Аутор Тема: Карађорђевићи I2-CTS10228  (Прочитано 39618 пута)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #220 послато: август 21, 2017, 11:50:57 пре подне »
Ma udaram odmah 88 dolara M423,nije beg cicija nikad bio :)

А кад? Зна се да су пореклаши нестрпљиви, јер стално нешто чекају  :)

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 726
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #221 послато: август 21, 2017, 11:56:03 пре подне »
А кад? Зна се да су пореклаши нестрпљиви, јер стално нешто чекају  :)
Evo sad :) ako ne zeznem nesto :)
« Последња измена: август 21, 2017, 11:57:00 пре подне Лука »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1747
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #222 послато: август 21, 2017, 12:36:43 поподне »
Evo sad :) ako ne zeznem nesto :)

Нек' је са срећом!  :)

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #223 послато: август 21, 2017, 06:19:18 поподне »
Постоји могућност да су Карађорђеви преци заиста пореклом из Малесије, а то би онда значило да је у саставу племена Клименти од давнина постојала та засебна словенска грана која је у неко време ушла у њихов састав. Исто тако и Горњаци у Цеклину, обзиром да они имају сопствено предање о ''Леки из Климената'' као свом родоначелнику. Постоји и онај један Динарик Север из Хртковаца, из истраживања Ивице Тодоровића. Врло је могуће да је та словенска грана унутар овог племена и дала за резултат уврежено мишљење и нека предања да су Клименти настали од Срба. Заправо, могуће да се ради о тој једној грани, или више родова словенског порекла који су ушли у састав племена Клименти.
Али морамо узети у обзир то да је једино предање које је сачувано код Карађорђевих рођака (Кузмића и осталих) да су пореклом из села Врањ у Зети, а да племе Клименте нико од њих не помиње. То у вези порекла из Климената углавном је резултат истраживачког рада неких истраживача порекла ове знамените династије, а можда и резултат њихових нагађања или лоших намера поспешених међудинастичким трвењима. Из истог разлога појединци су чак покушавали да Карађорђу припишу и циганско порекло. Ваљда ће се једном распетљати то. У сваком случају мени је драго да су ''Северци'' :)


Да. То је и моје мишљење. Ако постоји то предање онда је оно најближе истини. Везивање са Васојевиће је чисти покитички маркетинг што би се рекло данас као и за Клименте.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1845
  • Васојевић
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #224 послато: август 21, 2017, 07:14:33 поподне »
Врањ је неспоран као најстарије познато место одакле потичу Карађорђевићи. Већ је било речи да је кнез Александар, Карађорђев син, говорио о пореклу из тог села, а очигледно и Кузмићи имају исто предање. Карађорђевиће су са Климентима повезивали због некадашње крсне славе, а поједина васојевићка братства и Гурешићи их својатају због тога што су са њима живели једно време.

Мислим да је следећи правац миграција највероватнији:
Врањ (Зета) -> Кучи -> Краље (Васојевићи) -> Црнча (Бихор) -> Жабрен (Пештер) -> Шумадија

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 726
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #225 послато: август 21, 2017, 08:57:07 поподне »
http://srbiubih.com/2017/08/21/prvi-precizan-popis-sarajevskih-srba-1882-godina/

Zanimljivo iz popisa sarajevskih Srba iz 1882 imamo pet porodica koje slave SV.Klimenta.Ne pise kojeg.Kod porodica oko Sarajeva nemamo ove slave.
Св. Клемента: Кебеље, Требе, Тошићи, Ђуровић, Стефановић (Паликућа)

