Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 68269 пута)

damyanovich

  • Гост
I2-PH908 (Динарик Југ)
« послато: април 03, 2014, 02:20:42 поподне »
Uzeti su svi I2a1b - L621, L147.2 south na 12 markera kako bi svi pripadali istim SNP ograncima i svi imali jednak broj markera. Nekolicina nema 12, već samo 10 markera.

Slično kao i na temi o I1 - P109, ne tvrdim da je ovo konačno i apsolutno jedino moguće filogenetsko stablo, ali izgleda prilično konzistentno sa pojedinim odlomcima do sada viđenim i razmatranim i moglo bi da služi kao orijentir uz mogućnost da se dorađuje i dopunjuje.


           +--   Nenadic
        +-66 
     +-69  +-------  Surkovic
     !  ! 
  +-70  +---Milojkovic
  !  ! 
  !  +----Mojsilovic
  ! 
  !  +---  Beslagic
  !  ! 
  !  !  +---    Franic
  !  !  ! 
  !  !  !                            +------  Odobasic
  !  !  !                        +--43 
  !  !  !                        !   +--------------------      Coca
  !  !  !                     +-57 
  !  !  !                     !  !         +-     Zovko
  !  !  !                     !  !      +-21 
  !  !  !                     !  +-----25  +-------Stojanovic
  !  !  !                     !         ! 
  !  !  !                     !         +-- Budisalic
  !  !  !                     ! 
  !  !  !                     !                     +----   Sindjic
  !  !  !                     !                  +-24 
  !  !  !                     !               +-37  +---- Budanovic
  !  !  !                     !               !  ! 
  !  !  !                     !            +-38  +-- Bubalovic
  !  !  !                     !            !  ! 
  !  !  !                     !         +-39  +-- Gluscevic
  !  !  !                     !         !  ! 
  !  !  !                     !         !  +---  Jerkovic
  !  !  !                     !         ! 
  !  !  !                  +-62         !                +----  Kaljevic
  !  !  !                  !  !         !              +-3
  !  !  !                  !  !         !       +------4 +----     Misic
  !  !  !                  !  !      +-44       !      !
  !  !  !                  !  !      !  !       !      +----    Poljak
  !  !  !                  !  !      !  !       ! 
  !  !  !                  !  !      !  !    +-12             +-------------------Marjanovic
  !  !  !                  !  !      !  !    !  !      +------2
  !  !  !                  !  !      !  !    !  !  +---5      +-   Peiovic
  !  !  !                  !  !      !  !    !  !  !   !
  !  !  !                  !  !      !  +---23  +--6   +-----------     Nakic
 74-75  !                  !  !  +--46       !     !
  !  !  !                  !  !  !   !       !     +----  Karabaic
  !  !  !                  !  !  !   !       ! 
  !  !  !              +--65  !  !   !       !    +-------------  Mitrovic
  !  !  !              !   !  !  !   !       +---10 
  !  !  !              !   !  !  !   !            +--------     Zoric
  !  !  !              !   !  !  !   ! 
  !  !  !              !   !  +-59   !        +--------------   Tesovic
  !  !  !              !   !     !   +-------17 
  !  !  !              !   !     !            !   +--------------------     Tesla
  !  !  !              !   !     !            +---9
  !  !  !              !   !     !                +------------  Petrovic
  !  !  !              !   !     ! 
  !  !  !              !   !     !  +--- Omerbasic
  !  !  !              !   !     +-58 
  !  !  !              !   !        +---  Sibincic
  !  !  !              !   ! 
  !  !  !              !   +---------     Coric
  !  !  !              ! 
  !  !  !              !             +---     Erlic
  !  !  !              !        +---60 
  !  !  !              !        !    +--- Kraljevic
  !  !  !              !     +-67 
  !  !  !              !     !  !        +---- Kovacevic
  !  !  !              !     !  !     +-30 
  !  !  !              !     !  +----53  +---- Milicevic
  !  !  !              !     !        ! 
  !  !  !              !     !        +--Djordjevic
  !  !  !           +-73     ! 
  !  !  !           !  !     !                        +---    Buzina
  !  !  !           !  !     !                     +-32 
  !  !  !           !  !     !                  +-33  +-----------------    Fustic
  !  !  !           !  !     !                  !  ! 
  !  !  !           !  !     !              +--34  +---     Jareb
  !  !  !           !  !     !              !   ! 
  !  !  !           !  !     !              !   +---     Tekic
  !  +-78           !  !     !              ! 
  !     !           !  !  +-71              !            +------- Stankovic
