J2b-M205>A11525>Y22059

[Небојша]

Да, њихова материјална култура показује неки микс ромејских староседелаца, потом степско-номадских утицаја из Панонске низије и понешто словенског утицаја. Мада неки аутори и тај степски утицај приписују Византији, односно проглашавају га не за степско-панонски, већ за византијски провинцијални културни круг, који се ширио понајвише морским путем, међутим без неких видљивих левантинских елемената (нпр. блиске аналогије постоје са Кримом, где је Византија имала своја вековна градска средишта, али су опет ту близу и степски номади). У сваком случају је замршена тема, али ако бих морао да погађам, не бих претке од Y22059 доводио у контекст ове културе. Можда треба размислити о још једним блискоисточним "крајишницима" који се везују отприлике за тај период, Мардаитима, у контексту Y22059, мада су они на Балкану накнадно углавном насељени у приморским пределима, не у унутрашњости.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mardaites

И то делује могуће. Посебно због A11525 у Либану и области које су насељавали Мардаити. На том потезу истина постоји неколико типичних представника Y22059 (Анталија, Фокеја).



Не знам каква је њихова веза са Маронитима у Либану. На неким истраживањима сам нашао прилично J2b (xM241) међу њима, али многи немају маркере (J2e стара ознака за J2b, J2e1, стара ознака за J2b2).



извор: Y-Chromosomal Diversity in Lebanon Is Structured by Recent Historical Events


Акрити су са друге стране интересантни зато што паралелених подграна кричкој Y22059 има управо међу Јерменима источне Анадолије, понтским Грцима и шире. А чини се да они јесу имали својеврсне насеобине око Солуна, где постоји онај топоним (село) Кричани. Такође, велики број Бугара Y22059 везује своје порекло за простор Грчке Македоније и Тракије. И на 23andMe постоји велики број Грка M205 из околине Солуна, али нажалост не знамо јесу ли и Y22059.

У сваком случају, чини се да се круг сужава када су потенцијалне миграције са истока у рановизантијском периоду у питању. Остаје једино да нас археогенетика конкретно упути на прави траг.

[Иван Вукићевић]

Још у првом издању Драшковићеве књиге Господари гена у Црној Гори из 2021. године објављен је следећи резултат који до сада нисмо коментарисали:

Марушић, Аранђеловдан, Дабовићи, Даниловград, J2b-Y22059

Хаплотип није комплетан, али поседује повишену вредност маркера DYS385b=20, као и један тестирани са истим презименом и славом из Србије (истраживње САНУ), па нема дилеме да су истог порекла.

Петар Шобајић је забележио следеће о Марушићима у свом раду о Бјелопавлићима и Пјешивцима:
Марушићи су старином с Чева из села Ожеговице, а од братства Милошевића. Доселили су врло давно због крви, рачунају око 120 година пре Милатовића. Како су живели онда на крају племена, Бјелопавлићи су их често нападали и натерали су их да приме славу осталог племена. Марушићи су једанпут остали на три куће, оне се све прену у Босну. Један се од њих опет вратио у Дабовиће, а двојица из Босне оду у Срем (у место Секлеушу) а кажу да тамо има од њих потомака, који се презивају Марушићи. Пре 80 година одселиле су неколике куће у село Грабовицу код Ваљева и у Неготин, а после 1878. г. неколике у Уб и село Шарбане (срез тамнавски).

Изгледа да су ипак касније вратили своју стару славу.

Након овог резултата ми оно предање о пореклу Дедејића са Чева делује знатно уверљивије.

[Небојша]

Још у првом издању Драшковићеве књиге Господари гена у Црној Гори из 2021. године објављен је следећи резултат који до сада нисмо коментарисали:

Марушић, Аранђеловдан, Дабовићи, Даниловград, J2b-Y22059

Хаплотип није комплетан, али поседује повишену вредност маркера DYS385b=20, као и један тестирани са истим презименом и славом из Србије (истраживње САНУ), па нема дилеме да су истог порекла.

