Аутор Тема: Шекулар  (Прочитано 89151 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Шекулар
« Одговор #500 послато: август 01, 2017, 07:48:45 поподне »
За разматрање ие могућност, да Шекулар име носи по келтском племену Siculotae (Старе Рашкa), кое веома на ердељске Siculi / Секеље личи



http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2237.msg59193#msg59193

Ставка коиа томе иде у прилог, ие днк сличност Секеља и Албанаца (заедничка средњоевропска J2b-M241?)

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=941.msg16378#msg16378


Интригантно - у контексту Ћића, да се Сикули/ Секељи именуиу и - Ciculi



На овој мапи плавом бојом нису приказана келтска племена, већ делмато-панонска (по Катичићевој подели јединствене илирске групе језика, постоје венето-либурнски (блиски италским језицима), делмато-панонски и илирски у правом смислу). То се види и по томе што су Делмати, несумњиво илирско племе, приказани плавом бојом, али осим њих и Десидијати, Мезеји, Бреуци (племена која су учествовала у великом Илирско-панонском устанку); дакле делматско-панонска племена су плава (иако је локације многих погрешио, а грешком је унео и келтске Скордиске и то на погрешну локацију, негде око Тузле где они никада нису потврђени), "права" илирска су црвена док су жутом бојом приказана венетска, норичка, хистријска и либурнска племена.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1693
  • Васојевић
Одг: Шекулар
« Одговор #501 послато: септембар 14, 2017, 03:57:36 поподне »
С обзиром да је овај резултат доста битан за Шекулар, поставићу га и на овој теми:

Новалић, Нови Пазар, пореклом из Лагатора код Петњице, I-PH908

Родоначелник Новалића је Ново Вукајловић из Азана који је прешао на ислам и преселио се у суседно муслиманско село Лагаторе. Захваљујући овом резултату, утврђена је хаплогрупа Азанаца. Од родова на српском ДНК пројекту из Црне Горе су им најближи Никшићи, од њиховог модала се разликују на 2 од 23 доступна маркера. Азанци су према једном предању из Шекулара, а према другом из Озринића, међутим из тих племена нема братстава која су им сродна. Деле се на Вукајловиће, Луковиће, Петровиће, Поповиће и Радошевиће. 1914. их је било 28 кућа у Азанама, а 60-их 42 куће. Сви славе Јовањдан, сем дела Луковића који су исламизовани.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #502 послато: септембар 14, 2017, 08:12:29 поподне »
С обзиром да је овај резултат доста битан за Шекулар, поставићу га и на овој теми:

 Поведен за  академиком М. Лутовцем, Вулем Поповићем, предањима Шекулараца и Азанаца, и причама које сам слушао, ја сам наведена презимена   ставио у презименик Шекулара.   
Чуо сам и ређи дио приче ( и љетос у Црној Гори, мада нијесам био на сјеверу) да нијесу сви родови у Азанама поријеклом из Шекулара (једно предање). Ништа необично и Азанци су разнородни.
 