  !     !           !  !  !  !           +-45         +-13 
  !     !           !  !  !  !           !  !  +-----14  +-------------------  Dapcevic
  !     !           !  !  !  !           !  !  !      ! 
  !     !           !  !  !  !           !  !  !      +----------------------------     Kukic
  !     !           !  !  !  !           !  +-40 
  !     !           !  !  !  !           !     !                         +-----------------     Sobot
  !     !           !  !  !  !           !     !     +-------------------1
  !     !           !  !  !  !        +-51     !     !                   +---------    Balsic
  !     !           !  !  !  !        !  !     +----22 
  !     !           !  !  !  !        !  !           !  +--   Gacevic
  !     !           !  !  !  !        !  !           +-15 
  !     !           !  !  !  !        !  !              +------------------------------  Markovic
  !     !           !  !  !  !        !  ! 
  !     !        +-77  !  !  !        !  !   +----------------   Jelicic
  !     !        !  !  +-72  +-------52  +--36 
  !     !        !  !     !           !      !  +----------------   Begovic
  !     !        !  !     !           !      +-35 
  !     !        !  !     !           !         !      +----------   Pejovic
  !     !        !  !     !           !         +-----11 
  !     !        !  !     !           !                +-----  Markovic
  !     !        !  !     !           ! 
  !     !        !  !     !           +----------------- Milicevic
  !     !        !  !     ! 
  !     !        !  !     !           +- Jovanovic
  !     !        !  !     !        +-29 
  !     !        !  !     !        !  !  +----   Pejovic
  !     !     +-80  !     !     +-31  +-18 
  !     !     !  !  !     !     !  !     +---- Radulovic
  !     !     !  !  !     !     !  ! 
  !     !     !  !  !     +----61  +--Marjanovic
  !     !     !  !  !           ! 
  !     !     !  !  !           !       +------------------------------   Vukotic
  !     !     !  !  !           +------16 
  !     !     !  !  !                   !   +--    Custic
  !     !     !  !  !                   +---8
  !     !     !  !  !                       +--------------  Veljovic
  !     !     !  !  ! 
  !     !     !  !  +--- Janosevic
  !     !     !  ! 
  !     !     !  +---Hadziahmet
  !     !     ! 
  !     !     !                           +--- Cvitkovic
  !     !     !                        +-41 
  !     !     !                        !  !         +-------------   Basagic
  !     !     !                    +--42  +---------7
  !     !     !                    !   !            +-------------     Jasak
  !     !     !                    !   ! 
  !     !     !                 +-49   +---   Mehicic
  !     !     !                 !  ! 
  !     !     !                 !  !        +----------------Maksimovic
  !     !     !                 !  +-------20 
  !     !     !                 !           !  +----  Suljagic
  !     !  +-81                 !           +-19 
  !     !  !  !              +-56              +---- Sisakovic
  !     !  !  !              !  ! 
  !     !  !  !              !  !          +---      Eror
  !     !  !  !              !  !       +-26 
  !     !  !  !              !  !  +---27  +---  Rukavina
  !     !  !  !              !  !  !    ! 
  !     !  !  !              !  +-50    +---     Vucic
  !     !  !  !           +-63     ! 
  !     !  !  !           !  !     +-------     Pekic
  !     !  !  !           !  ! 
  !     !  !  !           !  !        +----  Sijercic
  !     !  !  !           !  !     +-48 
  !     !  !  !        +-64  !  +-54  +----     Dukic
  !     !  !  !        !  !  !  !  ! 
  !     +-82  !        !  !  +-55  +--Slijepcevi
  !        !  !        !  !     ! 
  !        !  !        !  !     +--- Avdalovic
  !        !  !     +-68  ! 
  !        !  !     !  !  +-------- Stankovic
  !        !  !     !  ! 
  !        !  !     !  !         +-------    Djuric
  !        !  !  +-76  !      +-28 
  !        !  !  !  !  +-----47  +- Becanovic
  !        !  !  !  !         ! 
  !        !  +-79  !         +----------------------    Krizic
  !        !     !  ! 
  !        !     !  +---    Stojic
  !        !     ! 
  !        !     +--- Milosevic
  !        ! 
  !        +--- Avdalovic
  ! 
  +---     modal
« Последња измена: април 03, 2014, 02:39:49 поподне damyanovich »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #1 послато: април 22, 2014, 12:40:08 пре подне »
лепо
са чиме је ово рађено?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2 послато: април 22, 2014, 01:12:15 поподне »
лепо
са чиме је ово рађено?

