Аутор Тема: Кричи J2b-M205>Y22066  (Прочитано 555873 пута)

Ван мреже Dragoljub76

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 22
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2540 послато: март 14, 2019, 03:34:06 поподне »


Ima nekih promjena na YFull stablu.

Ван мреже Dragoljub76

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 22
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2541 послато: март 14, 2019, 03:34:44 поподне »
Ja sam ovaj zaokruženi  :)

Ван мреже Банска крајина

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 104
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2542 послато: март 23, 2019, 02:16:32 поподне »
Коначно су стигли резултати SNP-а Y22063 за род Демића, тачније за грану Тубића, из Класнића (Глина, Банија).

Quick results summary:
Y22063 T-


Као што смо и претпостављали (на основу вриједности на маркеру DYS587=21), моји Демићи су негативни на овај SNP и то нас по свој прилици приближава низу родова са матичне кричке територије. Пошто највећи број тестираних Крича из Затарја слави исту крсну славу као и моји Демићи (Ђурђевдан), вјероватно постоји нека даља веза са њима.

Што се тиче родова који би могли бити у ближој вези са мојим Демићима, постоји један необјављени род из Дугог Села (Вргинмост, Банија), који слави исту крсну славу (Ђурђевдан) и која има потпуно поклапање са нама (додуше, на малом броју маркера). Занимљиво је то што презиме тог необјављеног рода јасно указује на везу са Кричима. Вјерујем да би нам врло близак могао бити и род Стојаковића из Љубине (Двор, Банија), пошто слави исту крсну славу (Ђурђевдан) и пошто род Стојаковића постоји и у нашем селу. Остаје нам да видимо хоће ли Стојаковићи одрадити и STR тестирање, пошто су оба припадника овог рода тестирана преко компаније 23andMe.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2543 послато: март 25, 2019, 07:49:40 поподне »
Добро је да добијамо потврду код ових хаплотипова, где и на основу маркера можемо тииповати на Y22063-, или +. И даље је највећи "проблем" што се код ових Y22059* (Y22063-) са Yful не појављује грана низводно.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2544 послато: март 28, 2019, 11:51:08 пре подне »
Станковићу стигли резултати с Yseq. Негативан је и на CTS1969. Дакле удаљен је од осталих наших M205 преко 6000 година. Не знам шта му је паметно радити даље. Можда тест на J-PF7321.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3966
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2545 послато: март 28, 2019, 11:55:44 пре подне »
Станковићу стигли резултати с Yseq. Негативан је и на CTS1969. Дакле удаљен је од осталих наших M205 преко 6000 година. Не знам шта му је паметно радити даље. Можда тест на J-PF7321.

Да ли је уопште J-M205?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2546 послато: март 28, 2019, 11:57:43 пре подне »
Да ли је уопште J-M205?

То сам се и ја запитао, али M205 A+

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3966
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2547 послато: март 28, 2019, 12:03:31 поподне »
То сам се и ја запитао, али M205 A+

Онда једино још остаје PF7321.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2548 послато: април 01, 2019, 11:01:22 пре подне »
Издвојио сам све тестиране Србе из општина Пљевља, Жабљак и Мојковац. Имајући у виду простор на коме су се некада простирали Кричи. У најширем смислу то би била област "од Сутјеске до Колашина", уже нахија Кричак (касније), од Потпећа (Пљевља) до Прошћења (Мојковац). Могли су у овај пресек ући и делови општине Бијело Поље.



n=38

J2b-M205 = 28,9%
I2-Y3120 = 26,3%
E-V13 = 18,4%
R1a = 10,5%
I1-M253 = 7,9%
G2a-L497 = 2,6%
J2a-M92 = 2,6%

извор: Српски ДНК пројекат, 23andMe

Иако узорак није велики, јасно је да ће на овом простору J-M205 бити осетно изнад српског просека.

Оно што је занимљиво, ако гледамо хаплотипове с марекрима, јесте да главнина одлази на потенцијалне Y22063-. Они су лоцирани углавном у околини Пљеваља. Издваја се међутим неколико хаплотипова, који географски нису далеко, а и према литератури се те породице могу довести у везу, који поседују нешто другачију комбинацију маркера. У питању су Дедејићи (Жабљак), Вуковићи (Мојковац) и Медојевићи (Мојковац). Наиме, код њих се јављају неке вредности карактеристичне за припаднике Y22063. Између осталог, имају поклапања у Западној Србији, Лици, Шумадији. Код ове три породице издваја се вредност 24 на DYS481.

Углавном, било би корисно да неко од њих тестира Y22063. На тај начин би можда на једном уском простору добили две давно одвојене групе Ј-М205 (под условном да су ови из Пљеваља Y22063-, на шта указују хаплотипови).

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2549 послато: април 01, 2019, 01:45:26 поподне »
Могу ли се Кричи довести у везу са Пирустима?
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 581
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2550 послато: април 01, 2019, 02:33:16 поподне »
Могу ли се Кричи довести у везу са Пирустима?

