Аутор Тема: Бурмази  (Прочитано 155720 пута)

Ван мреже sinobadm

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 238
Одг: Бурмази
« Одговор #260 послато: Март 15, 2025, 11:07:03 пре подне »
Хипотеза о пореклу имена Бурмаз (други део).

Генетичке студије спроведене на подручју Херцеговине, где је историјски био присутан род Бурмаза, показују доминантну присутност хаплогрупе I2-PH908, која је ретка на албанском етничком простору. Ово указује на одсуство генетичке повезаности између херцеговачких Бурмаза и појединаца са презименом Бурмад, забележеним у Албанији. Поред тога, у албанској зони се јавља облик Burmad, који има директно албанско објашњење, док су у херцеговачкој варијанти присутни облици Брумас и касније Бурмаз. Ови подаци сугеришу да, упркос сличности у именима, не постоји директна генетичка веза између херцеговачких Бурмаза и албанских Бурмада.

Историјски извори бележе присуство појединаца са именом Брумас у околини Дубровника током раног 14. века, попут Михе реченог Брумаза, бачвара из 1318. године. Ови појединци вероватно нису имали влашки статус, нити су били повезани са катунском организацијом. Први документовани катунар са презименом Бурмаз је Велислав Бурмаз из 1335. године, што указује на могуће формирање влашке заједнице под његовим вођством. Иако је Богумил Храбак предложио теорију о пресељењу Бурмаза из дубровачког залеђа на подручје код Стоца и Љубиња око 1357. године, ова хипотеза није потврђена конкретним доказима. Сличност имена између дубровачких Брумаса и херцеговачких Бурмаза остаје недовољна за успостављање директне везе, те је потребно даља истраживања како би се утврдило да ли постоји генетичка или културна повезаност између ових група. Међутим, изнета хипотеза се односи на вероватно формирање влашке заједнице и стицање влашког статуса од стране Брумаса, а не на миграције влашких заједница.

Подручје на којем су се Бурмази развијали у средњем веку углавном се подудара са данашњом општином Љубиње, али се делом протезало и на територију некадашње столачке општине. Њихов територијални распоред јасно указује на сточарски начин живота, при чему су окруживали Љубињско поље и неколико других плодних заравни, попут Ивице, које су припадале некадашњој жупи Љубиње. Већ у турском попису из 1477. године, села која су раније била под контролом Бурмаза додељена су тимар посадницима тврђава у околини, док је на подручју самог Љубиња забележен и један хришћански тимарник, Милша. Бројност насеља која су припадала Бурмазима, као и њихов влашки статус, указују да је ова заједница била једна од највећих сточарских влашких популација у овом делу Херцеговине.

Једна од могућих хипотеза о пореклу презимена Бурмаз је да је настало као турцизам, односно као облик који су Османлије користиле у свом административном систему за записивање ранијег облика Брумас/Брумаш. Да би се ова теорија потврдила, потребно је испитати да ли се презиме Бурмаз први пут појављује у османским дефтерима након доласка Турака у Херцеговину. Међутим, постоји ранији помен Бурмаза, односно Велислава Бурмаза, катунара из 1335. године,  указује да је овај облик био у употреби пре османске управе што оспорава ову хипотезу. Потребно је проверити да ли се помиње Брумаз или Бурмаз. Хипотезу о турцизму први је предложио Ђура Даничић, али је Петар Скок одбацио ову теорију, зато што је презиме Бурмад (не Бурмаз) документовано пре турског освајања. У том контексту, алтернативно објашњење могло би бити повезано са основом „бурма“ што на турском значи „уврнут“, затим „бурназ“ што је Даничић тумачио са „носат“.
« Последња измена: Март 15, 2025, 11:17:55 пре подне sinobadm »

Ван мреже sinobadm

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 238
Одг: Бурмази
« Одговор #261 послато: Март 15, 2025, 11:30:42 пре подне »
Желим да напоменем да је ова хипотеза углавном заснована на анализи коју је изнела корисница Бранкова у својим постовима #223 и #224, као и на анализи примарних извора о етимологији. Поред тога, ослања се и на постове корисника који су учествовали у генетичким студијама спроведеним на подручју Херцеговине.

Ван мреже Gavrilo G

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Бурмази
« Одговор #262 послато: Март 16, 2025, 12:27:05 пре подне »
Бурмаза R1a - M458>A11460 има небројено у Србији. И ту треба тражити корене имена, а не у Херцеговини.
Бурмазе, само у једном подјастребачком селу - можете пронаћи иза 13 различитих презимена. Само у једном селу... Ту усмерити истрагу. Писаћу неком другом приликом и дати вам изворе, а ако желите и смернице о даљем пореклу презимена које се налази много северније, са прилично уверлјивим доказима. Сада нисам при компјутеру где сам складиштио податке.