Ђе си Кор, друже стари, нема те ко ни лањског снијега.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3 послато: април 22, 2014, 01:15:20 поподне »
Малоприје видим на I2a FTDNA Пројекту, појавио се први Шиптар I2a Dinaric South, Бећири са Косова.

Мало ми је фалило да га уврстим на Српски ДНК Пројекат. Ђе да изоставим рођу? :)

damyanovich

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #4 послато: април 22, 2014, 02:23:31 поподне »

damyanovich

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #5 послато: април 22, 2014, 02:25:48 поподне »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #6 послато: април 22, 2014, 05:33:36 поподне »
Ђе си Кор, друже стари, нема те ко ни лањског снијега.

Здраво Јерковићу, тиха чежњо девојачких срца  :D Нема се баш много времена за генетику у последње време па и нисам нешто посебно активан.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #7 послато: април 22, 2014, 05:35:11 поподне »
Малоприје видим на I2a FTDNA Пројекту, појавио се први Шиптар I2a Dinaric South, Бећири са Косова.

Мало ми је фалило да га уврстим на Српски ДНК Пројекат. Ђе да изоставим рођу? :)

Зашто да не?! убаци га, свакако. Очигледно је у питању "рођо" и припада простору који ми овде обрађујемо.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #8 послато: април 22, 2014, 05:37:38 поподне »
http://evolution.genetics.washington.edu/phylip.html

Претпостављао сам да је то у питању, зато и питам. Знам да Кљосов преко њега прави оне своје кружне графиконе. Ја сам покушао да мало дубље уђем у програм али ми се није дало. Плус што се није имало времена да се више посвети свему томе.

Уз помоћ тог програма би се могла постројити стабла свих хаплогрупа на српском пројекту.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 981
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #9 послато: април 22, 2014, 09:55:37 поподне »
Малоприје видим на I2a FTDNA Пројекту, појавио се први Шиптар I2a Dinaric South, Бећири са Косова.

Мало ми је фалило да га уврстим на Српски ДНК Пројекат. Ђе да изоставим рођу? :)

Ако тако наставимо, доћи ћемо до тога да прѣписуйемо све узорке из цѣлога свѣта. Зашто стављати Шиптаре а не стављати Бугаре, Русе, Пољаке...?
Па и Енглезе, Кинезе, итд.

E18427    von Kosovo    Imer Beqiri b. 1870 and d.1935    Kosovo

Уз то, врло ми йе чудно да овай зна само до прѣтка рођенога 1870. То му йе вѣроватно чукундѣд. Како то да Шиптар не зна више? Па ево я знам имена и мѣсто живљења 11 ликова прѣ мене по мушкой лози, и четири жене по женской лози, а нѣсам Шиптар. Мишљах да они држе више до свойих прѣдака.
Можда за то постойи посѣбан разлог, рецимо да йе прѣтходни био Милутин, Драгослав, или слично? :-)
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #10 послато: април 22, 2014, 10:08:02 поподне »
Ако тако наставимо, доћи ћемо до тога да прѣписуйемо све узорке из цѣлога свѣта. Зашто стављати Шиптаре а не стављати Бугаре, Русе, Пољаке...?
Па и Енглезе, Кинезе, итд.


Слажем се, из тог разлога га нисам ни ставио на пројекат.

