.

Досадашња филогенетичка профилизација ових огранака изгледала је овако:

I2-Y250780 > A29200 - Булатовићи,

I2-Y250780 > A32852 - Срезојевићи,

I2-Y250780 > Y251448 - Шћепановићи,

I2-Y250780 > Y571461 - Влаховићи.

Међутим, након недавно извршених T2T надоградњи претходно добијених WGS резултата у лабораторији YSEQ, уочен је SNP који има потенцијал да буде обједињујући маркер за род Гојаковића - Ровчана. Реч је о SNP-у под ознаком Y457126.

НАДОГРАДЊЕ Hg38>T2T (YSEQ>YFull) ГОЈАКОВИЋА - РОВЧАНА

БУЛАТОВИЋИ:


РАДОСАВЉЕВИЋ, Бресник/Прокупље - позитиван на Y457126

СРЕЗОЈЕВИЋИ:

ПРЕДРАГ Т. ШЋЕПАНОВИЋ (изворно Срезојевић),  Мујића Речине/Колашин - позитиван на Y457126
ВУКОМАНОВИЋ, Срезојевци/Горњи Милановац - позитиван на Y457126
МЛАЂЕНОВИЋ, Бистрица/Нова Варош - позитиван на Y457126
Ј. ГЛАВОЊИЋ, Бистрица/Нова Варош - није утврђена позитивност на Y457126

ВЛАХОВИЋИ:

Г. ВЛАХОВИЋ, Богутов До/Колашин - позитиван на Y457126
Н. ВЛАХОВИЋ, Андријево/Колашин - позитиван на Y457126

Чекамо Т2Т надоградњу Балтића, да видимо да ли ће Y457126 постати видљив на стаблу.

Што се тиче SNP-a MF681733, она не представља неки од четири главних огранака Ровчана-Гојаковића, већ очито огранак Полимско-тарских Никшића, ево кратког подсећања и о њему:

Поштовани,

догодила се још једна интересантна и помало неочекивана промена на генетичком стаблу Никшића. Ерић из Лисовића код Барајева оформио је нову грану испод Y250780, под ознаком MF795585/MF681733, са непознатим резултатом из прошле године:

https://www.yfull.com/live/tree/I-MF681733/

Обавештење из YFULL:

“Hello.

This sample created a subclade with sample YF119195, which was hidden
from the tree as unpaid.

Best regards, Tatiana
YFull Team”

Иза узорка YF119195 највероватније стоји резултат неког бијелопољског муслимана или косовског Албанца. Ерић је планирао да уради Т2Т надоградњу, YFULL није имао приступ налогу јер није продужена претплата па је надоградња изостала, али видимо да се и без ње догађају промене са старим узорцима, што је одлично сазнање. Не знамо каква је ситуација на другој страни са новелима, Ерић их има укупно 8 испод MF795585/MF681733, најбољег квалитета 5, тако да је његова старост најмање 600 година. Нажалост, YSEQ га није уврстио у понуду, тако да је на њега неизводљиво појединачно тестирање.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2769 послато: Мај 21, 2026, 09:27:27 поподне »
"Међутим, након недавно извршених T2T надоградњи претходно добијених WGS резултата у лабораторији YSEQ, уочен је SNP који има потенцијал да буде обједињујући маркер за род Гојаковића - Ровчана. Реч је о SNP-у под ознаком Y457126."
VESELIN ŠEĆKOVIĆ - ROVAČKO KOLO
<a href="https://www.youtube.com/v/sko3kd6zqts&amp;list=RDsko3kd6zqts&amp;start_radio=1" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/sko3kd6zqts&amp;list=RDsko3kd6zqts&amp;start_radio=1</a>

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6530
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2770 послато: Мај 23, 2026, 08:41:31 пре подне »
Видим да су се на FTDNA појавила два нова Никшића са BIGY тестом: Радојчић и Рашковић. Колико посредно могу видјети обојица су позитивни на Y250780.

Не знам о коме се ради, али претпостављам да би могли бити Радојчићи из Г.Лајковца/Мионица и Рашковићи из Виткова/Александровац. У клану Никшића сигурно имају поузданије податке.

Ван мреже filiptodorovic87

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2771 послато: Мај 23, 2026, 11:28:35 пре подне »
Видим да су се на FTDNA појавила два нова Никшића са BIGY тестом: Радојчић и Рашковић. Колико посредно могу видјети обојица су позитивни на Y250780.

Не знам о коме се ради, али претпостављам да би могли бити Радојчићи из Г.Лајковца/Мионица и Рашковићи из Виткова/Александровац. У клану Никшића сигурно имају поузданије податке.
У клану већ имамо податке. 😀

У питању су: РАШКОВИЋ из села Кута код Никшића; и ВУКИЋЕВИЋ (Радојчић, ујчевина) из Горњег Лајковца код Мионице, пореклом из Бабина код Пријепоља.

Рашковић је за сада проследио само VCF фајл на YFull, због чега је тренутна позиција на стаблу још увек нејасна. За поузданију анализу и коначну профилизацију биће неопходан BAM фајл.

Са друге стране, Вукићевић је већ поручио BAM, тако да би кроз неколико дана требало да добијемо његов резултат у YFull-у, а самим тим и знатно јаснију T2T профилизацију огранка Срезојевића-Радоњића A32852>Y499136.