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7731
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #503 послато: септембар 14, 2017, 08:26:09 поподне »
Реално, нема никаквих доказа да су Вукајловићи из Шекулара.
За сада, ни утврђена хаплогрупа не иде у том правцу.
Мада, ко зна. Временом, можда ће неки резултат показати везу са Шекуларом.
До тад, мислим да су Вукајловићи старинци у свом крају.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #504 послато: септембар 14, 2017, 10:28:28 поподне »
Реално, нема никаквих доказа да су Вукајловићи из Шекулара.
За сада, ни утврђена хаплогрупа не иде у том правцу.
Мада, ко зна. Временом, можда ће неки резултат показати везу са Шекуларом.
До тад, мислим да су Вукајловићи старинци у свом крају.
Небо, све је могуће, кад су у питању ХГ. Неспорно је , да постоје везе Шекулара и Азана.
 Теби је добро познато и предање да су становници Азана добили ферман од турског цара "на земљу", као и Шекулар "у доба војводе Петра Шекуларца". Војвода Петар Шекуларац је "тражио да се ослободе сваке дажбине Азане и Заграђе гдје су биле удате његове одиве" (М. Лутовац).  Писали су о томе А. Јовићевић, М. Дашић, М. Барјактаровић и други.  Ко је од кога: од Вукајловића или од Поповића  причали смо о томе.  То је записао  М. Лутовац. Има и других прича.  Поповићи из Азана ( и ови у Сувом Долу) држе да су из Шекулара и то од Вука Љевака. То ће  сваки Поповић из ових мјеста испричати.  Један правац кретања родова из Шекулара преко Полице, Љешнице и Азана иде у Корита ( Новчићи, од Дашића,)  сјенички крај и даље ка  другим дјеловима Србије: Дашића има у Штављу, Поповића у Сувом Долу, Шекулараца  (презиме) са славом Свети Врачи, има и твојих Ћетковића ( али су отишли ка Топлици)... Има и других, слажем се да једино тестирање, то може да потврди или демантује.  Моја маленкост је била у Азанама, додуше давно.  Азанци нијесу били чифчије, као ни стари Шекуларци и шекуларски Дробњаци ... Село Азане је  православно, окружено селима настањеним  Муслиманима- Бошњацима.  Била је само једна породица, муслиманска  са презименом Бошњак, досељена као мухаџири у 19.вијеку и касније  једна кућа Шаботића на купљеном земљишту.  Много су се исељавали, посебно у Србију. Данас их је  мало остало. Познајем, многе Азанце. али оне који живе у Црној Гори. Вјероватно их има  у Београду?   Можда неко налети, да се тестира.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #505 послато: септембар 18, 2017, 08:04:51 поподне »
 Недавно је објављено друго допуњено издање књиге "Родослов братства Лабудовића из Шекулара општина Беране Црна Гора".
  Прво издање из 1998.г. написао је Радивоје Јанка Мира Милошева Лабудовић (р. 1933.г), наставник српскохрватског језика - југословенске књижевности и руског језика- руске књижевности, једно вријеме директор ОШ"Вукајло Кукаљ" у Шекулару, просвјетни савјетник (надзорник), угледни просвјетни и друштвенополитички радник Горњег Полимља: Шекулара и Берана...
 Друго допуњено издање написано је као наставак издања из 1998.г. Аутор допуне је Влајко Драгутина (Ноја) Лабудова Лабудовић (р.1957.г), културни прегалац Шекулара и Берана.
 Прво издање настављено је текстом о свим братственицима, одивама, ожењеним, удатим, рођеним и умрлим послије 1998.г.
 Дат је графички приказ родослова братства Лабудовић из Шекулара.
 Књига је драгоцјен прилог историји племена и краја Шекулар и Шекулараца, посебно Вукољеваковића (потомака  знаменитог Вука Љевака, непокорног кнеза Шекулара ) чији дио су и Лабудовићи - Живковићи из Шекулара.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 881
  • I-Y4460*
Одг: Шекулар
« Одговор #506 послато: септембар 18, 2017, 11:16:59 поподне »
Небо, све је могуће, кад су у питању ХГ. Неспорно је , да постоје везе Шекулара и Азана.
 Теби је добро познато и предање да су становници Азана добили ферман од турског цара "на земљу", као и Шекулар "у доба војводе Петра Шекуларца". Војвода Петар Шекуларац је "тражио да се ослободе сваке дажбине Азане и Заграђе гдје су биле удате његове одиве" (М. Лутовац).  Писали су о томе А. Јовићевић, М. Дашић, М. Барјактаровић и други.  Ко је од кога: од Вукајловића или од Поповића  причали смо о томе.  То је записао  М. Лутовац. Има и других прича.  Поповићи из Азана ( и ови у Сувом Долу) држе да су из Шекулара и то од Вука Љевака. То ће  сваки Поповић из ових мјеста испричати.  Један правац кретања родова из Шекулара преко Полице, Љешнице и Азана иде у Корита ( Новчићи, од Дашића,)  сјенички крај и даље ка  другим дјеловима Србије: Дашића има у Штављу, Поповића у Сувом Долу, Шекулараца  (презиме) са славом Свети Врачи, има и твојих Ћетковића ( али су отишли ка Топлици)... Има и других, слажем се да једино тестирање, то може да потврди или демантује.  Моја маленкост је била у Азанама, додуше давно.  Азанци нијесу били чифчије, као ни стари Шекуларци и шекуларски Дробњаци ... Село Азане је  православно, окружено селима настањеним  Муслиманима- Бошњацима.  Била је само једна породица, муслиманска  са презименом Бошњак, досељена као мухаџири у 19.вијеку и касније  једна кућа Шаботића на купљеном земљишту.  Много су се исељавали, посебно у Србију. Данас их је  мало остало. Познајем, многе Азанце. али оне који живе у Црној Гори. Вјероватно их има  у Београду?   Можда неко налети, да се тестира.

