Аутор Тема: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578  (Прочитано 50654 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #100 послато: октобар 28, 2020, 10:33:09 пре подне »

Милоше, пошто родослов и предање Ђуровића (Јовановића и Јаковљевића) у Ораовици могу комотно да испратим, мислим да Радовићи које тестираш нису од њих, већ од Крастића у оближњој Кривачи, сада Рудине.

Особа која ми је давала информације о Крстићима тврди да су добили презиме по Крсту који је дошао из Сигавца (данас заселак Војмислића, а некада Лучке Ријеке). Крсто је дошао са своја два брата и тај долазак пада негде почетком друге половине 19. века. Браћа одлазе даље, не зна се тачно где, али према селима Лепосавића...

Иначе, Радовиће који славе Лучиндан (малу славу још увек нисам сазнао) имаш и у оближњем селу Црвени, сумњива је и њихова миграција преко Рогозне, опет се преплиће са Читлучанима ...

Значи да би требало да су Радовићи од Катића?

Радовићи из Прекопуца се презивају по Радовану Радету Ивановићу, рођеном у Сеоцу. То презиме носе доласком у Топлицу. На једном месту су уписани и као Радовановићи, тако да сигурно немају везе са другим Радовићима са простора горњег Ибра.

Што се тиче ових из Црвени, имамо тестираног Радовановића, који слави Лучиндан и сва је прилика да је Никшић, иако има мало необичнији хаплотип. Они би требало да су исто што и Требаљевци из Придворице, јер им је и предање слично. Требаљевци су потврђени Никшићи.

Иначе се скоро јавио један Костић из Бањске, са славом Лучиндан. Заинтетесован је за тестирање. Каже да је пореклом из Рудина. Да ли је онда и он од Крстића?
« Последња измена: октобар 28, 2020, 11:24:31 пре подне Милош »

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 902
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #101 послато: октобар 28, 2020, 11:35:45 пре подне »
Значи да би требало да су Радовићи од Катића?

Радовићи из Прекопуца се презивају по Радовану Радету Ивановићу, рођеном у Сеоцу. То презиме носе доласком у Топлицу. На једном месту су уписани и као Радовановићи, тако да сигурно немају везе са другим Радовићима са простора горњег Ибра.

Што се тиче ових из Црвени, имамо тестираног Радовановића, који слави Лучиндан и сва је прилика да је Никшић, иако има мало необичнији хаплотип. Они би требало да су исто што и Требаљевци из Придворице, јер им је и предање слично. Требаљевци су потврђени Никшићи.

Иначе се скоро јавио један Костић из Бањске, са славом Лучиндан. Заинтетесован је за тестирање. Каже да је пореклом из Рудина. Да ли је онда и он од Крстића?




Ја сам горе навео Крстић, а треба КОСТИЋ :)

Дакле није Крсто већ Косто. Костићи су Катићи из Сигавца. Од тих Костића је и Југослав Костић политичар...

Тестирај га ти ако већ хоће, иако их имам на списку планираних за тестирање :)


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #102 послато: октобар 28, 2020, 11:48:36 пре подне »



Ја сам горе навео Крстић, а треба КОСТИЋ :)

Дакле није Крсто већ Косто. Костићи су Катићи из Сигавца. Од тих Костића је и Југослав Костић политичар...

Тестирај га ти ако већ хоће, иако их имам на списку планираних за тестирање :)

Раде Ивановић је рођен у Сеоцу 1819. па ми се не уклапа ова прича са Костићима, који кажу да су из Сигавца дошли средином 19. века. Али за Радовиће из Прекопуца је рекао бих прилично извесна та "војмислићка" веза.
« Последња измена: октобар 28, 2020, 11:53:43 пре подне Милош »

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 902
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #103 послато: октобар 28, 2020, 04:35:05 поподне »
Раде Ивановић је рођен у Сеоцу 1819. па ми се не уклапа ова прича са Костићима, који кажу да су из Сигавца дошли средином 19. века. Али за Радовиће из Прекопуца је рекао бих прилично извесна та "војмислићка" веза.

