Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 78613 пута)

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #80 послато: фебруар 11, 2018, 07:41:25 поподне »
N21177   Bokor   Bokor P.Péter,b.c.1855, Csíkszépvíz, Transylvania   Hungary

Овај Бокор је Секељ и он није једини Секељ који упада у групу PH908>561=16>557=17

Ту је и више припадника породице Дарадицс, чији облик презимена подсјећа на наша презимена.

127591   Darabos   Ferenc Daradics b. 1759, Csíktaplocza   Hungary
109766   Daradics   György Daradics, b. 1814, Andrásfalva, Bukovina   Hungary
87081   Daradics   Mihály Daradics, b. 1830, Andrásfalva, Bukovin   Hungary
94196   Daradics   Ferenc Daradics, b. 1861, Terkerõpatak   Hungary

Међу Секељима има још PH908 који нису тестирали 557=17:

492891   Becze       Unknown Origin
118733   Becze   Ferenc Becze, b. 1806, Hadikfalva, Bukovina   Hungary
79132   Gáll   Joákim Gáll, b. 1830, Józseffalva, Bukovina   Hungary
127590   Csibi   Csibi, Ditró   Hungary
71054   Kerekes   Mihály Kerekes, b. 1871, Torja, Transylvania   Hungary

Ова српско-секељска веза је интересантна поготово због присуства међу Секељима неких карактеристичних српских хаплогрупа:

J2b-M205 кричког хаплотипа


189354   Kozma   Gáspár Kozma, b. 1888, Gyergyószárhegy   Hungary

N2-P189 бањанског хаплотипа

127574   Kozma   Kozma, Bukovina   Hungary

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #81 послато: фебруар 20, 2018, 07:16:53 поподне »
Ђорђо је данас објавио неке податке о Рајевцима у Бранешцима, па сам обратио пажњу на тај род. Вјерујем да би лако могли бити I2-PH908>A5913

Имају неколико карактеристичних маркера који их повезују са Милатовићем из Бјелопавлића, а то су: 385аб=14-16, 447=26, ГАТА Х4=11 И 570=16, а који је А5913+.

И За Сокиће из Севојна и за Рајевце се наводи поријекло из Дробњака(више источни дио Дробњака према Ускоцима, Тушина). Иако се разликују у слави, прелазна варијанта су Дамљановићи који славе и Никољдан и Стевањдан. Шестовићи такође нису далеко од дробњачке територије. Bogevich је по свему судећи Бојовић, који је иначе близак по маркерима свом презимењаку из околине Г.Милановца који припада овом роду (САНУ).

Очигледно је да су се у Србију одселили још почетком 18. вијека.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #82 послато: фебруар 28, 2018, 04:55:53 поподне »

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3781
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #83 послато: фебруар 28, 2018, 05:50:50 поподне »
Nova karta za PH908 bez SDP :)

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1Ksmd8l8S96QdOCgjy5XoQ6rnNoA&ll=47.75492750606309%2C25.449657437500036&z=6

Пpиличaн бpoj у Чeшкoj, peкao биx... Jep je билo пpичe кaкo je cлaбo зacтупљeнa.

« Последња измена: фебруар 28, 2018, 05:52:56 поподне Милош »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #84 послато: фебруар 28, 2018, 07:45:03 поподне »
Пpиличaн бpoj у Чeшкoj, peкao биx... Jep je билo пpичe кaкo je cлaбo зacтупљeнa.


Bilo bi dobro kada bi neko ubacio na ovu mapu i ove nase PH908 koji su javno testirani,jedno oko 460 :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7748
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #85 послато: фебруар 28, 2018, 07:53:33 поподне »
Bilo bi dobro kada bi neko ubacio na ovu mapu i ove nase PH908 koji su javno testirani,jedno oko 460 :)

Обавезно. Овако, Србија изгледа као једина пуста оаза у словенском окружењу у којој готово да нема РН908.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #86 послато: фебруар 28, 2018, 11:22:16 поподне »
Обавезно. Овако, Србија изгледа као једина пуста оаза у словенском окружењу у којој готово да нема РН908.