Мора се негдје направити граница. Пројекат је јасно одређен територијално, или боље рећи језички.
Мислим да смо уписали само једног Македонца који је имао презиме на -ић.

damyanovich

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #11 послато: април 22, 2014, 10:10:30 поподне »
Мора се негдје направити граница. Пројекат је јасно одређен територијално, или боље рећи језички.

Koja je tačno teritorija u pitanju?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #12 послато: април 22, 2014, 10:13:33 поподне »
Koja je tačno teritorija u pitanju?

Мислим да пише у уводном тексту.

То је подручје некадашњег српско-хрватског говорног подручја.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #13 послато: април 26, 2014, 06:19:39 поподне »
Зар КиМ није део с-х говорног подручја? Тим више, тај човек има очигледно блиске генетичке везе са Србима. Мислим... не би ваљало ако би се на такав начин одбацивали хаплотипови који нам у некој каснијој фази итекако могу бити од користи за утврђивање чињеница.

Чак сам мишљења да би у пројекат требали да уђу и хаплотипови из Македоније јер је та територија једно време била у саставу Србије. Од некадашње СФРЈ би једино могли изузети Словенију пошто она по свему судећи нема директних додирних тачака са осталим јућнословенским становништвом (изузимајући загорске Хрвате). 

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #14 послато: новембар 26, 2014, 02:26:25 поподне »
Зашто да не?! убаци га, свакако. Очигледно је у питању "рођо" и припада простору који ми овде обрађујемо.
Taj šiptar je verovatno potomak poarbanašenih Srba, a zna se da je toga bilo naročito u Dreničkom kraju.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #15 послато: септембар 24, 2016, 07:53:39 поподне »
Отварам ову тему на којој се могу објавити најновија сазнања везана за хаплогрупу, која је углавном досад била везана за назив I2a Динарик Југ, а која је од недавно и СНП потврђена, па ћемо у оквиру теме, као и за остале хаплогрупе, користити назив по СНП-у:
I2-PH908.

Кратки опис:

Хаплогрупа I2-PH908 је млађи огранак хаплогрупе I2-CTS10228 (позната као I2a-Динарик). По СНП калкулацији присутној на сајту Y Full, реална старост гране I2-PH908 је око 1700 година, тј. предак свих данашњих I2-PH908 је живио око 300 г послије Христа.

СНП низ за I2-PH908 изгледа овако: CTS10228>С17250>PH908

Испод I2-PH908 су познате двије гране:

1. Z16983 (стара 1500 година) са још двије откривене гране испод A8740 (њемачка) и Y6651 (чешка)

2. А5913 (српско-украјинска засад)

Поред ове двије СНП дефинисане гране има још посебних грана, које чекају СНП тестирање већег броја припадника I2-PH908.

С обзиром на данашњу заступљеност ове хаплогрупе као и осталих Динарик грана, можемо закључити да се предак I2-PH908 родио на подручју тромеђе Пољске, Украјине и Белорусије тј. подручју иницијалне словенске етногенезе. С обзиром на одсуство I2-PH908 у источним словенским земљама, можемо претпоставити да је предак I2-PH908 живио у оном дијелу словенске популације који се налазио западно од линије продора Гота Балтик-Црно Море, тачније негдје на подручју горњег тока Дњестра, данашња Бојковшчина. У словенским сеобама 6. и 7. вијека потомци I2-PH908 са осталим Словенима се шире у Подунавље, при чему један дио мигрира према Чешкој и Њемачкој, а други се насељава на Балкану. Сам правац расељавања I2-PH908 и присутности I2-PH908 се прилично поклапа са миграцијама,  у изворима оног доба поменутог, словенског племена Срба. Данас је I2-PH908 најдоминантнија хаплогрупа управо на подручју штокавског језика, за којег већина лингвиста сматра да и није ништа друго до српски језик. Граница I2-PH908 према кајкавском је прилично оштра, док је према источним јужнословенским дијалектима постепена и разливена, баш као што се штокавски постепено прелива у македонски и бугарски језик, са прелазним шопским и торлачким говорима.

