Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа I2  (Прочитано 236512 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3473
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1280 послато: мај 27, 2019, 07:48:10 поподне »
Значи, негде пре око 1000 до 500 година, се ова грчка грана могла утопити међу Ашкеназе, а могуће и пре тога међу Чуваше
« Последња измена: мај 27, 2019, 07:51:47 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1281 послато: мај 27, 2019, 07:57:11 поподне »

Од свих је управо најинтересантнији овај Рус Y18331* Боков који би могао представљати везу која недостаје. То је засад једини Словен међу Y18331. Али је питање да ли су његови преци били Словени и прије 2200 година."

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3457.20

Да, то је то. Једино што Боков није Y18331*, већ припада грани Y158862, коју дели са Грком Салисом, што се на стаблу и види. TMRCA је 1250 година.

https://drive.google.com/file/d/11JAUZJ3JuaxZIJRYfq5CFJzXFrhEdvGd/view
« Последња измена: мај 27, 2019, 08:18:03 поподне Милош »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3473
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1282 послато: мај 27, 2019, 08:04:05 поподне »
Jedan Rus uistinu ne čini prolěće, ali čine li 1 Rus, 3 Bělorusa, 1 Poljak i 1 Litavac pod Y23115. Svi osim Rusa iz Čuvášške děle kraj nekadašnjega plemena Dregvića. Kraj se naziva Dregve što znači močni kraj. Istoga korěna je i grad Drěždjeň (něm. Dresden).

Pod Y18331 su
1. I-Y158862 u gradu Pella. Je li Pella prostor gdě su se naselili solunski Slověni i gdě je zaběleženo pleme Δραγοβῖται?

Ne žive li tamo i danas mnogobrojni Sloveni čija se samosvěst gubi uslěd grčke politike?
Od 879 do 1000 od Soluna preko Strumice i do Plovdiva nazivala se dijeceza Δρουγουβιτεία.

2. A2512, Grk iz Kavale. Kavala je mali gradić na sěveru Grčke zemlje, tačnije Trakije. Paralelnu granu A7134* ima Rus a ogranak Y32624 peleponezski Grk.

3. A10959 deli se na dva ogranka. Jedan peleponezski a drugi gore spomenuti slověnski s prostora russkih Dregvića.
Ti su grčki Y66192 te slovenski Y23115.
Još u 14. věku na Peloponezu postoji episkopija Ἐζερά i to na prostoru města koje se u antici zvalo Helos - močvara, dregva.
Po broju testiranih pod Y18331 petoro su Grci a šestoro razni Slověni i Balti s prostora Dregve.
Miloše, kako ti misliš, što bi bilo věrojatnije -  něki Grci s ogrankom Y3120 odselili se baš na onaj prostor Slověna s najvećom raznolikošću slovenskih I-Y3120,
ili bi bilo verojatnije da je jedan ogranak pod Y3120 iz kraja Dregva selio se k jugu, omiljenom pravcu za Slovene toga doba, i na novoj naseobini bivši pomenut imenom Dregvići, s vremenom primi grčki jezik i samosvěst?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Slavic_dialects_of_Greece#/media/File%3ALinguisticdivideinMacedonian1.png


Ова грана Y18331 није дошла у Грчку са Словенима, него је настала у Грчкој пре око 2100 година, период који се поклапа са експедицијом Бастарна...а то што је присутна и код неког Руса данас, то је вероватно "заобилазни" пут до Словена, преко грчког корпуса...Давно одвојена грана од главнине, која се оформила у Грчкој и много касније , сплетом околности, неки огранци су ушли из грчког корпуса , међу Чуваше, Јевреје и Русе (али што се Руса тиче, могуће да је јако мали проценат, на нивоу статистике)...Та грана се одвојила од матице пре него што је уопште стигла да уђе у корпус Словена, као њене остале братске гране
« Последња измена: мај 27, 2019, 08:10:38 поподне ДушанВучко »

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1283 послато: мај 27, 2019, 10:01:52 поподне »
Da, nije konstatovana, što ne znači da je nije bilo, ali može ukazivati na to da je bila redka, kako je u tom kraju redka i dan danas.