Биће и то далеки рођо, само има ту доста посла, једино да се свих 500 увезу на мапу дирекно из табеле као посебан слој.
То би била најлакша опција.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7748
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #87 послато: фебруар 28, 2018, 11:26:16 поподне »
Верујем да је повелик посао.
Него, плашим се за западне суседе, да их оваква слика не наведе на неке закључке  ::)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #88 послато: фебруар 28, 2018, 11:55:28 поподне »
Биће и то далеки рођо, само има ту доста посла, једино да се свих 500 увезу на мапу дирекно из табеле као посебан слој.
То би била најлакша опција.
Dosta je pedesetak :)

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #89 послато: март 01, 2018, 12:01:09 пре подне »
Dosta je pedesetak :)

За почетак, у првој тури  ;)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 881
  • I-Y4460*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #90 послато: март 01, 2018, 12:37:55 пре подне »

Да ли неко зна нешто више о поријеклу муслиманске породици Кургаш са сјевера Црне Горе?

Кургаши сада живе у Бијелом Пољу, поријеклом су из Шаховића (Томашево).
Evropa je jedna velika porodica.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #91 послато: март 01, 2018, 08:53:06 пре подне »
Кургаши сада живе у Бијелом Пољу, поријеклом су из Шаховића (Томашево).

Имају ли још каквих предања о поријеклу?

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #92 послато: март 01, 2018, 09:17:19 пре подне »
Могли смо да видимо да су неки опредјељујући, рани SNP-ови испод I2-PH908, практично невидљиви за Биг Ипсилон, што значи да ни у скорије вријеме неће бити откривени. Могу додуше бити откривена нека ближа поклапања уназад 1000 година, тако да Биг Ипсилон свакако има сврху.

Администратори ФТДНА Пројекта су недавно изашли са STR подјелом унутар PH908 која се заснива на маркеру 561. Овај маркер се налази у сету 111 маркера и многи наши PH908 га нису тестирали. Мислим да је насврсисходније и свакако најјефтиније за наше припаднике PH908 да тестирају овај маркер код YSeq. Уколико се покаже да су 561=15, велике су шансе да припадају једној од три откривене подгране: Z16983, A5913 или PH3310 и тек онда могу приступити тестирању једном од ова три SNP-a. Уколико се покаже да су 561=16, ту већ имамо мање опција. Могу тестирати маркер 557 и уколико се покаже да су 557=17, могли би припадати још једној подграни која се базира на СТР маркерима. Наравно, они који су 19=14 немају потребе тестирати ни 561, ни 557 маркер, већ одмах могу тестирати SNP Y56203.

Цијена тестирања појединачног маркера код YSeq је 10 долара, при томе обично за исту цијену тестирају и неке околне маркере. Ово је линк на DYS561 тест код YSeq.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298

Код одређивања грана преко маркера веома је битан редослијед мутација тј. потребно је знати која промјена је старија. Ово је битно због повратних мутација. Чак и на 111 маркера веома је тешко наћи неповратну мутацију. Зато је дуго требало да се уочи и ова засад рекло би се неповратна мутација 561=15. Наравно, у некој од млађих огранака увијек може да се деси повратна мутација. Тако се код једног Блахника појавила мутација 557=17, иако је модална за Блахнике  била 557=16. Ако бисмо судили само по 557=17, рекли бисмо да смо тај Блахник и ја  ближе повезани, али управо редослијед мутација показује да нисмо, јер се прије 557=17 десила мутација 561=15. У том смислу Блахник је 561=15>Z16983>A493>Y6651>557=17, а ја сам 561=16>557=17. Дакле двије давно раздвојене гране.

У прилогу је актуелно стабло I2-PH908 које комбинује СНП и СТР подјелу. Слично је Милош већ постављао. Додао сам само имена тестираних. Ради се о тестираним који су или СНП потврђени или су радили тест на 111 маркера, па може да се уради додатно сврставање на основу маркера 561.

« Последња измена: мај 15, 2018, 01:20:35 поподне Број 1 »

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3781
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #93 послато: март 01, 2018, 09:25:07 пре подне »

Инaчe, изглeдa дa je Yseq дoдao тecтиpaњe DYS557 зa cвaкoгa кo нapучи Y56203.
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=61322
« Последња измена: мај 15, 2018, 01:20:58 поподне Број 1 »

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #94 послато: март 01, 2018, 09:32:58 пре подне »
Инaчe, изглeдa дa je Yseq дoдao тecтиpaњe DYS557 зa cвaкoгa кo нapучи Y56203.
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=61322

Мислим да се овдје ипак ради о информацији да су они који су наручивали Y56203 обично наручивали и маркер 557. То YSeq често поставља у виду неке препоруке за тестирање.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3781
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #95 послато: март 01, 2018, 09:41:38 пре подне »
Мислим да се овдје ипак ради о информацији да су они који су наручивали Y56203 обично наручивали и маркер 557. То YSeq често поставља у виду неке препоруке за тестирање.

