Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа I2  (Прочитано 236516 пута)

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1220 послато: јануар 24, 2019, 08:33:22 поподне »
Мој отац на ФФ има поклапањe са јeдним Русом (Kudryashov) из Псковског рeгиона, који јe навeо нeких 15 прeзимeна у својој фамилији сва из истог рeгиона (То јe на граници са Eстонијом).

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82

https://www.google.com/maps/place/%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82,+%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B0/@57.2842765,27.1776853,7z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x46c0efea9a80f261:0xe640accca0d28083!8m2!3d56.7708599!4d29.094009?hl=sr

Мало поглeдам шта ту има и налeтим на овај сајт.

Pskovskaya region - Y-DNA (Google Мои карты)


https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?msa=0&hl=ru&ie=UTF8&t=m&z=8&vpsrc=1&mid=1EqzKGNmjeW6U1kbtMP1ixDwSjW0&ll=55.405473893902325%2C27.00612075659342

Има ту разних хаплогрупа по мeстима.

Мeнe јe сад, наравно занимала највишe I2 (нађох само двојицу - тамно зeлeни, провлађују Р1а, Р1б, али има и И1, Н и итд.).

И2а:

Иванов
I2a-CTS10228, Z16971+

Јаковлeв
I2a-P37:Y4460+,SK1241+

Можда нeком од наших буду важни.

Сигурно има и за осталe области у Русији.
« Последња измена: јануар 24, 2019, 08:38:06 поподне на Црвeњском путу »

Ван мреже Pavlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1221 послато: фебруар 11, 2019, 12:47:49 пре подне »
Pozdrav svima!

Nesto mi nije jasno. Poslao sam adminu svoje rezultate testiranja i on je na stranicu stavio I2 > I-Y3120. Sad me zanima da li to znaci da je moj predak porijeklom iz Poljske prije 3800 god. ili moj y-hromozom nije dovoljno detaljno istrazen da bi se preciznije znalo koja podgrupa od I2 > I-Y3120 bih bio, te da bih imao tacnije podatke trebam li da uradim detaljniju (i skuplju) analizu?

Hvala i pozdrav!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1222 послато: фебруар 11, 2019, 08:40:49 пре подне »
Pozdrav svima!

Nesto mi nije jasno. Poslao sam adminu svoje rezultate testiranja i on je na stranicu stavio I2 > I-Y3120. Sad me zanima da li to znaci da je moj predak porijeklom iz Poljske prije 3800 god. ili moj y-hromozom nije dovoljno detaljno istrazen da bi se preciznije znalo koja podgrupa od I2 > I-Y3120 bih bio, te da bih imao tacnije podatke trebam li da uradim detaljniju (i skuplju) analizu?

Hvala i pozdrav!

Где сте радили тестирање и на колико маркера?

Ван мреже Pavlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1223 послато: фебруар 11, 2019, 09:42:01 поподне »
Igenea: DYS#   393   390   19   391   385   426   388   439   389I   392 389II

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1224 послато: фебруар 11, 2019, 11:05:23 поподне »
Igenea: DYS#   393   390   19   391   385   426   388   439   389I   392 389II

То је 12 маркера (385 се рачуна као два). Довољно да се каже која је оквирно хаплогрупа у питању, и ништа више осим тога. Не може се знати ни која је грана у питању. Потребно је радити проширење маркера за неку детаљнију анализу.

Ван мреже Pavlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1225 послато: фебруар 12, 2019, 01:59:19 пре подне »
I2 > I-Y3120 a opet je dovoljno za ovo?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1226 послато: фебруар 12, 2019, 08:30:36 пре подне »
I2 > I-Y3120 a opet je dovoljno za ovo?

За одређивање Y3120 је довољно. Зависи шта желите од теста. Некима није довољно ни 500 маркера, па тестирају и могуће сроднике, како би распетљали порекло, док је другима довољно да зна само хаплогрупу.