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #226 послато: август 21, 2017, 09:01:40 поподне »
Поставља се само питање откуд та прича о вези Трипка Гуриша и братства Гурешич са Карадјордјем? Није спорно то да је предање о Трипку Гуришу и његовом боравку у Вељем Дубоком, убиству турака и сеоби ка Драговољичима, и Лијевој Ријеци, заиста присутан од давнина не само код Ровчана веч и код Морачана, што на крају крајева потврдјује и један запис на зиду манастира Морача. Тај запис их наводи под називом Саковичи. Није спорно ни то да је Трипко Гуриш предак ових Гурешича такодје био пореклом из Зете, да један део Гурешича и данас слави св. Климента. Али каква може бити веза измедју њих ако днк каже да нису сродни, остаје и даље енигма.
Драгутин Вукович је целу ту причу која је део народног предања "накитио" и тиме упропастио јер се данас много тога не може одвојити шта је заиста предање а шта његова бујна машта. Ми данас уз помоч днк можемо можда да утврдимо шта није тачно, а да би могли да донесемо закључак о пореклу Карадјордјевича и њима сродних братстава морало би се приступити обимнијем испитивању днк код вечег броја тих братстава и породица, као и код самих Карадјордјевича.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1317
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #227 послато: август 21, 2017, 09:53:32 поподне »
http://srbiubih.com/2017/08/21/prvi-precizan-popis-sarajevskih-srba-1882-godina/

Zanimljivo iz popisa sarajevskih Srba iz 1882 imamo pet porodica koje slave SV.Klimenta.Ne pise kojeg.Kod porodica oko Sarajeva nemamo ove slave.
Св. Клемента: Кебеље, Требе, Тошићи, Ђуровић, Стефановић (Паликућа)
Паликуће и Кебеље-Кебељићи у Мостаћима код Требиња славе такође св. Климента.

Jelic

  • Гост
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #228 послато: август 21, 2017, 09:54:34 поподне »
Паликуће и Кебеље-Кебељићи у Мостаћима код Требиња славе такође св. Климента.

Ради се вероватно о фамилијама повезаним са Љубибратићима.

А Љубибратићи, на основу онога што знамо, нису сигурно повезани по мушкој линији са Карађорђевићима.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1317
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #229 послато: август 21, 2017, 10:01:31 поподне »
Ради се вероватно о фамилијама повезаним са Љубибратићима.

А Љубибратићи, на основу онога што знамо, нису сигурно повезани по мушкој линији са Карађорђевићима.
Поред њих Климента славе и Јелићи, Муцовићи, Спанаћевићи, Турнићи.... Баш се слави Свети Климент у Требињу.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #230 послато: август 21, 2017, 10:10:17 поподне »
Kad sam bio u vojsci upoznao sam jednoga Klilmentu iz Hercegovine koji se baš tako preziva. Bio je Srbin.

Jelic

  • Гост
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #231 послато: август 21, 2017, 10:11:07 поподне »
Kad sam bio u vojsci upoznao sam jednoga Klilmentu iz Hercegovine koji se baš tako preziva. Bio je Srbin.

Мислим да Клименте из околине Требиња славе Јовањдан (нека ме Волф исправи ако грешим).

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1317
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #232 послато: август 21, 2017, 10:13:00 поподне »
Мислим да Клименте из околине Требиња славе Јовањдан (нека ме Волф исправи ако грешим).
Да, село Капавица, Љубиње. Слава Јовањдан.

Jelic

  • Гост
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #233 послато: август 22, 2017, 10:50:07 пре подне »
Ðorðe Petrovic, better known by the sobriquet Black George, or Karaðorðe (subclade I2a1b-CTS10228): was a Serbian revolutionary leader who fought for his country's independence from the Ottoman Empire during the First Serbian Uprising of 1804–1813. A descendant of his paternal uncle was tested.

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

Дошло и до Еупедије већ. :)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1747
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #234 послато: август 22, 2017, 11:38:56 пре подне »
Ðorðe Petrovic, better known by the sobriquet Black George, or Karaðorðe (subclade I2a1b-CTS10228): was a Serbian revolutionary leader who fought for his country's independence from the Ottoman Empire during the First Serbian Uprising of 1804–1813. A descendant of his paternal uncle was tested.