Кoликo знaм дo caд je caмo jeдaн тecтиpaн нa oвaj SNP и нeгaтивaн je. Пoлић je нapучиo Y56203, aли нe и DYS557. Jeдинo caм ja paниje нapучиo oвaj мapкep нaкoн пoтвpдe PH908. У paзгoвopу ca Toмacoм Kpaнoм caм му oбjacниo oвo o чeму caдa пpичaмo, пa caм paчунao дa je мoждa тo узeo у oбзиp. Taдa ми je oдpaђeн цeo пaнeл, нe caмo jeдaн мapкep.
« Последња измена: март 01, 2018, 09:43:43 пре подне Милош »

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #96 послато: март 01, 2018, 09:47:24 пре подне »
Администратори ФТДНА Пројекта су недавно изашли са STR подјелом унутар PH908 која се заснива на маркеру 561. Овај маркер се налази у сету 111 маркера и многи наши PH908 га нису тестирали.

 Тако се код једног Блахника појавила мутација 557=17, иако је модална за Блахнике  била 557=16. Ако бисмо судили само по 557=17, рекли бисмо да смо тај Блахник и ја  ближе повезани, али управо редослијед мутација показује да нисмо, јер се прије 557=17 десила мутација 561=15. У том смислу Блахник је 561=15>Z16983>A493>Y6651>557=17, а ја сам 561=16>557=17. Дакле двије давно раздвојене гране.

Да, кратко и јасно.
Да додам да се комбинација на маркерима 391=10 и 561=15 сматра кључном за Z16983>A493. Тренутно, они који на DYS 391 имају вриједност 11 су негативни на A493. Уосталом то си види лијепо на приложеном стаблу. Клајн, Телега, Петровић и Каутаинен имају на DYS 391 11.
Дакле, у случају Z16983 DYS 561 са вриједношћу 15 показује "већу стабилност". Али као што написа Симо, овај маркер се налази у сету 111 маркера и вриједи га појединачно тестирати.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3781
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #97 послато: март 01, 2018, 09:51:43 пре подне »
Да, кратко и јасно.
Да додам да се комбинација на маркерима 391=10 и 561=15 сматра кључном за Z16983>A493. Тренутно, они који на DYS 391 имају вриједност 11 су негативни на A493. Уосталом то си види лијепо на приложеном стаблу. Клајн, Телега, Петровић и Каутаинен имају на DYS 391 11.
Дакле, у случају Z16983 DYS 561 са вриједношћу 15 показује "већу стабилност". Али као што написа Симо, овај маркер се налази у сету 111 маркера и вриједи га појединачно тестирати.

Зaкључaк, cви кojи cу PH908, нeкa тecтиpajу DYS561, a oндa дaљe, у зaвиcнocти кoja je вpeднocт. Цeнa je caмo 10€, a знaчи мнoгo.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #98 послато: март 01, 2018, 09:52:13 пре подне »
Да, кратко и јасно.
Да додам да се комбинација на маркерима 391=10 и 561=15 сматра кључном за Z16983>A493. Тренутно, они који на DYS 391 имају вриједност 11 су негативни на A493. Уосталом то си види лијепо на приложеном стаблу. Клајн, Телега, Петровић и Каутаинен имају на DYS 391 11.
Дакле, у случају Z16983 DYS 561 са вриједношћу 15 показује "већу стабилност". Али као што написа Симо, овај маркер се налази у сету 111 маркера и вриједи га појединачно тестирати.

Управо тако, Ацо. Они који су 561=15 и 391=10 сасвим извјесно су Z16983>A493. Тек за неке подгране можемо уочити тако јасне линије.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #99 послато: март 01, 2018, 09:54:06 пре подне »
Кoликo знaм дo caд je caмo jeдaн тecтиpaн нa oвaj SNP и нeгaтивaн je. Пoлић je нapучиo Y56203, aли нe и DYS557. Jeдинo caм ja paниje нapучиo oвaj мapкep нaкoн пoтвpдe PH908. У paзгoвopу ca Toмacoм Kpaнoм caм му oбjacниo oвo o чeму caдa пpичaмo, пa caм paчунao дa je мoждa тo узeo у oбзиp. Taдa ми je oдpaђeн цeo пaнeл, нe caмo jeдaн мapкep.

Да, и ја сад гледам. Кад сам наручио 3 појединачна маркера, урадили су ми 13 маркера за исту цијену. Претпостављам да у самом процесу тестирања их није коштало и да истестирају околне маркере.

У сваком случају исплатива опција.