Ван мреже sinobadm

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 238
Одг: Бурмази
« Одговор #263 послато: Март 16, 2025, 10:44:11 пре подне »
Бурмаза R1a - M458>A11460 има небројено у Србији. И ту треба тражити корене имена, а не у Херцеговини.
Бурмазе, само у једном подјастребачком селу - можете пронаћи иза 13 различитих презимена. Само у једном селу... Ту усмерити истрагу. Писаћу неком другом приликом и дати вам изворе, а ако желите и смернице о даљем пореклу презимена које се налази много северније, са прилично уверлјивим доказима. Сада нисам при компјутеру где сам складиштио податке.

Поздрав Гаврило, волео бих да чујем ваше информације о овом питању. Херцеговина је доста добро обрађена јер је спроведено генетско истраживање и хаплогрупа R1a > R-A11460, колико ја могу да видим, није пронађена међу херцеговачким родовима (погледајте сајт ДНК пројекат и одаберите Херцеговина и хаплогрупу R1a). Било би корисно да неко ко је учествовао у истраживању потврди овај податак. Врло је могуће да говоримо о два рода који су временом довели до истог или сличног презимена. Да ли сматрате да је могуће да порекло Бурмазовића/Бурмаза које помињете код Јастребца има арбанашке корене? Већ је било расправљано на форуму о Бурмазовићима из Дуба у општини Бајина Башта (Златиборски округ), који имају генетику R1a > R-A11460 и славе Алимпијевдан. Према њиховим предањима, они воде порекло из Плава, на истоку Црне Горе, у подножју Проклетија, где извире река Лим и улива се у Дрину, док Цијевна, која извире недалеко, има свој ток и улива се у Морачу, а потом у Скадарско језеро. Управо у том региону је постојао арбанашки катун који се помиње у Дечанској хрисовуљи, а носиоци имена Бурмад су били у том катуну. Да ли имате предања везана за Бурмазе на Јастребцу са R1a генетиком слична онима од Бурмазовића из Дуба?

Ван мреже Gavrilo G

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Бурмази
« Одговор #264 послато: Март 16, 2025, 09:58:01 поподне »
Поздрав. Постоји усмено предање, вековима старо, јер била је велика пометња оне 1690. године... Бурмази око тадашње Косовске Каменице, кренули су у збег, преко Новог Пазара, јер тамо је била привремена слободна територија.... "Сеоба Чарнојевића" продужила је на север, а Бурмази су се, онемоћали, јер глад и зима беху, склонили на планину Гоч. И дан данас може се пронаћи напуштено насеље, мада је тешко видљиво на гугл мапи, али имам скриншот... "Бурманска река" је тада добила име и једна је од две реке које чине извор реке Расине. После неког времена, један од браће остаје на планини, двојица се селе у подјастребачки крај, село Здравиње. Подаци о овоме су из Историјског архива Србије, као и из предања, али и из књиге "Упознајмо Здравиње", извесног Арсића (сетићу се имена). Што се тиче порекла, тај род нема ничег Арбанског, ни имена, ни обичаје. Напротив, користе превише старих речи словенског језика. По предању, они су посао налазили при рудницима Косовске Каменице (у коју су дошли због боље зараде и ослобађанја од пореза). Новобрдски рудници су имали олакшице за запослене јер Турцима су били потребни радници. Бурмази су дуго поседовали умеће прављења прстења од сребрних или златних плочица, примитивним алатом. Мој деда по оцу као и прадеда и чукундеда имали су то умеће, а преносило се од старијих на њих. У Косовску Каменицу су дошли после вишевековне трговине на путу Пријепоље-Дубровник. Пријепоље је имало пијацу недалеко од манастира Милешеве. Ту је стизала роба са Пута свиле, те су Бурмази трговали ангажујући коњеводце, доносећи из Дубровника увек потребну со, а у Дубровник враћајући производе потребне приморцима. За те послове ангажовали би више десетина коња, а товар на коњима био је универзална мера, уместо килограма. Бурмази су били способни да прелазе препреке и барикаде кроз тешле путеве, а имали су вештину заобилажења цариника, то јест стражара који су контролисали проток робе. За њих су радили неки други родови, које су касније прозвали Бурмази, јер су припадали тој трговачкој дружини, понављам, на релацији Дубровник-Пријепоље. За Бурмазе верујем да су далеки рођаци са Бурсаћима, а да су заједно дошли са простора Пољске Мазовије. Гледано по хаплогрупи Р1-а М458, специфичној и за Бурмазе и за Бурсаће, изгледа да је њихов пут у јужнословенске био - преко Источне Немачке, а из правца североисточне Пољске. У следећем тексту доставићу податке о могућем пореклу имена, јер име је свакако донето са севера Западне Русије, на граници са данашњим Скандинавским Земљама. Опростите за словне грешке, пишем у журби и у надахнућу.
« Последња измена: Март 16, 2025, 10:09:19 поподне Gavrilo G »