Prasloveni oskuděvaju N1, a Balti I2a. Zar ti to ne ukazuje na postojanje jedne malopropustne kulturne granice izmedju Balta i Slovena sve dok jedan deo istočnih Slovema ne počne gutati što mu se našlo na putu - mnoge baltske R1a i N1 ogranke?
Je li isključeno, da je Y3120 duže u slověnskom tělu nego li něke R1a grane, te da je nadbrojnost R1a grana u odnosu na I2a u sěvernih Slověna poslědica novijega doba nagomilavanja R1a grana u kojem jug nije učestvovao?
Na to da je Y3120 nastala u Slovenima ukazuje fakt, da je osim u Slovena nigdě nema, kao i jedan uzorak Y3120* medju Slovenima a odsutan bilo gde drugo. Verojatno u prvo vreme veoma redka grupa, ali ne treba gubit iz vida, da je tadašnja Evropa imala ukupno 6 miliona ljudi. Ja smatram da je Y3120 mutacija desila se u slovenskom telu, a da je CTS10228* poslědica ne nekoga velikoga měšanja naroda, no tek slučaj, da je jedan čověk s redkom haplogrupom někako završio u slověna dok su još bili mala skupina. Zatonje I2a u Slovena lepo raspršena svuda gde ima Slovena ali ne ne van tih granica, za razliku od recimo N1, neke grane Z280 itd. koje su učestvovali u etnogenezi i Germana i Fina i Balta.

Мислим да је ипак много већа шанса за долазак Y3120 на исток Европе током периода млађег гвозденог доба него раније. Зашто? Колико год била ретка, ипак је 1500 година (од отприлике 2000. п.н.е. па до 500 п.н.е.) сасвим довољно времена да се она више прошири свуда по истоку Европе, а не да буде ограничена на један узак појас у североисточним Карпатима. Да ли је логично да је она скоро 2000 година била "учаурена" на једном малом и ограниченом подручју у источној Европи да би тек онда, из неког разлога, "експлодирала"? Због тога ми је и даље "бастарнска хипотеза" најбоља за објашњење њене појаве. Можда ће ме време, односно нови археогенетски налази демантовати, можда неће, тек за сада ми се чини да има више индиција да Y3120 није превише "древна" на европском Истоку, односно да ту долази тек током латена.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3473
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1284 послато: мај 27, 2019, 10:24:26 поподне »
Мислим да је ипак много већа шанса за долазак Y3120 на исток Европе током периода млађег гвозденог доба него раније. Зашто? Колико год била ретка, ипак је 1500 година (од отприлике 2000. п.н.е. па до 500 п.н.е.) сасвим довољно времена да се она више прошири свуда по истоку Европе, а не да буде ограничена на један узак појас у североисточним Карпатима. Да ли је логично да је она скоро 2000 година била "учаурена" на једном малом и ограниченом подручју у источној Европи да би тек онда, из неког разлога, "експлодирала"? Због тога ми је и даље "бастарнска хипотеза" најбоља за објашњење њене појаве. Можда ће ме време, односно нови археогенетски налази демантовати, можда неће, тек за сада ми се чини да има више индиција да Y3120 није превише "древна" на европском Истоку, односно да ту долази тек током латена.
Ја чак мислим да су могућности за неке друге опције осим Бастарна, исцрпљене...Било које друге опције би морале да се уклопе у време и простор који већ заузимају Бастарни (поред мале могућности ове претпоставке коју си навео, у вези са неким боравком од 2000 година на јако малом простору без ширења (а то није неки географски изолован простор да се не би ширила грана, поготово у тако дугом периоду), као и поклапање времена настанка Y18331 са документованом експедицијом Бастарна на Балкан, затим присуство елемената јастрофске културе са културама на простору настанка "динарика"...). Не знам шта би могло да се открије што би давало нечему већи легитимитет од ове опције, јер простора за нешто друго, чини ми се, готово да и нема. Тај простор и време су већ заузети
« Последња измена: мај 27, 2019, 10:31:37 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1285 послато: мај 28, 2019, 10:16:18 пре подне »
Не, није тако како си "указао" нити ишта показује да је то био смер миграција.

Погледај пажљивије y-full стабло - conditio sine qua non генетичке генеалогије. Све остале дисциплине, као и жеље. хтења и фантазије су секундарне.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1286 послато: мај 28, 2019, 11:44:28 пре подне »
Погледај пажљивије y-full стабло - conditio sine qua non генетичке генеалогије. Све остале дисциплине, као и жеље. хтења и фантазије су секундарне.