Раде, постоји нека веза између Шекулара и неких родова у Бихору и без тога што су неки шекуларци долазили у Хазане и околна села, и та веза неких бихорских родова није само са Шекуларом већ и неким родовима около. Тренутно је рано да кажем више о томе, још неке ствари треба провјерити, Ти знаш да се ја интересујем само за своје презиме па ако нешто сазнам о другим добро је. Пронашао сам нека подударања мојег браства и Девића али о томе у имбоксу. Архитекта др. (Горан Девић из Београда и ја смо били у истом разреду у гимназији, комшија  и дружили смо се.) Замолио бих те да ми набројиш крсне славе родова од Шекулара до Бихора, са десне стране Лима. Још ми ниси ништа нашао за Муја Шекуларца који је држао хан у Врбици све до краја Другог свјетског рата. Поздрав !
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Шекулар
« Одговор #507 послато: септембар 19, 2017, 10:35:25 пре подне »
Раде, постоји нека веза између Шекулара и неких родова у Бихору и без тога што су неки шекуларци долазили у Хазане и околна села, и та веза неких бихорских родова није само са Шекуларом већ и неким родовима около. Тренутно је рано да кажем више о томе, још неке ствари треба провјерити, Ти знаш да се ја интересујем само за своје презиме па ако нешто сазнам о другим добро је. Пронашао сам нека подударања мојег браства и Девића али о томе у имбоксу. Архитекта др. (Горан Девић из Београда и ја смо били у истом разреду у гимназији, комшија  и дружили смо се.) Замолио бих те да ми набројиш крсне славе родова од Шекулара до Бихора, са десне стране Лима. Још ми ниси ништа нашао за Муја Шекуларца који је држао хан у Врбици све до краја Другог свјетског рата. Поздрав !
Devici iz Sekulara su CTS10228>S17250>Y4882>A1328

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 881
  • I-Y4460*
Одг: Шекулар
« Одговор #508 послато: септембар 19, 2017, 09:31:59 поподне »
Devici iz Sekulara su CTS10228>S17250>Y4882>A1328

Genetska bliskost ne podrazumijeva samo podudarnost haplogrupa !
Evropa je jedna velika porodica.

Jelic

  • Гост
Одг: Шекулар
« Одговор #509 послато: септембар 19, 2017, 09:33:04 поподне »
Genetska bliskost ne podrazumijeva samo podudarnost haplogrupa !

Него шта онда подразумева?

