Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 79114 пута)

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #140 послато: март 02, 2018, 08:37:33 пре подне »
Прво треба отворити налог код Yseq (може и без овог отварања, али лакше је због будућег праћења резултата)

Изабере се производ и даље се само слиједе инструкције. Кад се наруџба потврди (корак Confirmation) отвара се прозор који вам нуди опцију плаћања преко PayPall или директно преко картице. Овако изгледа тај прозор:



И даље се обави плаћање преко акртице коју изаберете, уобичајено.

Напомена: Може се десити да вам у првој конфирмацији отвори само прозор за Pay Pall, вратите се корак назад па пробајте поново.

Такође, битно је напоменути да они који први пут наручују преко YSeq морају платити додатних 5 долара за слање прибора за узимање бриса. То ће им бити по аутоматизму додано на основну цијену.

Уколико сте узорак већ послали за све накнадне тестове, пре опције плаћања, обавезно уписати IDONTNEEDAKIT на мјесту предвиђеном за Coupon Code, како је то представљено на слици испод, како вам не би сваки пут додавали 5 долара на основну цијену.



Коначно, послe  дужe врeмeна, значајни помаци!

Одлична карта!

 :)

Симо, молим вас,  појаснитe ми!

Ако ја отворим тај налог на својe имe, а  заправо наручујeм прибор за мог старог оца који нeма картицу, и да ли то онда заправо свe стижe на мојe имe и да ли ту има нeки проблeм?

Или јe мудријe да отворим налог на њeгово имe, направим му маил за ту сврху...мислим да га и има ....свe стижe на њeгово имe, а ја само вршим плаћања мојом картицом?

И онда да ли да наручимо на 111 маркeра  (он има на 17 прe код нашe лабораторијe)...или само DYS561?

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #141 послато: март 02, 2018, 09:04:20 пре подне »
У ствари, ја хоћу да избeгнeм на 111 маркeра због цeнe!

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #142 послато: март 02, 2018, 09:07:44 пре подне »
Коначно, послe  дужe врeмeна, значајни помаци!

Одлична карта!

 :)

Симо, молим вас,  појаснитe ми!

Ако ја отворим тај налог на својe имe, а  заправо наручујeм прибор за мог старог оца који нeма картицу, и да ли то онда заправо свe стижe на мојe имe и да ли ту има нeки проблeм?

Или јe мудријe да отворим налог на њeгово имe, направим му маил за ту сврху...мислим да га и има ....свe стижe на њeгово имe, а ја само вршим плаћања мојом картицом?

И онда да ли да наручимо на 111 маркeра  (он има на 17 прe код нашe лабораторијe)...или само DYS561?

У сваком случају посебан налог за сваког тестираног. Плаћање није повезано са тим.

За почетак довољно је тестирати маркер 561, па у зависности од резултата видјети шта даље.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #143 послато: март 02, 2018, 09:21:23 пре подне »
Много вам хвала!

Уштeдeли стe ми и врeмe, и новац и спасили  мe од нeрвирања!

А мој отац заправо има 23 тeстирана маркeра!

:)(нeма срца)

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #144 послато: март 02, 2018, 11:33:00 пре подне »

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 133
  • I2-PH908-FT16449
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #145 послато: март 03, 2018, 03:53:33 пре подне »
Ово је рад је за сваку похвалу Симо и мислим да полако али сигурно откривимо дубље поријекло и правце кретања ове наше гране PH908. Ја сам недавно урадио Y111 који ми је дао резултаз за 561=16 (Tутњевић). Big Y није баш јефтин, и које би додатне тестове могао урадити ако сам 557=16?

 

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #146 послато: март 03, 2018, 08:52:15 пре подне »
Ово је рад је за сваку похвалу Симо и мислим да полако али сигурно откривимо дубље поријекло и правце кретања ове наше гране PH908. Ја сам недавно урадио Y111 који ми је дао резултаз за 561=16 (Tутњевић). Big Y није баш јефтин, и које би додатне тестове могао урадити ако сам 557=16?

Дервента, на жалост, на овом нивоу сазнања не могу ти препоручити ниједан маркер за тестирање. То не значи да такав маркер у сету од 111 можда не постоји, већ да га је веома тешко уочити. Администратори на ФТДНА су тек послије великог броја прикупљених резултата, и великог броја урађених СНП-ова, прилично опрезно предложили подјелу 561=16 односно 561=15. Сад би требало проанализирати ову групу која је 561=16, а није ни 557=17 ни А13908, па видјети да ли постоје неке подгрупе. Ја могу да уочим неке подгрупе на основу карактеристичних маркера, али мислим да би ипак требало још тестираних на 111 маркера да би се нешто тврдило сигурно. Осим тога, није ствар само у томе да се уоче карактеристични маркери, већ и да се утврди редослијед мутација, што није баш лако, с обзиром да увијек имамо и повратних мутација, а неки маркери су прилично варљиви.