Далеко од тога да је само Yfull стабло conditio sine qua non генетичке генеалогије, ту су још и FTDNA и разни пројекти који се ближе и детаљније баве гранањима појединих хаплогрупа. Међутим, чак и ако би гледали само Yfull, опет се долази до закључка да је реалност једно, а нечије келтоманске жеље, хтења и фантазије - нешто сасвим друго. ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1287 послато: мај 28, 2019, 12:18:04 поподне »
Погледај пажљивије y-full стабло - conditio sine qua non генетичке генеалогије. Све остале дисциплине, као и жеље. хтења и фантазије су секундарне.
Upravo Yfull stablo i bez FTDNA ,YSeq i ostalih javnih baza,gvoro sasvim suprotno od toga sto ti zelis predstaviti.To danas i ptice na grani znaju.Dovoljno ti je analizirati sve SNP od S17250 i Y4460

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1288 послато: мај 28, 2019, 12:26:36 поподне »
Далеко од тога да је само Yfull стабло conditio sine qua non генетичке генеалогије, ту су још и FTDNA и разни пројекти који се ближе и детаљније баве гранањима појединих хаплогрупа. Међутим, чак и ако би гледали само Yfull, опет се долази до закључка да је реалност једно, а нечије келтоманске жеље, хтења и фантазије - нешто сасвим друго. ;)

ДНК налази подржавају "нечије келтоманске жеље, хтења и фантазије", за разлику од нечијих германо-бастарнских жеља, хтења и фантазија :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1289 послато: мај 28, 2019, 12:30:42 поподне »
ДНК налази подржавају "нечије келтоманске жеље, хтења и фантазије", за разлику од нечијих германо-бастарнских жеља, хтења и фантазија :)

Који конкретно? :) Нарочито за ову фантазију:

Пошто се најстарије гране I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 на ширем простору Балкана налазе, тада би и потврда Драмићанина као Y3120*, или пак нове гране испод, могао указати на обрнут правац првобитних миграција Y3120, - са југа на словенски север (уз накнадне повратне миграције у оба смера)
« Последња измена: мај 28, 2019, 12:33:19 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1290 послато: мај 28, 2019, 12:43:57 поподне »
Који конкретно? :) Нарочито за ову фантазију:

Пошто се најстарије гране I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 на ширем простору Балкана налазе, тада би и потврда Драмићанина као Y3120*, или пак нове гране испод, могао указати на обрнут правац првобитних миграција Y3120, - са југа на словенски север (уз накнадне повратне миграције у оба смера)

Можеш се о горе написаном подсмевати и омаловажавати, али то је - реалност :) (y-full је меродаван за све хг, па и за Y3120, -зар не? :))
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1291 послато: мај 28, 2019, 12:47:36 поподне »
Можеш се о горе написаном подсмевати и омаловажавати, али то је - реалност :) (y-full је меродаван за све хг, па и за Y3120, -зар не? :))

Не, то није реалност. ;) Ако наставиш са изношењем ствари за које знаш или претпостављаш да нису тачне, тј. да су лажне, све следеће поруке те тематике ће ти бити брисане, у складу са 7. чланом Правилника овог форума.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1292 послато: мај 28, 2019, 04:23:53 поподне »
Конкретно је спорна била ова порука коју је оставио:

Овде постоји јасно алудирање на давно испричану причу о балканском пореклу Y3120, која је на више места оспорена резултатима генетичке генеалогије понајпре, али и археогенетским налазима, што је поновљено и у чланку о I2 хаплогрупи написаном на нашем порталу, али и у нешто ранијем чланку о археогенетским налазима из Културе Лепенског Вира, старчевачке и винчанске културе. Када сам Сола подсетио да расположиви подаци не иду у прилог томе што је написао, он је почео провокаторски да пише и да позива на гледање Yfull стабла (што само по себи нема никаквог значења), без икаквог нуђења аргумената или објашњења како то Yfull стабло подржава оно што је био изнео. На поновљено подсећање је наставио да пише у истом маниру, онда је следило упозорење, на које се оглушио још једном провокаторски написаном поруком, коју сам обрисао јер је кршила барем два члана Правилника. Због свега горе изнетог мислим да са пуним правом могу да кажем да је прекршен и 5. и 7. члан Правилника и да одлуку о брисању једне његове поруке нисам донео произвољно, зато што ми се "није свиђало" оно што пише Сол. Што се тиче овлашћења, више пута до сад сам брисао поруке, најчешћи разлог је било што је порука вишак (нпр. дупло написана) или на пријаву и тражење самог аутора поруке да му се иста обрише или измени, такође сам мењао поруке на којима је лоше постављен линк за Youtube видее и слично; такође је било порука које су кршиле Правилник и које су из тог разлога избрисане. Нико из Уредништва Форума ми није издао упозорење око тога, у смислу да не смем да бришем поруке већ само да их мењам и слично, с тим у вези на то не гледам као на нешто што је забрањено. Наравно, када буде донет Правилник о раду уредника, спреман сам да поштујем одредбе које тамо буду написане.