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

Дошло и до Еупедије већ. :)

Штета што нису поставили слику.  :-\

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 414
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #235 послато: август 22, 2017, 12:27:10 поподне »
Поставља се само питање откуд та прича о вези Трипка Гуриша и братства Гурешич са Карадјордјем? Није спорно то да је предање о Трипку Гуришу и његовом боравку у Вељем Дубоком, убиству турака и сеоби ка Драговољичима, и Лијевој Ријеци, заиста присутан од давнина не само код Ровчана веч и код Морачана, што на крају крајева потврдјује и један запис на зиду манастира Морача. Тај запис их наводи под називом Саковичи. Није спорно ни то да је Трипко Гуриш предак ових Гурешича такодје био пореклом из Зете, да један део Гурешича и данас слави св. Климента. Али каква може бити веза измедју њих ако днк каже да нису сродни, остаје и даље енигма.
Драгутин Вукович је целу ту причу која је део народног предања "накитио" и тиме упропастио јер се данас много тога не може одвојити шта је заиста предање а шта његова бујна машта. Ми данас уз помоч днк можемо можда да утврдимо шта није тачно, а да би могли да донесемо закључак о пореклу Карадјордјевича и њима сродних братстава морало би се приступити обимнијем испитивању днк код вечег броја тих братстава и породица, као и код самих Карадјордјевича.

Стеван Поповић, најбољи познавала традиције у Ровцима, у књизи о Ровцима пише да се Трипко Гуриш у Веље Дубоко доселио из Зете, а да се након убиства харачлија запутио у Васојевиће. Мени се чини да онај запис у манастиру Морача: ''Знати се када Саковићи убише 12 ага Колашинских'', може да значи да су Саковићи они који су ловили рибу саком, односно они са Скадарског језера. Драгутин Вуковић када набраја синове Трипка Гуриша каже: ''а неки додају и Антонија''. Антоније је предак Гурешића. Интересантно је да се у родослову Гурешића никад није поновило име Трипко. Иначе Гурешићи о Трипку Гуришу до скоро нијесу знали ништа, па ме то наводи на помисао да је Антоније можда био чобанин Трипка Гуриша, на шта упућује ДНК тест Гурешића и Кузмића.

Трипко Гуриш као храбри соко
Срете Турке у Веље Дубоко
И двадесет Турака посјече,
Жив ни један кући не утече.
Од потомства храбрих Гуришића
Поста лоза Карађорђевића.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8005
  • I2a S17250 A1328
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #236 послато: октобар 07, 2017, 04:45:26 поподне »
Данас су се у Саборној цркви у Београду, уз чинодејство патриарха Иринеја, венчали други син Александра II Карађорђевића - Филип и госпођица Даница Маринковић, од данас принцеза.

http://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/461/svet-poznatih/2896834/vencanje-princa-filipa-i-danice-marinkovic.html



Ово је прво краљевско венчање у Србији од 1922. године, када су се венчали краљ Александар и краљица Марија.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 726
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #237 послато: октобар 09, 2017, 01:25:16 поподне »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1747
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #238 послато: октобар 09, 2017, 01:36:45 поподне »
Kad cemo testirati Kuzmica M423 panel ? daj da ubrzamo,skupit cemo pare za jedan dan :)

Хоће л' бит' нешто од овога и када? :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8005
  • I2a S17250 A1328
Одг: Карађорђевићи I2-CTS10228
« Одговор #239 послато: октобар 10, 2017, 11:11:00 пре подне »
Данас су се у Саборној цркви у Београду, уз чинодејство патриарха Иринеја, венчали други син Александра II Карађорђевића - Филип и госпођица Даница Маринковић, од данас принцеза.

Иначе, принцеза Даница је кћер нашег познатог сликара Милана - Цилета Маринковића.

У једном разговору, он о свом пореклу каже:

"Moji roditelji Melanija Čerevicki, Sremica, Ukrajinka poreklom, i Marko Marinković, poštanski službenik iz Beograda"...

http://www.blic.rs/kultura/vesti/cile-marinkovic-ucio-sam-zorana-radmilovica-da-slika/133pbht

Дакле, принцеза има и русинске крви.
"Наша мука ваља за причешћа"