Оно што је добро јесте што се са сваком новом откривеном подграном број повратних мутација смањује, јер се смањује и период кад су се могле десити, па се повећава шанса да се открију нове подгране и да буду јасно маркерно дефинисане.

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 133
  • I2-PH908-FT16449
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #147 послато: март 03, 2018, 03:23:02 поподне »
Пуно хвала, значи Боже здравља и стрпљења  :)

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #148 послато: март 04, 2018, 03:48:52 поподне »
Пpaтeћи пoтeнциjaлнe Y56203, индикaтивнo je њиxoвo oдcуcтвo нa зaпaду, aли и иcтoку Eвpoпe. Taкoђe je пoзнaтa и oнa шoпcкo-динapcкa вeзa, кao и њeнo пpиcуcтвo у Maђapcкoj, pумунcкoм Бaнaту, цeнтpaлнoj Бугapcкoj и ceвepнoj Гpчкoj. To cу cвe пojeдинци, пa je тeшкo дoнocити нeкe eпoxaлнe зaкључкe... Aли чини ми ce дa je и PH908>DYS557=17 тaкoђe вeзaн зa иcтoк Бaлкaнa... Пa из тoг paзлoгa, пoмиcлиo caм штa aкo je ceoбa Cpбa ишлa из двa пpaвцa: jeдaн из Бoxeмиje (DYS561=15), a дpуги, мoждa и вeћи дeo, (DYS561=16) из oблacти Бojкoвшчинe и cpeдњeг Дунaвa, кao eтaпнe cтaницe.

Покушао сам да на основу географске заступљености оних за које сигурно знамо да су 561=15 и 561=16, направим карту не би ли визуелно стекао утисак о могућим различитим путањима. Искрено, и једна и друга група ми изгледају измјешане, без јасног географског обрасца.

Ово је та карта, црвено су 561=16, зелено 561=15:

« Последња измена: мај 07, 2018, 04:51:24 поподне НиколаВук »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3479
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #149 послато: март 04, 2018, 05:08:43 поподне »
Покушао сам да на основу географске заступљености оних за које сигурно знамо да су 561=15 и 561=16, направим карту не би ли визуелно стекао утисак о могућим различитим путањима. Искрено, и једна и друга група ми изгледају измјешане, без јасног географског обрасца.

Ово је та карта, црвено су 561=16, зелено 561=15:


Свуда има и једних и других, мада изгледа да је ван Балкана бројнији 561=15...Да ли се то раздвајање десило у прапостојбини, непосредно после формирања PH908 (због присуства и једних и других на целом словенском простору), тј. да је и једна и друга грана била присутна и у самом формирању племена Срби?
« Последња измена: март 04, 2018, 05:12:50 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3783
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #150 послато: март 04, 2018, 05:47:19 поподне »
Покушао сам да на основу географске заступљености оних за које сигурно знамо да су 561=15 и 561=16, направим карту не би ли визуелно стекао утисак о могућим различитим путањима. Искрено, и једна и друга група ми изгледају измјешане, без јасног географског обрасца.

Ово је та карта, црвено су 561=16, зелено 561=15:



Дa, глeдajући кapту, jacнa линиja нe пocтojи, aли ce нaзиpe зeлeнa у Бoxeмиjи и Бojкoвшчини... Aли мe мaлo у Бугapcкoj збуњуje.

Aли нa нивoу cпeкулaциje, peћи ћу дa у cуштини, нaceљaвaњe у двa тaлaca из двa пpaвцa би мoждa и oбjacнилo дoминaнтaн PH908 у "Пpимopjу" и jaк R1a у "Зaгopjу". Oднocнo дa cу Пaгaниja, Зaxумљe, Tpaвуниja нaceљeни из пpaвцa гopњe Виcлe и cpeдњeг Дунaвa, тoкoм пpвиx упaдa Cлoвeнa, дoк cу из пpaвцa Бoxeмиje, нeкoликo гoдинa кacниje, дoшao PH908 кao дeo cpпcкoг вojнoг caвeзa и cpпcкe мapкe, a кao визaнтиjcки фeдepaти. Пpимopци и Зaгopци jeднoг jeзикa, култуpe и пopeклa, лaкo cу мoгли cтвopити caвeз paнo-cpeдњoвeкoвниx Cpбa. Taкoђe je и jeдaн дeo ушao у cacтaв cтapиx Xpвaтa, кaдa cу cтигли нa Бaлкaн пpaтeћи иx кpoз кap.дaл. гpaну R1a.