То што ти је нека баба била од Девића?
« Последња измена: септембар 19, 2017, 11:19:02 поподне Лука »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Шекулар
« Одговор #510 послато: септембар 19, 2017, 10:21:06 поподне »
Genetska bliskost ne podrazumijeva samo podudarnost haplogrupa !
Ok,mislio sam da ne znas za ovu informaciju pa sam ti zato skrenuo paznju.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #511 послато: септембар 19, 2017, 11:14:11 поподне »
Раде, постоји нека веза између Шекулара и неких родова у Бихору и без тога што су неки шекуларци долазили у Хазане и околна села, и та веза неких бихорских родова није само са Шекуларом већ и неким родовима около. Тренутно је рано да кажем више о томе, још неке ствари треба провјерити, Ти знаш да се ја интересујем само за своје презиме па ако нешто сазнам о другим добро је. Пронашао сам нека подударања мојег браства и Девића али о томе у имбоксу. Архитекта др. (Горан Девић из Београда и ја смо били у истом разреду у гимназији, комшија  и дружили смо се.) Замолио бих те да ми набројиш крсне славе родова од Шекулара до Бихора, са десне стране Лима. Још ми ниси ништа нашао за Муја Шекуларца који је држао хан у Врбици све до краја Другог свјетског рата. Поздрав !
  Крсне славе родова у Шекулару су: Стари слој Шекулараца: Дашићи, Рмуши, Булићи  ( потомци војводе Даше), Бракочевићи ( Бошковићи у Беранама, Лазовићи у Грачаници код Андријевице, Протићи, Савовићи- Савићи, Хаџипоповићи у Пећи) Ивановићи; Живковићи, Поповићи, Лабудовићи; Јашовићи, Шарићи, Божовићи; Матовићи -у оквиру њих се издвајају Гојковићи,( потомци кнеза Вука Љевака). Радмужевићи (потомци Радмужа) сродан Комнену барјактару: 
 Кукаљи, Лекићи, Спалевићи, Маслари ( Милетићи, Бошковићи, Негојевићи), Кењићи, Томовићи. Сви ови славе Св. Јована 20.јануара.
Ћетковићи (по предању шекуларски Дробњаци): Алексићи, Бабићи, Девићи, Ђоровићи, Пантовићи, Вајмеши (  више се тако не презивају у Шекулару) славе Ђурђев дан. Болевићи славе Св.Јована. Балевићи Св. Николу, Портићи Св. Враче.  Васојевићи, досељени средином 19.вијека  у село Мезгале, послије падања на крв Љеворечана  са   Мезгаљанима, славе Аранђеловдан, што славе и са њима досељени  Давидовићи( старином Пипери). Извинио бих се, ако сам неко презиме изоставио.
  Мујо Шекуларац, који је држао хан у Врбици, требало би да буде потомак Радисава Дашића, који је примио ислам у Ругови. Био је  у Пећи наредник сејмена (жандарма) и његови се вратили у Беране. Причали смо о томе на форуму. Од Радисава била су три сина: Цуфо, Шабан и Раман... Од Цуфа Мујо и Мехмед...
 Нешто од  овога има на овој  теми, другим темама, и на порталу.
  Е сад , набројати све славе са десне стране, од Шекулара до Бихора, је дуга прича. Морао бих да идем од села до села.  Братства од Васојевића славе Аранђеловдан, осим Ђукића на Горажду -Полица, који славе  Св. Саву. Невасојевићка братства, Ашани, Србљаци, како их Васојевићи називају, како ко.  Неки су старинци ( оно што је претекло) послије  Прве и Друге Сеобе Срба... и притисака експанзивних  црногорско брђанских племена који су се насељавали на опустјело земљиште, као чифчије гусињских, плавских, биорских бегова...  Неки, посебно у последње вријеме, налазе  везе са  племенима из Брда и Старе Црне Горе.
 Везе Шекулара, Горњег Полимља са Бихором  постоје, то је неспорно.
     

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #512 послато: септембар 19, 2017, 11:30:27 поподне »
 Они родови који држе да су од Куча славе  Св. Николу ( Вујошевићи, Вујадиновићи, Прелевићи), или Св. Димитрија: Мирковићи....  Ровчани: Пођанин  и др. Св. Луку Шћекићи Св. Петку...  Има Пипера, Бјелопавлића, Братоножића, ловћенске Црне Горе, са њиховим славама и преславама... Ипак, би требало од  братства до братсва, од села до села. Зна се да су нека  братства имала и своје саплеменике у Бихору са којима су се  "рођакали".  Генетичка генеалогија ће или потврдити  или одбацити предања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 881
  • I-Y4460*
Одг: Шекулар
« Одговор #513 послато: септембар 20, 2017, 10:34:10 поподне »
Они родови који држе да су од Куча славе  Св. Николу ( Вујошевићи, Вујадиновићи, Прелевићи), или Св. Димитрија: Мирковићи....  Ровчани: Пођанин  и др. Св. Луку Шћекићи Св. Петку...  Има Пипера, Бјелопавлића, Братоножића, ловћенске Црне Горе, са њиховим славама и преславама... Ипак, би требало од  братства до братсва, од села до села. Зна се да су нека  братства имала и своје саплеменике у Бихору са којима су се  "рођакали".  Генетичка генеалогија ће или потврдити  или одбацити предања.