ово горе подебљано, од мене НИКАДА није било написано (нити инсинуирано). За све ово што против мене износиш, има одговарајући правни термин -КЛЕВЕТА
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1293 послато: мај 28, 2019, 04:28:50 поподне »
ово горе подебљано, од мене НИКАДА није било написано (нити инсинуирано). За све ово што против мене износиш, има одговарајући правни термин -КЛЕВЕТА

Још једном прилажем твој цитат:

Пошто се најстарије гране I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 на ширем простору Балкана налазе, тада би и потврда Драмићанина као Y3120*, или пак нове гране испод, могао указати на обрнут правац првобитних миграција Y3120, - са југа на словенски север (уз накнадне повратне миграције у оба смера)

Нека други просуде шта си овиме мислио и/или инсинуирао.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1294 послато: мај 28, 2019, 05:02:37 поподне »
не, није у питању Лепенски Вир , Винча које упорно ТИ мени приписујеш . Ја се држим важећег y-full стабла са исходиштем I-CTS10228 у Celtic-Heartland-у и потоњом миграцијом/ратним походом  (пре 2300г) волшког племенског савеза ка античој Грчкој , тамошњи пораз, затим оснивање келтске краљевине Тилис / Tylis у источној Тракији, затим пораз пропаст краљевине од стране побуњених трачких племена 212BC и потоње делимичне миграције четири гране динарика I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 , на север, северозапад, североисток и југ у оближње пределе. Распрострањеност  премијерних /узводних грана I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250  у Тракији и окружењу, сматрам да иде прилог овој хипотези.

О свему овоме сам хтео ускоро на теми : Келтско племе Волки као носиоци I-CTS10228/Y3120 писати


Цитат
Пошто се најстарије гране I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 на ширем простору Балкана налазе, тада би и потврда Драмићанина као Y3120*, или пак нове гране испод, могао указати на обрнут правац првобитних миграција Y3120, - са југа на словенски север (уз накнадне повратне миграције у оба смера)

Хвала Ojler-у :) жив био!
« Последња измена: мај 28, 2019, 05:08:31 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 549
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1295 послато: мај 28, 2019, 05:05:47 поподне »
Не, то није реалност. ;) Ако наставиш са изношењем ствари за које знаш или претпостављаш да нису тачне, тј. да су лажне, све следеће поруке те тематике ће ти бити брисане, у складу са 7. чланом Правилника овог форума.

Ово с вама више није дело обраде података које води к једном логичком доводу, но је постало дело догме. Мислим, да оба требате поћи од почетка и преиспитати, колико од свега што тврдите је заправо тврда чињеница, а колико best guess, те колико пута сте/смо узели спекулативну ствар за премису до когнитивнога довода. 
Покушајмо удруженим снагама сложити слику тока прошлости, али јасно раздвајајући што је тврди фактум а што је наш покушај реконструкције, ако треба и доделивши факту и реконструкцији различне боје или стилове писма. Човек се лахко изгуби у свем том брду података, што је људски и разумљиво. Зато можемо порадити на бољој визуализацији и прегледности представљања реконструкција, те имати јасан, прост и логички састав реченица, факт + факт => довод (тврд) или факт+условност=>довод (услован).
Мислим да такво правило може допринести више него многа друга правила беседишта.
« Последња измена: мај 28, 2019, 05:13:18 поподне сɣнце »

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4705
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1296 послато: мај 28, 2019, 05:20:50 поподне »
не, није у питању Лепенски Вир , Винча које упорно ТИ мени приписујеш . Ја се држим важећег y-full стабла са исходиштем I-CTS10228 у Celtic-Heartland-у и потоњом миграцијом/ратним походом  (пре 2300г) волшког племенског савеза ка античој Грчкој , тамошњи пораз, затим оснивање келтске краљевине Тилис / Tylis у источној Тракији, затим пораз пропаст краљевине од стране побуњених трачких племена 212BC и потоње делимичне миграције четири гране динарика I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 , на север, северозапад, североисток и југ у оближње пределе. Распрострањеност  премијерних /узводних грана I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250  у Тракији и окружењу, иде прилог овој хипотези.