Не бих желео да те дезавуишем тврдњом како су Костићи у Рудине (заселак Криваче) дошли негде почетком друге половине 19. века.

У литератури нисам наишао на тај податак, а информатори, као што нам је познато, углавном помињу далека турска времена. Једноставном анализом родослова Костића и мањим померањима неких породица у Војмислићу, тачније, поделама имања, тј. разбијањем заједница, сам дошао на идеју да би то могло да буде баш тад.

Одакле теби податак да су дошли средином препрошлог века?

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 902
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #104 послато: октобар 28, 2020, 05:16:40 поподне »


Могао би ти да седнеш у кола, помериш се мало из те Митровице и скокнеш у тз. Соце. Понесеш маркере (не треба 23, довољна су ти два три), пронађеш гробље, залегнеш....милина :)

Обрати пажњу на слово И (ако тражиш Ивана оца Радовог), пише се као латинично али са две тачке :)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #105 послато: октобар 28, 2020, 06:10:41 поподне »

Одакле теби податак да су дошли средином препрошлог века?

Почетак друге половине и средина тог века, мени дође на исто, а не мења ствари у овом погледу.


Могао би ти да седнеш у кола, помериш се мало из те Митровице и скокнеш у тз. Соце. Понесеш маркере (не треба 23, довољна су ти два три), пронађеш гробље, залегнеш....милина :)

Обрати пажњу на слово И (ако тражиш Ивана оца Радовог), пише се као латинично али са две тачке :)

Мислим да је то гробље доведено до непрепознатљивости. Распитивао сам се скоро.
« Последња измена: октобар 28, 2020, 06:13:59 поподне Милош »

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 902
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #106 послато: октобар 28, 2020, 09:46:03 поподне »


Не добих одговор, нема везе...

Ван мреже nenad1r

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 1
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #107 послато: октобар 31, 2020, 04:55:17 поподне »
Значи да би требало да су Радовићи од Катића?

Радовићи из Прекопуца се презивају по Радовану Радету Ивановићу, рођеном у Сеоцу. То презиме носе доласком у Топлицу. На једном месту су уписани и као Радовановићи, тако да сигурно немају везе са другим Радовићима са простора горњег Ибра.

Што се тиче ових из Црвени, имамо тестираног Радовановића, који слави Лучиндан и сва је прилика да је Никшић, иако има мало необичнији хаплотип. Они би требало да су исто што и Требаљевци из Придворице, јер им је и предање слично. Требаљевци су потврђени Никшићи.

Иначе се скоро јавио један Костић из Бањске, са славом Лучиндан. Заинтетесован је за тестирање. Каже да је пореклом из Рудина. Да ли је онда и он од Крстића?

Ја сам Радовановић. Свима сретна слава Лучиндан. Предање каже да смо доселили из данашње Црне Горе из племена Никшића али немам ближе доказе.
 Једино да урадим прецизнији тест?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #108 послато: новембар 01, 2020, 10:22:53 пре подне »
Ја сам Радовановић. Свима сретна слава Лучиндан. Предање каже да смо доселили из данашње Црне Горе из племена Никшића али немам ближе доказе.
 Једино да урадим прецизнији тест?

Срећна слава и са моје стране!

Најбоље би било да тестираш Y190799, код компаније Yseq. То је СНП којем припадају Никшићи.

Иначе што се Радовића тиче, ново стање је:

Y134636 T-



« Последња измена: новембар 01, 2020, 10:49:11 пре подне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #109 послато: новембар 06, 2020, 06:51:00 поподне »
Радовић : BY8360 A-

 

Остао је још један СНП из ове групе. Али већ и сада је јасно да је веза Милетића са Радовићем старија него што сам очекивао и вероватно сеже још у касни средњи век или до почетка новог века. С обзиром на географску блискост, очекивао сам бар два позитивна резултата.
« Последња измена: новембар 06, 2020, 06:52:34 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #110 послато: новембар 10, 2020, 06:52:00 поподне »
И коначно за Радовића Y191853 T-.