Ван мреже Gavrilo G

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Бурмази
« Одговор #265 послато: Март 16, 2025, 10:02:35 поподне »
Заборавих да напоменем да Бурмази из подјастребачког села Здравиње више не носе то презиме, али постоји јасно сећање код најстаријих којих је, нажалост, све мање. Претходних 30 година разговарао сам са свима који су упућени. Сви славе Св. Архангела Михаила, 19. септембра и 21. новембра.
« Последња измена: Март 16, 2025, 10:04:08 поподне Gavrilo G »

Ван мреже Gavrilo G

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Бурмази
« Одговор #266 послато: Март 16, 2025, 11:57:14 поподне »
 Iz knjige
D. Mandić, Treća palatalizacija velara –




   — varjag (znači »Norman«, od germanskoga *wHring–): možda je ranije po-
stojao oblik *varb3, ali je zbog stalnih kontakata sa Skandinavcima oblik s
glasom /g/ ponovno uveden. Moguće je i da je ta riječ posuđena kasnije.
    — Burezi, Burjazi, Buregi, Burjagi (imena naselja, od skandinavskoga *bû-
ring »kućica«, usporedi i ime naselja u Švedskoj Byringe): oblici koji sadrže
glas /g/ pojavljuju se u blizini Novgoroda. Kao i u slučaju riječi varjag, moguć
razlog očuvanja glasa /g/ na tom području jest i stalna prisutnost Skandinavaca
zbog koje je slavensko stanovništvo imalo prilike često čuti izvorni izgovor te
riječi.
    — kolbjag (staroruski iz 11. stoljeća, znači »(nordijska) zajednica«, od
 *klbjag od skandinavskoga kylfing): pojavljuje se u imenima mjesta kao Kol-
bjági, Kolbe‘ići i slično. Objašnjenje za pojavu glasa /g/ isto je kao i kod gore
navedenih primjera. 45

45   Primjere varjag, Burjagi i kolbjag Shevelov navodi kao dokaz da treća palatalizacija nije
     djelovala na sjeveru Rusije (Shevelov 1965: 350). Lunt smatra da su se daleko od područja
     skandinavskoga utjecaja te riječi prilagodile po uzoru na ostale slične germanske posuđenice,
     dok se na krajnjem sjeveru pod skandinavskim utjecajem očuvao velar (Lunt 1981: 32).
« Последња измена: Март 17, 2025, 12:06:25 пре подне Gavrilo G »

Ван мреже Gavrilo G

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Бурмази
« Одговор #267 послато: Март 17, 2025, 12:12:54 пре подне »
Jedna zanimljivost... Posle Oktobarske revolucije u selo Zdravinje stigao je obrazovani ruski sveštenik, Oglobljin. Saznavši za Burmaze, ispričao je mome pretku da na severu Rusije postoje dva naselja koja nose ime: Burmasovo. Jedno je bilo u Jaroslavskoj oblasti, a drugo u Arhangelskoj. Pokazivao im je te oblasti na karti. Ja sam kasnije saznao i za treće Burmasovo u Vologodskoj oblasti... I ko zna koliko ih je bilo u Rusiji, na severu i severozapadu, a koja su nestala sa karti jer su opustela, kao što je opustelo i naselje Burmazi na Goču.
« Последња измена: Март 17, 2025, 12:18:10 пре подне Gavrilo G »

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2086
  • I-A1328
Одг: Бурмази
« Одговор #268 послато: Март 17, 2025, 12:34:44 пре подне »
Jedna zanimljivost... Posle Oktobarske revolucije u selo Zdravinje stigao je obrazovani ruski sveštenik, Oglobljin. Saznavši za Burmaze, ispričao je mome pretku da na severu Rusije postoje dva naselja koja nose ime: Burmasovo. Jedno je bilo u Jaroslavskoj oblasti, a drugo u Arhangelskoj. Pokazivao im je te oblasti na karti. Ja sam kasnije saznao i za treće Burmasovo u Vologodskoj oblasti... I ko zna koliko ih je bilo u Rusiji, na severu i severozapadu, a koja su nestala sa karti jer su opustela, kao što je opustelo i naselje Burmazi na Goču.


Постоји у њих презиме Бурмас или Бурмасов, али је нерусскога поријекла. Има је у Литаваца, у Украинаца и у Тунгуза и могу бити несродни међу собом.
„В каждом человеке — солнце. Только дайте ему светить.“

Ван мреже sinobadm

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 238
Одг: Бурмази
« Одговор #269 послато: Март 17, 2025, 07:47:36 пре подне »
Хвала, Гаврило, на изнетим информацијама, твоје информације отварају нови правац истраживања. Дакле, према твојим информацијама, миграције на Балкану су се највероватније могле одвијати у првој половини 13. века на позив краља Уроша. Миграције са севера потврђују везу са резултатима R1a - M458>A11460 из Пољске. