Аутор Тема: Топонимија Београда  (Прочитано 22384 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #300 послато: март 08, 2019, 03:29:04 поподне »
Да се са Проклетија вратимо на Земун.

На Гардошу, подно тврђаве налазио се земунски Горњи Град. Доњи Град је пространи део Земуна, данас онај његов главни део, улица Главна и околина. На постављеном Манћинијевом цртежу види се Доњи Град у подножју Гардоша у правцу Великог ратног острва.
Данашњи назив Горњи Град користи се за подручје на сасвим другом месту, на излазу из Земуна у правцу Батајнице.

Ћуковац је друго брдо до Гардоша, односно део истог лесног брега. Порекло топонима је јасно, по птици ћук. Вероватно су се некада овде гнездили ћукови. Са друге страна, с обзиром на наставак -вац, пада ми на памет да је можда овај топоним добио назив по нечијем личном имену (презимену?) - Ћук или Ћуко. На Ћуковцу се налази помињана кућа, некада турски хан и аустријска кафана „Бели медвед“.

Један део брега, између Гардоша и Ћуковца назива се - Мухар, по угледном и имућном земунском трговцу Ивану Мухару из међуратног раздобља. Он је подигао велелепну вилу на једном тргу испод Гардоша, који је по њему прозван Мухаров трг, касније само - Мухар. Назив се проширио на цео околни кварт. Трг данас носи име Бранка Радичевића, али је назив Мухар за крај остао.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #301 послато: март 08, 2019, 03:31:10 поподне »
Калварија је најјужнији део Земуна на брегу. Ово је чест топоним на подручју римокатоличке цркве и обично означава неко узвишење на којем је постављен крст или приказ Распећа у знак успомене на Христово страдање на крсту. Калварија је латински назив за брдо Голгота које се почетком нове ере налазило поред Јерусалима и служило као губилиште. Иначе, Голгота и Калварија имају исто значење - „место лобање“. Сама реч калварија (једн. calvarium, мн. calvaria) је латинског порекла и означава горњи део лобање. Према предању, на Голготи су Јевреји нашли лобању (или њен један део) како штрчи из земље и јављено им је да се ради о лобањи праоца Адама.

По топониму Калварија, постоји и хералдичка одредница „калваријски крст“, то је онај крст код којег је доњи крак дужи од остала три, а који се често код нас погрешно тумачи и као „католички крст“.

Земунска Калварија тако је прозвана по Распећу које је ту постављено крајем 18. века. Уклоњено је после Другог светског рата.

Код нас у Војводини постоји више топонима са називом Калварија: у Сремској Митровици, Вршцу, Тителу, итд.

Између светских ратова земунска Калварија била је нешто слично као београдско Дедиње. Није било много кућа. Већином су се ту налазили баште и виногради, виле и летњиковци имућних Земунаца. Тек после Другог светског рата почиње урбанизација овог краја.

Један део Калварије назива се Јеловац. Назив потиче од угледне земунске фамилије Јеловац. Имали су циглану и имање на Калварији. По имању је остао и назив. Данас се ту налази један леп земунски парк, такође назван - Јеловац.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #302 послато: март 08, 2019, 03:38:03 поподне »
Semlin 1788. (аустријска мапа):



Пажњу привлачи канал који пролази кроз сремску равницу, тамо где су данас новобеоградски блокови.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #303 послато: март 08, 2019, 03:39:12 поподне »
Да ли неко зна где се за време Другог светског рата налазила улица Цара Николе у Београду?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #304 послато: март 08, 2019, 03:40:34 поподне »
Земун 1910. (мађарска мапа):

"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #305 послато: март 08, 2019, 03:44:23 поподне »
Да ли неко зна где се за време Другог светског рата налазила улица Цара Николе у Београду?

Не верујем да се тако звала улица за време Другог светског рата.
Ако мислимо на исту улицу.
Улица цара Николаја (Романова) се тако звала пре Другог светског рата, а и данас се тако зове, однедавно.
Ми који смо одрасли у социјалистичкој Југославији, памтимо улицу по називу - улица 14. децембра.
То је она којом пролазе тролејбуси код Чубурског парка и даље према Црвеном крсту.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #306 послато: март 08, 2019, 03:47:19 поподне »
Тако стоји у биографији мог деда, 1942. година, Цара Николе 61. Могуће је да је мислио на Цара Николаја.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #307 послато: март 08, 2019, 03:56:29 поподне »
Тако стоји у биографији мог деда, 1942. година, Цара Николе 61. Могуће је да је мислио на Цара Николаја.