Петар Шобајић је забележио следеће о Марушићима у свом раду о Бјелопавлићима и Пјешивцима:
Марушићи су старином с Чева из села Ожеговице, а од братства Милошевића. Доселили су врло давно због крви, рачунају око 120 година пре Милатовића. Како су живели онда на крају племена, Бјелопавлићи су их често нападали и натерали су их да приме славу осталог племена. Марушићи су једанпут остали на три куће, оне се све прену у Босну. Један се од њих опет вратио у Дабовиће, а двојица из Босне оду у Срем (у место Секлеушу) а кажу да тамо има од њих потомака, који се презивају Марушићи. Пре 80 година одселиле су неколике куће у село Грабовицу код Ваљева и у Неготин, а после 1878. г. неколике у Уб и село Шарбане (срез тамнавски).

Изгледа да су ипак касније вратили своју стару славу.

Након овог резултата ми оно предање о пореклу Дедејића са Чева делује знатно уверљивије.

Може бити да је аутор преузео управо резултат Марушића из Прањана (Горњи Милановац). За њих се каже да су пореклом из Васојевића, па је вероватно ту причу уклопио у црногорска Брда и Бјелопавлиће.

Уколико јесте из Бјелопавлића, може бити интересантно због те повишене вредности на 385ab (15-20/15-21). Наиме, њу поседују још неки родови из Црне Горе и шире, а многи од њих славе управо Аранђеловдан. Ту пре свега мислим на Матијашевиће са Бара Сировачких (Шавник), род са Ашанима, према предању из Братоножића, од Балевића (мање вероватно), затим Шљукиће са Бршна код Никшића, онда Ројевиће (Мала Госпојина) из Озринића код Никшића, као и Лучинштаке из Г. Милановца и Медвеђе (пореклом вероватно из околине Никшића). Лепо си приметио да и Дедајићи са Жабљака поседују сличан хаплотип. Марушући међутим немају тестиран и маркер 481, па не знмао да ли се ту слажу са Дедејићима (типична вредност 24).

Углавном, Чево није далеко, а делује да на том потезу око Никшића постоји још једна група Y22059 која према предању/слави није у ближој вези са Угреновићима (иако вероватно многи јесу Y146264), а ни са Кричима.

[Небојша]

Убацио сам тестиране J2b-Y22059 из Црне Горе на мапу, ради прегледнијег распореда и разноврности.

Зеленом бојом означени су они Y22059 чија се грана не може утврдити на основу маркера.
Плавом бојом означени су припадници Y155375. Често и SNP-ом потврђени, али свакако лако препознатљиви и на основу Y-STR.
Црвеном бојом означени су припадници Y22063, потврђени и предвиђени.
Жутом бојом означени су припадници Y146264, потврђени (Угреновићи) и предвиђени (Томиндан, вредности маркера).




Нека основна подела која се назире: на северу је заступљенија подграна Y155375, у централним областима Y146264, а на истоку грана Y22063.

[Иван Вукићевић]

На YFull стаблу се појавио нови припадник гране J2b-Y218405 из Сисачко-мославске жупаније. Тестирани је Србин. Зна ли се ко је у питању (узорак је YF133955)?
https://www.yfull.com/tree/J-Y22059/

[Иван Вукићевић]

Тема је преименована из "Кричи J2b-M205>Y22066" у "Кричи и Угреновићи J2b-M205>Y22075>A11525>Y22059" пошто се овде дискутује о целом генетичком роду (који је под тим називом обрађен и у књизи о Херцеговцима), а не само о Кричима.

О племену Кричима имамо засебну тему:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1891.0

Тема о Угреновићима:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1295.0

Засебну тему имамо и о једној од млађих грана која се везује искључиво за Криче:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7091.0

[Петар М. Демић]

На YFull стаблу се појавио нови припадник гране J2b-Y218405 из Сисачко-мославске жупаније. Тестирани је Србин. Зна ли се ко је у питању (узорак је YF133955)?
https://www.yfull.com/tree/J-Y22059/

Жупанија је Сисачко-мославачка.

У питању је Американац Demick (поријеклом Демић из села Брубно код Глине).

Сврстали су нас у исту подграну (https://www.yfull.com/live/tree/J-Y155375/), што је и било очекивано, с тим да смо преко YSEQ-а утврдили и дубљу структуру ове подгране са нижим SNP-овима.