Ван мреже filiptodorovic87

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2772 послато: Мај 27, 2026, 09:31:15 поподне »
Успешно је завршена још једна T2T надоградња ровачких Никшића-Гојаковића. И Балтић је позитиван на Y457126, што додатно потврђује процену да је овај SNP настао крајем 14. века. Да ли је Y457126 настао код самог Гојака или још код његовог оца Никше, бићемо ближи одговору након T2T анализе Рашковића из Кута (Гезимировића). Подсећамо, Јоковић из Бјелошевине је негативан на Y457126, па је за очекивати да и Рашковић покаже исти резултат.

Балтићу је испод Y251122 издвојено шест приватних новела најбољег квалитета (Best qual):

Y672174
Y672224
Y672977
Y673352
Y456806
A43919


То практично значи да је терминални Y251122, којег дефинишу два SNP-a испод обједињујућег за Шћепановиће Y251448, односно који Балтић дели са Шћепановићем-Мандићем, настао пре отприлике 400-425 година, односно код Стојана Шћепановића, према родослову Мандиног свекра, или евентуално код Мандиног девера, чије име није сачувано у предању. Као што је познато, имена Мандиних мужева (од којих је један припадао грани Срезојевића A32852, а други изворним Шћепановићима Y251448) нису остала очувана у породичном памћењу. Отуд је овај огранак у традицији добио име по Манди, односно због Мандине централне "мајчинске" улоге, коју су савремене генетичко-генеалошке анализе на врло занимљив начин разоткриле.

Познато је да су сукоби Срезојевића и Васојевића, који су ескалирали са покољима дванаесторо васојевићке деце, изазвали рани талас исељавања појединих огранака Срезојевића. Међутим, генетички резултати сада посредно указују да су последице тог догађаја вероватно захватиле и поједине огранке Шћепановића у Међуријечју, што отвара питања и о њиховој улози у тадашњим сукобима против Васојевића. Дакле, предак Балтића се након једног од најмрачнијих и најдраматичнијих догађаја у историји Роваца највероватније половином 17. века сели у Потарје, чије потомке већ крајем истог века налазимо у катастиху манастира Добриловине (род Дозде) међу добротворним приложницима, односно међу још тада хетерогеним Тарским Никшићима.

Вратимо се на Y457126. Ситуација са Y457126 тренутно се рецимо може лепо упоредити са ранијим случајем словенског SNP-а Y514805:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=578.msg217145#msg217145

Дакле, и Y514805 је пре неколико година био означен само једном звездицом, јер још увек није постојала довољна количина квалитетних T2T потврда и стабилних позиционирања на стаблу. Након додатних WGS анализа и верификација, SNP је временом добио четири звездице и постао потпуно стабилизован на YFull стаблу.

Управо се нешто слично сада дешава и са Y457126. Тренутно је категоризован са једном звездицом, али нови T2T резултати Балтића, као и очекивани резултати Рашковића, постепено ће потврђују његову поузданост, старост и стабилну позицију унутар ровачких огранака Y250780.

Када YFull буде имао довољан број квалитетних T2T потврда, сасвим је реално очекивати да ће и Y457126 постати јавно видљив на стаблу и временом добити виши степен поузданости, баш као што се раније догодило са Y514805. Проблем је што тренутно немамо нове кандидате међу Ровчанима за WGS/T2T тестирања, па је тешко проценити када би Y457126 могао постати јавно видљив на YFull стаблу.

Ипак, и без формалне видљивости на стаблу, филогенетски низови који повезују родослове и традицију стару шест векова, историјски извор из 1477. године у којем су забележени Гојакови потомци и генетику, сада делују изузетно конзистентно:

I2-FT190799 > Y189944 > Y483870 > (Y596558/A39463 * Y251117 * Y251345) > Y250780 > Y457126 > А29200 > род Гојаковића-Булатовића;

I2-FT190799 > Y189944 > Y483870 > (Y596558/A39463 * Y251117 * Y251345) > Y250780 > Y457126 > A32852 > род Гојаковића-Срезојевића;

I2-FT190799 > Y189944 > Y483870 > (Y596558/A39463 * Y251117 * Y251345) > Y250780 > Y457126 > Y251448 > род Гојаковића-Шћепановића;

I2-FT190799 > Y189944 > Y483870 > (Y596558/A39463 * Y251117 * Y251345) > Y250780 > Y457126 > Y571460 > род Гојаковића-Влаховића.

Управо је ово један од најзанимљивијих аспеката читавог нашег истраживања а то је чињеница да се кроз савремене WGS/Т2Т анализе постепено реконструише филогенетски оквир који прати и потврђује старе родословне традиције и историјске записе. Узбуђењима никад краја, чекају нас анализе Big Y резултати Вукићевића, Рашковића, као и WGS резултати Полимскотарских Никшића Мрдовића и Пајевића.

Захвални смо још једном огромном ентузијазму Владе Бојановића, који је спонзорисао и пренос резултата у YFull као и T2T анализу Балтића, затим Мирославу Главоњићу, Предрагу Т. Шћепановићу, али и свима осталима који годинама несебично помажу и подржавају наш пројекат.
« Последња измена: Мај 27, 2026, 09:35:44 поподне filiptodorovic87 »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2773 послато: Мај 31, 2026, 02:20:24 пре подне »
У клану већ имамо податке. 😀

У питању су: РАШКОВИЋ из села Кута код Никшића
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y250780/
Каже "cnr", "(Montenegrin")...једном је и то морало да се деси на стаблу Никшића (нек је једини , и нек му је са срећом у наставку полувековног идентитета)
« Последња измена: Мај 31, 2026, 02:31:39 пре подне ДушанВучко »