Ок, зашто онда нема Y3120 у данашњој Француској, где се део Тектосага и Волка вратио након похода на Делфе? Зашто нема неке јасно издвојене гране од Y3120 на простору данашње Анадолије, где се део Волка и Тектосага преселио (каснија провинција Галатија) након балканског похода? Да не говорим о осталим деловима Европе где су Келти допрли, фокусирао сам се само на она племена која су учествовала у реченом балканском походу. Ја сам ти ово раније већ био изнео на твојој теми о Волкима, ниси имао коментар. Сем тога, највећа разноврсност Y3120 је на подручју Закарпатја и Буковине, где су, гле чуда, више векова Бастарни били доминантно племе, а не на Балкану. Ти си око ове теме више пута "променио плочу", прво си тврдио да су Волци дошли директно у Закарпатје из келтске прадомовине, након тога си се "упињао" да покажеш како Бастарни нису германско већ келтско племе (а уствари, пошто су по свему судећи потекли из губинске групе јасторфске културе, ради се о германском племену које је најраније потпало под латенски-келтски утицај, те су због тога грчки и римски писци у вези њих били амбивалентни) а сад ти је најновија "занимација" да покажеш како Y3120 потиче од - балканских Келта. ;D Ја ово ни не пишем због тебе јер знам да би то било узалудно већ због других људи које ова тема занима а о њој не знају много и које би твоје писање могло да доведе у заблуду.
« Последња измена: мај 28, 2019, 05:26:36 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 549
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1297 послато: мај 28, 2019, 05:37:39 поподне »

Нека други просуде шта си овиме мислио и/или инсинуирао.

Сол је заиста изразио условну могућност правилно и пажљиво употребивши модални стил " у случају да ... онда би могало указати...". Он овим не тврди нити пориче, а само указује на условну могућност. Без обзира колико је веројатност испуњења услова, он овим технички није нити лагао, нити проповедао супротност доказаним фактима, но тек указао на оно што он мисли бити условно могућим. Стога, сматрам, да тужба није оправдана. Ово не значи, да делим сва његова убеђења, него само говорим о техничком прекршају правилника.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3473
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1298 послато: мај 28, 2019, 05:51:56 поподне »
не, није у питању Лепенски Вир , Винча које упорно ТИ мени приписујеш . Ја се држим важећег y-full стабла са исходиштем I-CTS10228 у Celtic-Heartland-у и потоњом миграцијом/ратним походом  (пре 2300г) волшког племенског савеза ка античој Грчкој , тамошњи пораз, затим оснивање келтске краљевине Тилис / Tylis у источној Тракији, затим пораз пропаст краљевине од стране побуњених трачких племена 212BC и потоње делимичне миграције четири гране динарика I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250 , на север, северозапад, североисток и југ у оближње пределе. Распрострањеност  премијерних /узводних грана I-Y18331, I-Z17855, Y4460, и I-S17250  у Тракији и окружењу, сматрам да иде прилог овој хипотези.

О свему овоме сам хтео ускоро на теми : Келтско племе Волки као носиоци I-CTS10228/Y3120 писати
Од ове четири гране, само је  I-Y18331 настала на Балкану, а  I-Z17855, Y4460, и I-S17250 су тек са Словенима дошли на Балкан (700,800 година касније)...Кад би твоја претпоставка била тачна, онда би највећу разноврсност ових грана имали на Балкану, а не тамо где су настале. Само I-Y18331 има највећу разноврсност на Балкану...Иако говориш о неком проближном периоду, демантује те генетичка генеалогија и oko 1000 km koлико су удаљена места настанка I-Y18331 наспрам места настанка I-Z17855, Y4460, и I-S17250...
« Последња измена: мај 28, 2019, 05:59:05 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1299 послато: мај 28, 2019, 07:28:31 поподне »
Сол је заиста изразио условну могућност правилно и пажљиво употребивши модални стил " у случају да ... онда би могало указати...". Он овим не тврди нити пориче, а само указује на условну могућност. Без обзира колико је веројатност испуњења услова, он овим технички није нити лагао, нити проповедао супротност доказаним фактима, но тек указао на оно што он мисли бити условно могућим. Стога, сматрам, да тужба није оправдана. Ово не значи, да делим сва његова убеђења, него само говорим о техничком прекршају правилника.

благодар непобедивом сунцу! :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