За сада су, дакле, Милетић, Глишовић и Радовић на истом нивоу. Веза између њих иде до периода касног средњег века. Не знамо позицију Аранђеловштака, што се тиче следећих, узводних грана: Y61610, Y190063 и Y190064. Када би њихов статус знали у односу на ове СНП-ове, тестирао би се Радовић и на њих. Овако остаје да нађемо кандидате и тестирамо их.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4682
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #111 послато: новембар 13, 2020, 12:35:01 поподне »
Један резултат који би могао да буде занимљив је онај Миловановића из Велике Плане код Прокупља.

Миловановић, Лучиндан, Велика Плана

Припада хаплогрупи I2-PH908>Y56203, роду Тарских Никшића. У сваком случају, Миловановић дели крсну славу са добрим делом овог рода. Генетски се у потпуности уклапа у поменути род, мада једини има вредност 10 на 391 унутар рода и самим тим нема ни једно потпуно поклапање.

Нисам успео пронаћи ништа о овој фамилији, па ако неко нешто зна, нека напише.

Оно што се може прочитати код Томовића у књизи "Топличка Велика Плана" је да су Миловановићи у Велику Плану досељени из Копорића, после 1878. године. Копориће је тада опустело, а мало касније је насељено муслиманским становништвом, које је 1912. расељено. Даље порекло Миловановћа је из "доњовасојевића", а старо презиме им је Илинчић. Иначе он је ове податке добио од мајке тестираног Миловановића.

Истина, још увек немамо тестиране Илинчиће, чији хаплотип би нам одгонетнуо ком роду они припадају. Постоји један тестиран преко 23andMe, који има основну хаплогрупу, из које не можемо да извучемо закључке.

Међутим, овде је једна друга ствар занимљива. Иако Томовић спомиње Копориће, то није матица Миловановића. И код других истраживача који су писали о Копорићу, нигде се не спомињу Миловановићи. Томовић спомиње Крста Миловановића, који се са женом и децом доселио у Велику Плану. Ту спомиње и његовог сина Јована, рођеног 1868. године, али не наводи и где је рођен. Увидом у матичне књиге, Филимоновић је нашао да је Јован Крстов Миловановић рођен у селу Поповце код Лепосавића. Томовић такође наводи и Миљка Миловановића, где закључује да изгледа нису исти род са Крстом Миловановићем. Међутим за Миљка Миловановића постоји податак да је из Крушева код Лепосавића. Села Придворица, Поповце и Крушево чине матично подручје једног великог рода који, као и Миловановићи, славе Лучиндан; то су Требаљевци.

За Требаљевце у Поповцу се каже: " До 1880. у селу је био род Требаљевци, који се одселио у Топлицу". Док Требаљеваца (са презименом Трбољевац), и данас има у Крушеву: "Tребаљевци, 4 куће, Св. Лука, су пореклом из Требаљева у Колашину на Тари, овамо прешли из суседног Поповца".

Све би ово било јасно као дан да немамо тестираног Требаљевца из Придворице. За њих се каже: "Требаљевци, Вукићевићи, 3 куће, слава Св. Лука, у Доњој Мали, Милетићи, 6 кућа, Миљковићи, 4 куће, Милуновићи, 3 куће, Савовићи, 2 куће, Лазовић, 1 кућа у Рушевској Мали, су Ровчани, старији досељеници из Колашина на Тари". Тестирани Требаљевац из Придворице се лепо уклопио у род Никшића, братство Булатовића из Требаљева. Ово имплицира једино то да су Требаљевци хетерогени, у смислу да има и Никшића и Тарских Никшића. Јер не треба заборавити ни то да се Требаљево, пре него је постало Ровачко, било део нахије Тарски Никшићи. Међутим, за потврду ове тезе било би добро тестирати још неког од Требаљеваца. Можда најбоље Трбољевце из Крушева или њихове одељаке у Доњем Крњину.