Вероватно је онда то иста улица. Чуди ме да је носила то име за време немачке окупације.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #308 послато: март 08, 2019, 04:08:28 поподне »
Вероватно је онда то иста улица. Чуди ме да је носила то име за време немачке окупације.
Ту је мој деда преко Привредника додељен трговцу Јеврејину Мики Мандилу, 1937. године. За то време је завршио три разреда Трговачке школе и постао калфа. Онда је тај Јеврејин морао да прода радњу једном Србину, јер су дошли Немци. Заиста тако стоји, улица Цара Николе 61.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #309 послато: март 08, 2019, 04:15:28 поподне »
То је онда то.

Видим сад у телефонском именику из 1941. године, улица се звала: Цара Николе II.

Нема Мике Мандила. Постоје двојица са таквим именом и презименом, обојица су нишки Јевреји (један фотограф, други службеник) и обојица су страдали у рату у логору.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #310 послато: март 08, 2019, 04:18:21 поподне »
Велико хвала Небо!  :)
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #311 послато: март 08, 2019, 08:34:50 поподне »
Нема на чему!

Што се тиче Мандила, можда је то знак да је он избегао страдање, јер сам податке о овом имену и презимену тражио у списку Јевреја пострадалих у Србији током рата...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #312 послато: март 08, 2019, 08:42:32 поподне »
Нема на чему!

Што се тиче Мандила, можда је то знак да је он избегао страдање, јер сам податке о овом имену и презимену тражио у списку Јевреја пострадалих у Србији током рата...
Колико се сећам приче, у питању је била трговина порцеланом или стакленим производима. Крајем 1941. или почетком 1942. ту радњу је преузео/купио трговац Радоје Игњатијевић.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #313 послато: март 09, 2019, 03:35:12 поподне »
Колико се сећам приче, у питању је била трговина порцеланом или стакленим производима. Крајем 1941. или почетком 1942. ту радњу је преузео/купио трговац Радоје Игњатијевић.

Не нађох Радоја у именицима тог времена...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #314 послато: март 09, 2019, 03:43:48 поподне »
Једна сјајна слика из времена аустријске опсаде Београда 1789. године:



Престолонаследник Франц Хабсбург и фелдмаршал Лаудон на Авали, уочи напада на Београд.

Erzherzog Franz, der spätere Kaiser Franz II. / I., rückt zusammen mit General-Feldmarschall Baron Laudon an der Spitze des Heeres vom Berg Avala gegen Belgrad vor.
Lithographie von Franz Wolf nach einer Vorlage von Johann Nepomuk Hoechle, aus der Serie „Hauptmomente aus dem Leben Sr. Majestät Franz I.“

http://www.bildarchivaustria.at/Pages/ImageDetail.aspx?p_iBildID=12251926

Слика је насликана 1835. године. Аутор, Јохан Непомук Хехле (Johann Nepomuk Hoechle), хабсбуршки сликар швајцарског порекла, специјалиста за слике ратних операција, рођен је годину дана након битке. Али, инспирацију му је дао његов отац Јохан (Johann Baptist Hoechle), дворски сликар Хабсбурга крајем 18. и почетком 19. века, који је био савременик ове битке.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #315 послато: март 09, 2019, 04:01:00 поподне »
Не нађох Радоја у именицима тог времена...
Имам још два документа где се помиње тај трговац, али је на једном Милан Игњатијевић, а на другом Милан Игњатовић.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #316 послато: март 09, 2019, 06:45:08 поподне »
Потражих и Милана, али ни њега нема у именику, ни под једним од ова два презимена...
Вероватно је стан или радионица на адреси у улици Цара Николе био заведен на име неког трећег лица.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 651
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #317 послато: март 09, 2019, 06:51:57 поподне »
Потражих и Милана, али ни њега нема у именику, ни под једним од ова два презимена...
Вероватно је стан или радионица на адреси у улици Цара Николе био заведен на име неког трећег лица.
То је 1942. година, већ влада и хаос због окупације.

Добио сам јуче занимљив линк од Азот: http://www.glas-javnosti.rs/node/15131/print  Пише и о браћи Мандил.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #318 послато: март 09, 2019, 07:36:46 поподне »
Е, сад се ствари већ одмотавају.
Кафана "Српски војвода" која се помиње у чланку (Do Borine radnje bila je kafana „Srpski vojvoda“) у именику из 1941. године води се на адреси Цара Николе 59, власнице Вукосаве Лазовић.
Ти рече да је радња у којој је радио твој деда била у Цара Николе 61.
Сад се све поклапа.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8079
  • I2a S17250 A1328
Одг: Топонимија Београда
« Одговор #319 послато: март 09, 2019, 07:40:15 поподне »
Бору, као ни Мику, Мандила не нађох, али нађох у Адресној књизи Београда из 1912. године браћу Мандил на адреси Коларчева 8.
"Наша мука ваља за причешћа"