Ван мреже Pavlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1227 послато: фебруар 12, 2019, 05:52:20 поподне »
Mene zanima samo da li pripadam starijim ili mladjim podhaplogrupama, da li je moj rezultat definitivan ili je samo drvo, a ne vidim sumu od drveta. Ne znam kako da objasnim sta me zanima, nisam strucnjak.

Sve haplogrupe imaju drvo koje se grana u razne mladje podgrupe. Mozda i ja pripadam nekoj grani na vrhu, ali posto je istrazivanje ustanovilo samo da sam iz haplogrupe Hrast, ja ne znam da li sam H1 ili H1a2b1c3- Razumijes li me sada?

Ван мреже Pavlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1228 послато: фебруар 12, 2019, 05:57:06 поподне »
Npr ti imas I2-PH908>Y56203>Y134578 , sto znaci da pripadas grancici Y134578, raslji Y56203, grani PH908 i stablu I2.

E sad, ja ne znam sta je kod mene I2 > I-Y3120, tj. da li ima nakon toga jos neka raslja i grancica da se otkrije, ili nema.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1229 послато: фебруар 12, 2019, 06:09:03 поподне »
Npr ti imas I2-PH908>Y56203>Y134578 , sto znaci da pripadas grancici Y134578, raslji Y56203, grani PH908 i stablu I2.

E sad, ja ne znam sta je kod mene I2 > I-Y3120, tj. da li ima nakon toga jos neka raslja i grancica da se otkrije, ili nema.

Разлика је у томе што сам ја радио тзв. BigY и што су то исто радили људи са којима се поклапам. Уз то имам урађена 500 маркера. Ти имаш само 12.

Ја: Y3120>S17250>PH908>Y56203>Y134578

Ти: Y3120

Са овим бројем маркера не може више да се каже. Зато и кажем да је потребно проширење маркера.
« Последња измена: фебруар 12, 2019, 06:31:51 поподне Милош »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 709
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1230 послато: фебруар 12, 2019, 07:22:41 поподне »
Mene zanima samo da li pripadam starijim ili mladjim podhaplogrupama, da li je moj rezultat definitivan ili je samo drvo, a ne vidim sumu od drveta. Ne znam kako da objasnim sta me zanima, nisam strucnjak.

Sve haplogrupe imaju drvo koje se grana u razne mladje podgrupe. Mozda i ja pripadam nekoj grani na vrhu, ali posto je istrazivanje ustanovilo samo da sam iz haplogrupe Hrast, ja ne znam da li sam H1 ili H1a2b1c3- Razumijes li me sada?
Pavlovicu, kod Srba od svih grana I2-Y3120 oko 75 % je grana PH908, ostalo su Y4882 i Z17855. Najbolja Ti je opcija da prvo testiras PH908 na YSEQ za 18 dolara. Evo ti link.
http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=32650

Ван мреже Pavlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1231 послато: фебруар 13, 2019, 01:01:22 пре подне »
Ok, zahvaljujem.

На мрежи Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1232 послато: фебруар 20, 2019, 09:52:41 пре подне »
Како напредује текст о хаплогрупи I2 на порталу Порекло? Беше остало само да се ураде графикони?
Догодине у Холштајну!

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1233 послато: фебруар 25, 2019, 07:30:01 пре подне »
На I2a блогу постављено је обновљено стабло хаплогрупе I2-CTS10228 са сљедећом напоменом:

- the I-BY153008 branch is based on two Big Y-500 results. It's part of I-Z17855. One of the Big Y results is for a man with paternal ancestry from Serbia, and the other man's ancestry is unknown

- the I-BY99606 branch is based on one Big Y-500 result and one Big Y-700 result. It's also part of I-Z17855. FTDNA hasn't named this branch yet, there are approximately three equivalent SNPs and we don't know which name FTDNA will chose. One man has paternal ancestry from Serbia and the other man has paternal ancestry from Macedonia. The Big Y-700 result discovered 10 novel variants that weren't reported in the other man's Big Y-500 result. But probably he is also derived (positive) for most of these 10 variants, and they weren't reported because the Big Y-500 didn't sequence these parts of the Y chromosome.