Moguće, ali lično ne verujem. Pre sa stanovništvom koje je došlo nakon rimskog osvajanja a i u to preterano ne verujem. Najverovatnije se radi o stanovništvu koje je došlo sa juga ili jugoistoka u nekom periodu rane srpske države. Posebno s obzirom da je ime Kriči vrlo verovatno grčkog porekla a da je Jiričekova linija dosta južnije

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2551 послато: април 01, 2019, 03:19:48 поподне »
Оно што је занимљиво, ако гледамо хаплотипове с марекрима, јесте да главнина одлази на потенцијалне Y22063-. Они су лоцирани углавном у околини Пљеваља. Издваја се међутим неколико хаплотипова, који географски нису далеко, а и према литератури се те породице могу довести у везу, који поседују нешто другачију комбинацију маркера. У питању су Дедејићи (Жабљак), Вуковићи (Мојковац) и Медојевићи (Мојковац). Наиме, код њих се јављају неке вредности карактеристичне за припаднике Y22063. Између осталог, имају поклапања у Западној Србији, Лици, Шумадији. Код ове три породице издваја се вредност 24 на DYS481.

Заборавих да напишем да ових хаплотипова, који су по свему судећу Y22063-, нема на југу и истоку Балкана. Дакле, за сада само у динарском појасу, док ових других има на једном широком простору од Бугарске до Лике.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2552 послато: април 01, 2019, 03:57:54 поподне »
Заборавих да напишем да ових хаплотипова, који су по свему судећу Y22063-, нема на југу и истоку Балкана. Дакле, за сада само у динарском појасу, док ових других има на једном широком простору од Бугарске до Лике.

Једна мапа цијеле J2b1 упућује на то:
https://www.eupedia.com/images/content/Haplogroup-J2b1.png
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2553 послато: април 01, 2019, 04:02:56 поподне »
Једна мапа цијеле J2b1 упућује на то:
https://www.eupedia.com/images/content/Haplogroup-J2b1.png

Фали већа разноврност и старост на простору западног Балкана, да би та теза била могућа. Ово што сад имамо је једна релативно млада подграна J-M205 (1000 година), која је очито доживела нагли деомграфски раст. Исто тако, фали конкретнија веза са неким другим простором, будићи да су сродни хаплотипови искључиво у окружењу. Фали и јаснија веза са Грчком, ово што помиње Радон, мада је свакако једна од опција.

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 658
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2554 послато: април 01, 2019, 05:15:40 поподне »
Колико је онда блиска веза између прекодринских и затарских припадника хаплогрупе М205? Јесу ли сви Пречани Y22063+?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2555 послато: април 01, 2019, 05:41:39 поподне »
Колико је онда блиска веза између прекодринских и затарских припадника хаплогрупе М205? Јесу ли сви Пречани Y22063+?

Све је у оквиру тих 1000 година и испод. С обзиром да постоји више подграна очито, нису сви једнако удаљени. Нису сви Пречани Y22063+, иако се стиче утисак да су такви хаплотипови најчешћи међ нашом M205. У претходном посту баш написах да су ови Y22063- лоцирани искључиво у динарском појасу. Сликовитије, то би били ови из Полимља, Кричке из Далмације, итд.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2556 послато: април 01, 2019, 08:19:18 поподне »
Све је у оквиру тих 1000 година и испод. С обзиром да постоји више подграна очито, нису сви једнако удаљени. Нису сви Пречани Y22063+, иако се стиче утисак да су такви хаплотипови најчешћи међ нашом M205. У претходном посту баш написах да су ови Y22063- лоцирани искључиво у динарском појасу. Сликовитије, то би били ови из Полимља, Кричке из Далмације, итд.

Занимљиво:
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=J-M205&clade=Y22063
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9227
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2557 послато: април 01, 2019, 08:39:29 поподне »
Занимљиво:
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=J-M205&clade=Y22063

Симпатичан програм. Први пут видим да су одрадили и за M205. Није ми сасвим јасно шта је послужило као извор, Y-STR са FTDNA, Yfull, нешто треће.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2558 послато: април 01, 2019, 08:42:56 поподне »
Симпатичан програм. Први пут видим да су одрадили и за M205. Није ми сасвим јасно шта је послужило као извор, Y-STR са FTDNA, Yfull, нешто треће.

Чини ми се да је овај програм направио неко ко располаже са много већом (и дубљом) базом података.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 555
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2559 послато: април 01, 2019, 08:56:26 поподне »
Занимљиво:
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=J-M205&clade=Y22063

Хвала вам Вољeни на овомe!
Свакога дана у сваком поглeду напрeдујeтe свe вишe!
Врло корисно и прeглeдно.

Тeма која мe јe врло интeрeсовала (породично) почeла јe да мe замара јeр јe било подоста информација којe вишe нисам могла лако да испратим, а нeдостајао ми јe управо тај (с)ликовни приказ.

А када сe проучи уочава сe јeдна успутна станица код Y22075 (нeкадашња Хeлада, потоња Византија, данашња Турска-ако нe грeшим), па сe назирe или копнeни или поморски пут.

А ако сe поглeда дрeвна ДНК Ј2М205 уочава сe у Доњeм eгипту (можда грeшим)
узорак стар 2650 ybp. Остали узорци су знатно старији 3700 и 4400 ybp.