Доња табела присутности треба да буде у догледно вријеме допуњена још и резултатима из истраживања САНУ, која подупиру горњу тезу, а поједине регионе Србије стављају у сам врх присутности I2-PH908. Користићу само податке о присутности I2-PH908 међу доступним популацијама, обрађеним у научним радовима. То су они радови гдје је тестиран маркер 448. Недостају ми подаци и за Македонце, Чехе, Аустријанце, да би ова слика била потпуна.

Јужна Хрватска 96/220 43,64%
Босна и Херцеговина 36/100 36,00%
Источна Хрватска 66/220 30%
Србија 2010 46/171 26,9%
Западна Хрватска 57/220 25,91%
Хрватска просјек 285/1100 25,90%
Војводина Срби 44/185 23,78%
Србија 2012 21/103 20,39%
Црна Гора 2010 82/404 20,29%
Централна Хрватска 42/220 19,09%
Бугари (Басараба) 14/100 14%
Сјеверна Хрватска 24/220 10,90%
Бугари 24/247 9,72%
Југоисточна Румунија 10/122 8,20%
Румуни (Басараба) 13/178 7,30%
Украјинци (Басараба) 3/43 6,98%
Мађари (Басараба) 11/192 5,73%
Русини Војводина 9/200 4,5%
Словаци 5/164 3,04%
Украјинци Лвов 4/154 2,60%
Албанци Тоске- 1,92% 2/104
Словенци 8/458 1,7%
Албанци Геге - 1,68% 2/119
Донски Козаци 2/131 1,53%
Пољаци (Kocewie) 2/158 1,26%
Пољаци (Kurpie) 2/158 1,26%
Кашуби 1/163 0,6%
Баварци 0/218 0%
Лужичани 0/123 0%
Мекленбург 0/131 0%

Што се већих племенских групација тиче, сада можемо говорити са великом сигурношћу да су два херцеговачко-црногорска племена припадници ове хаплогрупе: Озринићи и Никшићи.

Даље истраживање ће се, надам се наставити на самој теми.

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 232
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #16 послато: септембар 24, 2016, 10:00:05 поподне »
Znaci da su Hrvati iz Hrvatske procentualno vise Srbi od Srba iz Srbije. Sto i nije nelovicno s obzirom na pravce migacija i doseljavanja originalnog plemena Srba.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #17 послато: септембар 24, 2016, 10:17:44 поподне »
Znaci da su Hrvati iz Hrvatske procentualno vise Srbi od Srba iz Srbije. Sto i nije nelovicno s obzirom na pravce migacija i doseljavanja originalnog plemena Srba.

Процентуално да, бројчано дупло слабији. Шака јада  ;D.   Шалим се наравно!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #18 послато: септембар 24, 2016, 10:20:38 поподне »
Znaci da su Hrvati iz Hrvatske procentualno vise Srbi od Srba iz Srbije. Sto i nije nelovicno s obzirom na pravce migacija i doseljavanja originalnog plemena Srba.

Не бих рекао. Истраживање САНУ ће показати праве податке на преко 1200 тестираних.

Што се Хрвата тиче, хрватски просјек за цијелу Хрватску је 25,90%. Значајно се разликује проценат у чисто штокавској јужној Хрватској 43,64% и чисто кајкавској Сјеверној Хрватској 10,90%. Остале хрватске области су тестиране тако да садрже мјешовито штокавско-чакавско или штокавско-кајкавско становништво.

Српски просјек PH908 је виши од хрватског, а поједини дијелови Србије приближавају се јужнохрватском максимуму.

При томе сасвим је јасно да је PH908 најприсутнији на подручју Херцеговине и Јужне Далмације. И наравно, мора се поставити питање, који је народ насељавао то подручје у средњем вијеку. Мислим да сви знају одговор.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 667
  • E-Z16988+A11837+
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #19 послато: септембар 24, 2016, 10:34:40 поподне »
Znaci da su Hrvati iz Hrvatske procentualno vise Srbi od Srba iz Srbije. Sto i nije nelovicno s obzirom na pravce migacija i doseljavanja originalnog plemena Srba.

Моја хаплогрупа није I-PH908. Јесам ли ја по теби Србин или нисам?