P.S. Гдe нaђe oвe бoje? :) Mукa зa нac дaлтoниcтe...

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 881
  • I-Y4460*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #151 послато: март 04, 2018, 09:45:31 поподне »
У сваком случају посебан налог за сваког тестираног. Плаћање није повезано са тим.

За почетак довољно је тестирати маркер 561, па у зависности од резултата видјети шта даље.

Симо, које маркере бих ја требао тестирати да би блискост између нас унутар Y4460* била мало уочљивија? Хвала !
Evropa je jedna velika porodica.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #152 послато: март 04, 2018, 10:42:56 поподне »
Симо, које маркере бих ја требао тестирати да би блискост између нас унутар Y4460* била мало уочљивија? Хвала !

Било каква анализа по маркерима, која не укључује 111 маркера је бесмислена. Не знам, нисам гледао Y4460, треба ипак времена да се прегледају сви хаплотипови, а није гарантовано да ће се уочити неки образац.

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 133
  • I2-PH908-FT16449
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #153 послато: март 08, 2018, 08:32:28 поподне »
Управо прочитах овај пост који је поставио Bernie Cullen на FTDNA форуму за I2a Y:

FTDNA has added some updates to its I-Y3548 tree (this haplogroup is also called I-S17250, and it includes part of Dinaric-North and all of Dinaric-South). But FTDNA's updates are based on Big Y results, and most Big Ys don't test the PH908 region. Therefore some branches are placed parallel to I-PH908 because FTDNA doesn't have enough information about PH908 results. But we know from individual tests that these branches should be below PH908:

Y56203 is below PH908.Evidence:  kit 686758 has PH908+ from YSeq
BY37511 aka A139012 aka Y30729 is below PH908. Evidence:  461858 and 317557  have PH908+ results from YSeq
PH2898 aka PH3310 is below PH908. Evidence: anonymous sample ser-21 from the P. Hallast study is PH3310+ and also PH908+.

Шта то конретно значи за некога ко је PH908 ? Колико има PH908 који су урадили Big Y ?

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #154 послато: март 08, 2018, 09:52:41 поподне »
Управо прочитах овај пост који је поставио Bernie Cullen на FTDNA форуму за I2a Y:

FTDNA has added some updates to its I-Y3548 tree (this haplogroup is also called I-S17250, and it includes part of Dinaric-North and all of Dinaric-South). But FTDNA's updates are based on Big Y results, and most Big Ys don't test the PH908 region. Therefore some branches are placed parallel to I-PH908 because FTDNA doesn't have enough information about PH908 results. But we know from individual tests that these branches should be below PH908:

Y56203 is below PH908.Evidence:  kit 686758 has PH908+ from YSeq
BY37511 aka A139012 aka Y30729 is below PH908. Evidence:  461858 and 317557  have PH908+ results from YSeq
PH2898 aka PH3310 is below PH908. Evidence: anonymous sample ser-21 from the P. Hallast study is PH3310+ and also PH908+.

Шта то конретно значи за некога ко је PH908 ? Колико има PH908 који су урадили Big Y ?

Како је и написао Кулен, ФТДНА се приликом формирања својих стабала ослања прије свега на Биг Ипсилон тест,а Биг ипсилон код највећег броја тестираних не може уочити промјену PH908. Иста је ствар и са YFull, чија анализа се такође заснива на Биг Испилон резултатима пренесеним са ФТДНА. Такође ни једни ни други неће уврстити у своје званичне податке аутономне тестове на PH908 са YSeqa. Својевремено сам покушао YFullu да прослиједим свој позитивни резултат PH908 са YSeqa и добио сам сљедећи одговор:
"Unfortunately we don't include results of individual SNPs in our database yet. BAM files only. But we plan this possibility in the future."

ФТДНА је још ригорознији по том питању.

У сваком случају велика већина оних који су  448=19 је PH908+, међутим свакако је могуће да се у некој другој грани независно десила ова промјена, тј. да неко и са 448=19 буде PH908-, или да неки 448=20 буду PH908+. Такви случајеви су ријетки , али нису немогући.

Зато не би било лоше да сваки 448=19 код Yseq провјери PH908.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3783
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #155 послато: март 08, 2018, 09:59:36 поподне »
Такође ни једни ни други неће уврстити у своје званичне податке аутономне тестове на PH908 са YSeqa. Својевремено сам покушао YFullu да прослиједим свој позитивни резултат PH908 са YSeqa и добио сам сљедећи одговор:
"Unfortunately we don't include results of individual SNPs in our database yet. BAM files only. But we plan this possibility in the future."