Првог је веће спомињао Селаковић, парњак Ковачана Точанаца је тестирани са англосаксонским презименом. Иако се ништа одређеније не зна о поријеклу истог, није искључено да је балканског поријекла.

И други је већ споменути Македонац близак Михајловићу.

Као што видимо, Македонац је први Y-700 у I2a хаплогрупи. Већа покривеност донијела је и већи број новела. Проблем може настати код одређивања старости грана, чисто сумњам да ће FTDNA код BigY Block  усклађивати број новела са покривеношћу. Тако ће у зависности да ли су тестирани из одређених грана радили Big Y-700 или Big Y-500 имати и различит број новела, самим тим и старости, што у суштини неће бити тачно, јер нећемо знати да ли су они који су радили Big Y-500 позитивни на неке новеле из Big Y-700. YFull ће са својом формулом која узима у обзир покривеност и даље бити најрелевантнији за одређивање старости (мада и YFull није најидеалнији)

Питање је такође како новеле које открије Big Y-700 учинити употребљивим, јер ће многи од њих остати неименовани, замрзнути на приватним налозима тестираних док се не појаве нови тестирани Big Y-700 који их посједују. Што би могло да потраје. Код FTDNA нема једноставне процедуре кандидовања новела као код Yseq, а питање је колико ће новели новотестираних бити видљиви да би их нпр. ми могли појединачно кандидовати код Yseqа.

Први тестирани Big Y-700 I2-PH908 којег очекујемо је Тутњевић, он је 561=16 и биће интересантно видјети хоће ли бити каквих помака. Добар тест за нову покривеност Big Y-700 биће препознавање или непрепознавање PH908.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1234 послато: фебруар 25, 2019, 08:25:35 пре подне »

Питање је такође како новеле које открије Big Y-700 учинити употребљивим, јер ће многи од њих остати неименовани, замрзнути на приватним налозима тестираних док се не појаве нови тестирани Big Y-700 који их посједују. Што би могло да потраје. Код FTDNA нема једноставне процедуре кандидовања новела као код Yseq, а питање је колико ће новели новотестираних бити видљиви да би их нпр. ми могли појединачно кандидовати код Yseqа.

Први тестирани Big Y-700 I2-PH908 којег очекујемо је Тутњевић, он је 561=16 и биће интересантно видјети хоће ли бити каквих помака. Добар тест за нову покривеност Big Y-700 биће препознавање или непрепознавање PH908.

Ако буде добра покривеност и ако очита PH908, очекујем да пронађе и гране испод ,  а које дефинишу маркери 561 и 557. Ти СНП-ови ће бити код тестираних представљени као новел варијанте и биће потребно препознати их. То ће се десити ако Тутњевић пошаље резултат Yfull-у, док се за Мазалицу и Полића то подразумева. Како је и Полић 561=16, онда ћемо знати које СНП-ове деле, укључујући и оне евентуално испод PH908. Што се гране 561=15 тиче, ту је већа вероватноћа да се открије, а надам се и скорашњем BigY Ћаласана. Тако да сматрам да што се тиче PH908, можда и нећемо чекати дуго да се ситуација кристалише по питању СНП-ова. Оног момента када се сазна СНП, биће кандидован код Yseq-а, јер FTDNA што се тиче СНП-ова испод PH908 лоше стоји, а скупљи је дупло. С тим, као што кажеш, нема могућност кандидовања као код Yseq-а.