Хвала друг !
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Косорић-Лијовић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 5
Одг: Шекулар
« Одговор #514 послато: октобар 07, 2017, 03:50:00 пре подне »
Као што сам раније навео у једном другом чланку овдје на порталу, Девићи су највјероватније потомци Џамбаса/ Џамбасовића. Видите доље наведени текст који иде у прилог томе:
Џамбаси* (Луковићи, Бумбовићи, Думоњићи, Костићи, Милинковићи и Поповићи) су из Дробњака и има их у Јасенови (Недовићи), Кућанима и Семегњеву, славе Ђурђевдан. (Доња и Горња Бела Река - Нова Варош; Порекло.рс)
Џамићи су нам блиски по ДНК.
Асовићи у Доњој Ржаници су нам сродни, а они највјероватније добили име по Џамб/асовићима.
Џамбасовићи су држали коње, и били "окосница Косорића", што и те како стоји и за Лијовиће/ Девиће.
Девићи потичу од војводе/ змаја Илије II Косорића-Лијовића посјеченог код Пашине Воде 1705. Он је имао "100 коња" (запис у манастиру Пива) и презивао се Косорић, а не Церовић. Церовићи припадају сасвим другој хаплогрупи (И1). Моја теорија је да је дошло до неке заврзламе, да би се затајао траг Косорића.
Пошто су нам Булатовићи, Шћепановићи и Влаховићи ((В)ла(ј)овићи, Лијовићи) веома блиски по ДНК (И2а1б), могло би се закључити да су Косорићи од истог племена, тј. од Никше, и једно те исто са Церовчанима (а не Церовићима!)./ Љубомир Т. Девић

Ван мреже Косорић-Лијовић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 5
Одг: Шекулар
« Одговор #515 послато: октобар 07, 2017, 04:13:47 пре подне »
Треба рећи и то да код Џамбаса постоји предање да су поријеклом из Македоније, а то предање имају и Родићи. А Родићи, Врањешевићи итд. су нам такође веома блиски по ДНК./ Љубомир Т Девић

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #516 послато: октобар 07, 2017, 06:26:04 пре подне »
Као што сам раније навео у једном другом чланку овдје на порталу, Девићи су највјероватније потомци Џамбаса/ Џамбасовића. Видите доље наведени текст који иде у прилог томе:
Џамбаси* (Луковићи, Бумбовићи, Думоњићи, Костићи, Милинковићи и Поповићи) су из Дробњака и има их у Јасенови (Недовићи), Кућанима и Семегњеву, славе Ђурђевдан. (Доња и Горња Бела Река - Нова Варош; Порекло.рс)
Џамићи су нам блиски по ДНК.
Асовићи у Доњој Ржаници су нам сродни, а они највјероватније добили име по Џамб/асовићима.
Џамбасовићи су држали коње, и били "окосница Косорића", што и те како стоји и за Лијовиће/ Девиће.
Девићи потичу од војводе/ змаја Илије II Косорића-Лијовића посјеченог код Пашине Воде 1705. Он је имао "100 коња" (запис у манастиру Пива) и презивао се Косорић, а не Церовић. Церовићи припадају сасвим другој хаплогрупи (И1). Моја теорија је да је дошло до неке заврзламе, да би се затајао траг Косорића.
Пошто су нам Булатовићи, Шћепановићи и Влаховићи ((В)ла(ј)овићи, Лијовићи) веома блиски по ДНК (И2а1б), могло би се закључити да су Косорићи од истог племена, тј. од Никше, и једно те исто са Церовчанима (а не Церовићима!)./ Љубомир Т. Девић

     Занимљива запажања.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7731
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #517 послато: октобар 08, 2017, 11:00:06 поподне »
Нешто веће интересовање за тестирање било је у Трстенику, где је трибина одржана у градској већници у петак, 6. октобра. Тестирани су следећи кандидати:

Шекуларац, Чедово (Сјеница), Св. Врачи

Резултате ћемо сазнати следеће недеље.

Биће ово вредан резултат за нас Шекуларце.
С обзиром на славу, претпостављам да је ово исељеник од шекуларских Портића.
Типујем на I2a PH908.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Шекулар
« Одговор #518 послато: октобар 09, 2017, 07:32:48 пре подне »


Добра вијест! Мој покушај да убиједим Шекуларце из Чедова код Сјенице ( са тројицом припадника тог рода), није уродио плодом. Да, по слави Шекуларци из Чедова су од Портића. Ко зна, можда су и разнородни, обзиром на предионост презимена Шекуларац?
Да ли је тестирани Шекуларац у вези са  Шекуларцима из Жупског Александровца?

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1104
  • I1 P109
Одг: Шекулар
« Одговор #519 послато: октобар 18, 2017, 03:38:42 поподне »
Породица са можда и највише чланова у Србији, који сви живе у једном домаћинству, је породица Маслар из Шекулара, ово је прилог о њима:
<a href="https://www.youtube.com/v/lgnzNfxQzKw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/lgnzNfxQzKw</a>
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.