Писао сам овдје о томе: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6129.msg205088#msg205088

[Петар М. Демић]

Ушли смо у SNP профилисање Бујаковића из Вијенца код Пљеваља (Y155375), Вуловића из Мотрића код Рековца (A11525) и Цвијовића из Његњева код Бијелог Поља (Y155375). Очекујемо да људи добију приборе током јануара, па ћемо узорке слати из Републике Српске.

- Бујаковић, Вијенац код Пљеваља, крсна слава Ђурђевдан - J2b1-M205>Y155375-
- Вуловић, Мотрић код Рековца, крсна слава Никољдан (преслава Свети Агатоник) - J2b1-M205>A11525+

[Небојша]

- Бујаковић, Вијенац код Пљеваља, крсна слава Ђурђевдан - J2b1-M205>Y155375-
- Вуловић, Мотрић код Рековца, крсна слава Никољдан (преслава Свети Агатоник) - J2b1-M205>A11525+

За Бујаковиће је на неки начин олакшање што нису испали Y155375, зато што по хаплотипу не личе на ову подграну. Са друге стране, незгодно је што их предање повезује са Глушчевићима и Гајевићима, који су такође тестирани као M205 и поседују типичан Y155375 хаплотип. Најбоље да неко од Глушчевића одради дубински тест. У сваком случају, овај резултат иде у прилог томе да у матичном подручју Крича постоји одређена разноврност подграна.

Цитираћу део објаве резултата Бујаковића:

51. Бујаковић, Ђурђевдан, Вијенац, Пљевља, J2b-M205>Y22059


Бујаковићи су старином Бујаци - род чија је матица на простору некадашњег Кричка. Подаци које је оставио тестирани углавном се поклапају са оним што се зна о Бујацима из литературе. Најстарија матица је село Бујаци. Одатле су их потисли муслимани Мицановићи око 1845. године. Након тога презиле у Козицу, да би почетком 20. века прешли у Вијенац. Има их исељених још у Ивезићима код Пријепоља и Бродареву. Тестирани наводи интересантан податак о писаном извору из 1438. године, где се спомињу Хреља и Вукша Бујак из Козника. Треба видети који је ово тачно извор.

О Бујацима су писали опширно сви аутори који су се бавили Пљеваљским крајем. Предање каже да су из околине Гацког и да су преко Шаранаца стигли у Потарје. Сродни су им Глушчевићи, Гајевићи и Гогићи из истог краја. Сва је прилика да су Бујаци ипак староседеоци у овој области.

Глушчевићи и Гајевићи су тестирани у склопу ранијих акција и такође припадају роду J2b-M205>Y22059, али њихов хаплотип је типичан за подграну Y155375. Имају међусобно поклапање, а блиски су им и муслимани Козице из Пријепоља (старином из села Козица, Пљевља). Бујаковић пак има више модални хаплотип, чак нагиње грани Y22063. Не поседује вредности типичне за Y155375, чак ни вредности које су карактеристичне за Глушчевиће, Гајевиће и Козице (458=15, 576=19, 456=15).

Овде су, условно речено, могућа два сценарија:

1. Бујаци и остали се доста рано одвајају, довољно да хаплотип има времена да измутира у овој мери.
2. Бујаци јесу M205, али нису исти род са Глушчевићима и осталима (мање вероватно).

Што се Вуловића тиче, раније тестирани из Рековца поседује неки прелазни хаплотип Y22059, па није сигурно којој би грани могао припадати. У опцији су све три најчешће подгране Y22059: Y155375, Y22063 и Y146264.

[Петар М. Демић]

- Бујаковић, Вијенац код Пљеваља, крсна слава Ђурђевдан - J2b1-M205>Y155375-
- Вуловић, Мотрић код Рековца, крсна слава Никољдан (преслава Свети Агатоник) - J2b1-M205>A11525+

Бујаковић је наручио провјеру SNP-а Y22063, а Вуловић ће за почетак провјерити SNP Y155375.

[Небојша]

Бујаковић је наручио провјеру SNP-а Y22063, а Вуловић ће за почетак провјерити SNP Y155375.

Рационално. Теоретски, могао је Вуловић у оваквој ситуацији и Y22063 (будући да је то најбројнија грана), али с обзиром да други Вуловић поседује вредности 385=15-18 и 576=19, које су честе код Y155375, и то је добар избор.