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 133
  • I2-PH908-FT16449
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1235 послато: фебруар 25, 2019, 08:24:13 поподне »
Милоше, још увијек очекујем своје Y-700 резултате које ћу наравно одмах прослиједити Yfull-u. Надајмо се доброј "жетви" СНП-ова.
« Последња измена: фебруар 25, 2019, 08:26:22 поподне Дервента »

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1039
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1236 послато: фебруар 26, 2019, 12:35:33 поподне »
Ако буде добра покривеност и ако очита PH908, очекујем да пронађе и гране испод ,  а које дефинишу маркери 561 и 557. Ти СНП-ови ће бити код тестираних представљени као новел варијанте и биће потребно препознати их. То ће се десити ако Тутњевић пошаље резултат Yfull-у, док се за Мазалицу и Полића то подразумева. Како је и Полић 561=16, онда ћемо знати које СНП-ове деле, укључујући и оне евентуално испод PH908. Што се гране 561=15 тиче, ту је већа вероватноћа да се открије, а надам се и скорашњем BigY Ћаласана. Тако да сматрам да што се тиче PH908, можда и нећемо чекати дуго да се ситуација кристалише по питању СНП-ова. Оног момента када се сазна СНП, биће кандидован код Yseq-а, јер FTDNA што се тиче СНП-ова испод PH908 лоше стоји, а скупљи је дупло. С тим, као што кажеш, нема могућност кандидовања као код Yseq-а.

Кад се може очекивати да дође BIG Y Ћаласана како бисмо се ми 561-15 макли са мртве тачке? :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 396
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1237 послато: фебруар 26, 2019, 08:07:22 поподне »
Кад се може очекивати да дође BIG Y Ћаласана како бисмо се ми 561-15 макли са мртве тачке? :)
Кад буде попуст, а то је крајем марта почетком априла, + нјихово време обраде. У суштини после Ђурђевдана...

« Последња измена: фебруар 26, 2019, 08:13:41 поподне Romanijski »

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1238 послато: март 01, 2019, 09:40:30 пре подне »
Погледао сам Хуремовићеве резултате на налогу. BigY700 му није прочитао PH908, иако је на стаблу цијела грана Y32084 стваљена испод PH908, а то из разлога што је неком од њених носиоца очитан PH908, па је онда тако означено и за остале.

Због нефункционисања FTDNA софтвера за поклапања, на налогу се не виде Хуремовићу најближи Украјинац Костјуковић/Бернацки и Србин Вулићевић. Најближи који се види је Чех из Z16983. У поређењу његових и Хуремовићевих новела, а поређење је могуће само за ранију покривеност, уочио сам неких 11 новела Хуремовића. Чеха и Хуремовића би испод PH908 требало да повезује бар још једна мутација, она на 561=15. Иначе поред ових 11 новела, Хуремовић по новој покривености има још 58 новела, које засад нема са ким да упореди, бар не из 561=15 групе. Да ли се међу тим новелима крију неки СНП-ови који могу стајати и узводно и низводно од Хуремовићеве терминалне хаплогрупе, сазнаћемо тек кад буде још I2-PH908 BigY700 резултата.

Што се тиче везе са филогенетски најближим Бернацким и Вулићевићем, она засад може да се процијени само на основу 111 маркера ( резултати су прослијеђене и YFull па ће се ускоро знати и њихов СНП прорачун). Рачуница по маркерима каже да је старост до заједничког претка ове тројице, тј. гране А20333 око 1300 година. Она свакако пада непосредно у период прије сеобе. Послије мутације А20333: Вулићевић, Бернацки и Хуремовић чине три одвојене гране. FTDNA засад није показао да било ко од њих са другом двојицом има нижих заједничких СНП-ова, не знам да ли YFull ту може нешто пронаћи, али ни по маркерима се не чине претјерано блиским.

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #1239 послато: март 20, 2019, 12:26:42 поподне »
Малоприје сам примјетио да M423 панел има уврштене све новије откривене гране испод PH908 (Y52621, BY189804, BY135769 и др.) Прилично су ажурни. Цијена панела је 88 долара и мислим да је за количину обраде више него повољна. Укупно је мања од појединачног тестирања 3 SNP-a, тако да је овај панел већ сад исплатљив и за припаднике I2-PH908, а да не говоримо да је и више него исплатљив за све гране Динарика.

https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=11788

Препоручујем свима који су тестирани као I2a Динарик да наруче овај панел и тако открију тачан огранак којем припадају.