ФТДНА је још ригорознији по том питању.

Jучepaшњи "cacтaнaк" Вaдимa ca Yfull-a и бpaчнoг пapa Kpaн ca Yseq-a je мoждa упpaвo oкo peшaвaњa oвe или oвaквe пpoблeмaтикe.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #156 послато: март 08, 2018, 10:04:50 поподне »
Jучepaшњи "cacтaнaк" Вaдимa ca Yfull-a и бpaчнoг пapa Kpaн ca Yseq-a je мoждa упpaвo oкo peшaвaњa oвe или oвaквe пpoблeмaтикe.

Могуће, били би корисно за све тестиране уколико би успјели да усагласе методологије.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #157 послато: март 09, 2018, 06:54:46 пре подне »

У сваком случају велика већина оних који су  448=19 је PH908+, међутим свакако је могуће да се у некој другој грани независно десила ова промјена, тј. да неко и са 448=19 буде PH908-, или да неки 448=20 буду PH908+. Такви случајеви су ријетки , али нису немогући.

Зато не би било лоше да сваки 448=19 код Yseq провјери PH908.


Симо, слушамо ваш савeт!
И ових дана идe провeра Милићeвић, Рача, Свeти Јован који има 448=19 (тeстиран на 17, па на 23 код нас) на 37 маркeра Ysec.
 :)
 

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 881
  • I-Y4460*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #158 послато: март 09, 2018, 10:25:50 пре подне »
Како је и написао Кулен, ФТДНА се приликом формирања својих стабала ослања прије свега на Биг Ипсилон тест,а Биг ипсилон код највећег броја тестираних не може уочити промјену PH908. Иста је ствар и са YFull, чија анализа се такође заснива на Биг Испилон резултатима пренесеним са ФТДНА. Такође ни једни ни други неће уврстити у своје званичне податке аутономне тестове на PH908 са YSeqa. Својевремено сам покушао YFullu да прослиједим свој позитивни резултат PH908 са YSeqa и добио сам сљедећи одговор:
"Unfortunately we don't include results of individual SNPs in our database yet. BAM files only. But we plan this possibility in the future."

ФТДНА је још ригорознији по том питању.

У сваком случају велика већина оних који су  448=19 је PH908+, међутим свакако је могуће да се у некој другој грани независно десила ова промјена, тј. да неко и са 448=19 буде PH908-, или да неки 448=20 буду PH908+. Такви случајеви су ријетки , али нису немогући.

Зато не би било лоше да сваки 448=19 код Yseq провјери PH908.
     I kod мене је требало усаглашават ознаке на маркеру Y-GATA-H4 али то није утицало на припадност грани јер је она одређена СНП тестом:
"Copy and paste this complete table in a spreadsheet program and save the file (CSV, XLS or ODS). Then upload the file to YHRD. We have chosen the PowerPlex Y23 format because this will cover the most markers that overlap with our panels. Note that Y-GATA-H4 matches the NIST standard and is one unit different from the FTDNA value."
     Том приликом ми је речено да очекују да ће I-Y4460* највероватније постати нова грана I-CTS10228 или  I-Y3120 која ће се касније гранати на два дијела. С обзиром да је то рекао сарадник а не упосленик у FTDNA, све то треба прихватити с резервом.
     Што се тиче I-PH908 очигледно је да ће неки од њих припасти сјеверној динарској грани, а неки од тих ће доћи у моју I-Y4460 грану.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #159 послато: март 09, 2018, 10:42:05 пре подне »
     I kod мене је требало усаглашават ознаке на маркеру Y-GATA-H4 али то није утицало на припадност грани јер је она одређена СНП тестом:
"Copy and paste this complete table in a spreadsheet program and save the file (CSV, XLS or ODS). Then upload the file to YHRD. We have chosen the PowerPlex Y23 format because this will cover the most markers that overlap with our panels. Note that Y-GATA-H4 matches the NIST standard and is one unit different from the FTDNA value."
     Том приликом ми је речено да очекују да ће I-Y4460* највероватније постати нова грана I-CTS10228 или  I-Y3120 која ће се касније гранати на два дијела. С обзиром да је то рекао сарадник а не упосленик у FTDNA, све то треба прихватити с резервом.
     Што се тиче I-PH908 очигледно је да ће неки од њих припасти сјеверној динарској грани, а неки од тих ће доћи у моју I-Y4460 грану.
Ne mogu druze oni koji su pozitivni na S17250 pripasti Y4460 i Z17855.