Поставља се сада питање, да ли је могуће да је читавој Y22059 код нас матица управо на подручју Кричка и Старе Херцеговине. Ту, на релативно малом простору, имамо практично све познате подгране ова хаплогрупе. Бугари и остали на истоку су листом Y22063 (и генерално блиски модалу), која је ипак значајно старија од Y155375.

[Петар М. Демић]

Бујаковић је наручио провјеру SNP-а Y22063, а Вуловић ће за почетак провјерити SNP Y155375.

Вуловић је позитиван на SNP Y155375 (општи SNP кричког племена), тако да је, због крсне славе Никољдан, наручио провјеру SNP-a FT422756 (Кричке, Крнојелци, Поровићи и остали).

[Небојша]

Вуловић је позитиван на SNP Y155375 (општи SNP кричког племена), тако да је, због крсне славе Никољдан, наручио провјеру SNP-a FT422756 (Кричке, Крнојелци, Поровићи и остали).

Добро је што се и овога пута показало да је 385=15-18 у комбинацији са 576=19 доста добар показатељ за грану Y155375. И поред тога што изостаје често најважнији индикатор за ову подграну, вредност 15 на маркеру 458. Дакле овај резултат нам говори да је вероватно добар део тестираних који поседују 385=15-18, 458=16 и 576=19 заправо Y155375+. Неће увек бити тако, пошто се сличне вредности јављају и код неких припадника Y146264.

Овај резултат је посредно важан и за Никољштаке Y22059 из Семберије (Батковића и других места). Наиме, Вуловић из Рековца који је тестиран са маркерима има потпуно поклапање са овом групом, а осим тога деле и исту крсну славу. Блиска им је и једна породица из околине Нове Вароши, слава такође Никољдан. Уколико постоји веза, Затарје као матица намеће се за све ове родове.

Због славе је добро што је следећи тест FT422756. Уколико случајно буде негитиван резултат, биће занимљиво видети која је грана Вуловић, пошто му је хаплотипом близак и Clausen Y218405.

[Петар М. Демић]

Бујаковић је наручио провјеру SNP-а Y22063, а Вуловић ће за почетак провјерити SNP Y155375.

Бујаковић је позитиван на SNP Y22063.

[Небојша]

Бујаковић је позитиван на SNP Y22063.

Због прилично модалног хаплотипа, могло се очекивати Y22063+. Остаје нејасна веза са Глушчевићима, Гајевићима и осталим “Бујацима” из пљеваљског краја. Они хаплотипом не би требало да су Y22063. Штавише, типични су представници подгране Y155375. Можда ово сродство иде из неких даљих времена, памте да су неки даљи, крички род.

Углавном, неке вредности које се могу издвојити код Бујаковића су 576=17, 570=17 и 481=22. Прве две се у овој комбинацији доста ретко срећу и поседује их Хазири из околине Гњилана (Y22063>Y153290). Комбинацију 576=17, 481=22 поседује Ранђеловић из Житорађе, који је маркерима иначе близак Хазирију, 570=17, 481=22 Милићевић из Медвеђе, а 576=17, 570=17 Јевтић из Куршумлије. Дакле ова група са југа Србије вероватно припада истој грани и може бити блиска Бујаковићима.

За још једну подграну низводно од Y22063 карактеристичан је маркер 481=22, у питању су Расјани из копаоничког и расинског краја. Они припадају хаплогрупи Y22063>Y22069. Овај ниво цепа Бугарин Генчев Y22076 из Габровске области.

Постоји и трећа грана испод Y22063, за сада искључиво динарска, реч је о Y68217, којој припадају Новаковићи и Вејновићи/Вејини (Василијевдан) из Крајине. Не постоји преклапање у маркерима са Бујаковићима, па је смисленије проверити прва два SNP-а.

Нажалост, само је Y22076 кандидован на YSEQ, па је то могући следећи корак Бујаковића.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=45158

[Небојша]

Преглед потврђених подграна код Y22059.


J2b-M205>Y22059 (xY22063, xY155375)
Срби
Вукадин, Аћимовдан, Доњи Боговићи/Горажде, Горње Подриње (раније Никшић, племе Угреновића)

J2b-M205>Y22059 (xY22063)
Албанци
Вуљај, Лохја, Скадар

J2b-M205>Y22059>Y146264
Срби
Хербез, Аранђеловдан, Дабрица/Берковићи, Херцеговина
Хрвати
Михаљ, Поклечани/Посушје, Херцеговина

J2b-M205>Y22059>Y146264>Y146261
Срби
Јовичић (Сајић), Томиндан, Доњи Бањани/Љиг, Колубара
Лакић, Томиндан, Горњи Карајзовци/Градишка, Босанска Крајина

J2b-M205>Y22059>Y155375
Срби
Вуловић, Никољдан, Мотрић/Рековац, Шумадија

J2b-M205>Y22059>Y155375>FT422756
Срби
Кричка, Никољдан, Братишковци/Скрадин, Далмација
Крнојелац, Никољдан, Биротићи/Фоча, Горње Подриње
Јевтовић, Никољдан, Крна Јела/Фоча, Горње Подриње
Крстонић, Никољдан, Крна Јела/Фоча, Горње Подриње
Милетић, Никољдан, Крна Јела/Фоча, Горње Подриње
Кличковић, Ђурђевдан, Дуго Село Ласињско/Вргинмост, Кордун
Бошњаци
Поровић, Сељане/Пријепоље, Стари Влах
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>BY173966
Срби
Перуничић, Ђурђевдан, Борова/Пљевља, Стара Херцеговина
Чамџић, Аранђеловдан, Црљенице/Пљевља, Стара Херцеговина
Стефановић, Ђурђевдан, Михајловац/Смедерево, раније Грдовићи/Ариље, Стари Влах
Видић, Стевањдан, Бачинци/Шид, Источни Срем
Цвијовић, Ђурђевдан, Његњево/Бијело Поље, Брда
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>Y218405
Clausen (непознато порекло)
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>Y218405>Y218111
Срби
Стојаковић, Ђурђевдан, Доњи Класнић/Глина, Банија
 
J2b-M205>Y22059>Y155375>Y218405>Y218111>Y218595>Y218180
Срби
Демић, Ђурђевдан, Горњи Класнић/Глина, Банија
Демић, Ђурђевдан, Брубно/Глина, Банија
Бадрић, Ђурђевдан, Дабрина/Глина, Банија
Муиџа, Ђурђевдан, Доњи Класнић/Глина, Банија
Аџић, Ђурђевдан, Доњи Класнић/Глина, Банија
Сладовић (Сладојевић), Ђурђевдан, Тртник Глински, раније Брубно/Глина, Банија
 
J2b-M205>Y22059>Y22063
Срби
Јелача, Ђурђевдан, Вариводе/Кистање, Далмација
Дедајић, Ђурђевдан, Његовуђа/Жабљак, Стара Херцеговина
Радојчић, Јовањдан, Љубина/Двор, Банија
Стамболија, Ђурђевдан, Сочаница/Двор, Банија
Вуковојац, Јовањдан, Залужница/Врховине, Лика
Дивјак, Јовањдан, Шкаре/Оточац, Лика
Миловановић, Аранђеловдан, Борач/Кнић, Шумадија
Радивојевић, Никољдан, Млачиште/Црна Трава, Јабланица
Николић, Јабланички округ
Наумов, Јовањдан, Врбас, Бачка
Бујаковић, Вијенац/Пљевља, Стара Херцеговина
Хрвати
Клишманић, Каштел Штафилић/Сплит, Далмација
Бугари
Ангелов, Белица, Благоевградска област
Албанци
Маркаш, Велики Острос/Бар, Зета
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y68217
Срби
Новаковић, Никољдан, Кршље/Нови Град, Босанска Крајина
Вејин, Василијевдан, Црнаја/Цазин, Босанска Крајина
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y22076
Бугари
Генчев, Азманите, Трјавна, Габровска област
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y22076>Y22069
Срби
Батоћанин, Стевањдан, Лопаш/Трстеник, Расина
 
J2b-M205>Y22059>Y22063>Y153290
Албанци
Хазири, Жегра/Гњилане, Косово
Грци
Грк, Континентална Грчка (научна студија)


црвено: J-Y22063
плаво: J-Y155375
жуто: J-Y146264
сиво: J-Y22059 (xY22063 / xY22063, xY155375)

[Небојша]

Станаћев (раније Станисављевић), Ђурђевдан, Ново Милошево/Нови Бечеј, проширио број маркера на 111. У плану је и BIGY700.

Хаплотип је модалан, на маркеру 587 је вредност 21, што је типично за грану којој припадају Лакићи и остали, J-Y146261. Видећемо да ли ће и Станаћеви упасти у ту подграну.

Стигао је резултат за Станаћевa. Добро је што јесте позитиван на Y146264. Дакле може се ухватити нека законитост, ако су хаплотипови модални, а вредност на маркеру 587 износи 21 и више, вероватно да је реч о овој грани, која је све бројнија међу нашим Y22059. За сада се може закључити да је већини матица негде на простору Херцеговине. Када буде завршена анализа на FTDNA, видећемо да ли ће Станаћев можда формирати грану са Михаљем из Поклечана крај Посушја, а када пребаци резултат на Yfull, да ли чини евентуално исти род са Хербезима из Берковића, или припада низводној J-Y146261, заједно са Томинштацима из Србије и Босанске Крајине.

[нцп]

Стигао је резултат за Станаћевa. Добро је што јесте позитиван на Y146264. Дакле може се ухватити нека законитост, ако су хаплотипови модални, а вредност на маркеру 587 износи 21 и више, вероватно да је реч о овој грани, која је све бројнија међу нашим Y22059. За сада се може закључити да је већини матица негде на простору Херцеговине. Када буде завршена анализа на FTDNA, видећемо да ли ће Станаћев можда формирати грану са Михаљем из Поклечана крај Посушја, а када пребаци резултат на Yfull, да ли чини евентуално исти род са Хербезима из Берковића, или припада низводној J-Y146261, заједно са Томинштацима из Србије и Босанске Крајине.

Хвала Небојша. Да се стрпимо још мало. Па ћемо написати тада реч две више.

[ZO]

 Завршена анализа BIG Y. Коначно сам остао на Y146264. Ту је за сада Михаљ, БиХ.  Мислим и очекујем да сам једнако близак и са Хербезом, БиХ.

Близак сам и са Томинштацима (Сајић-Јовичић и др.), али су они (млађа грана) нешто блискији међусобно.

Моји сигурно 320-250 година нису у БиХ, већ су у Банату (преко Бачке).

Не знам ништа о новелима.

 

[нцп]

Стигао је резултат за Станаћевa. Добро је што јесте позитиван на Y146264. Дакле може се ухватити нека законитост, ако су хаплотипови модални, а вредност на маркеру 587 износи 21 и више, вероватно да је реч о овој грани, која је све бројнија међу нашим Y22059. За сада се може закључити да је већини матица негде на простору Херцеговине. Када буде завршена анализа на FTDNA, видећемо да ли ће Станаћев можда формирати грану са Михаљем из Поклечана крај Посушја, а када пребаци резултат на Yfull, да ли чини евентуално исти род са Хербезима из Берковића, или припада низводној J-Y146261, заједно са Томинштацима из Србије и Босанске Крајине.

Ево Синишине прелиминарне анализе.

"Прегледао сам резултате Станаћева, тачније новеле. Он има само два новела, а што је најинтересатније оба та новела дијели са Хербезом из Херцеговине. Ради се о SNP-овима: Y523332 и Y304937. Та два SNP-a одређују и нову млађу грану коју чине Станаћев и Хербез.

Њихов низ изгледа овако:
J-Y22059>Y146264>Y523332,Y304937

Католик Михаљ остаје на нивоу J-Y22059>Y146264*, а поред Михаља блиски су им и Јовичић Сајић и Лакић који припадају огранку J-Y22059>Y146264>Y146261

Сама мутација Y146264 би требала бити стара бар 1000 година, не знам шта је узрок што Станаћев нема још новела, могуће лоша покривеност.

Узимајући у обзир резултат Михаља и Хербеза, рекао бих да грана J-Y22059>Y146264 има одређену разноврсност (могуће и старину) на подручју Херцеговине."

Хвала Небојша и Синиша.

Сачекаћемо и Yfull. Мада, не верујем да ће бити другачије.

Чуде заиста свега 2 новела.

Честитке Хербезу и читавој тој грани која иде низводно од Хербеза.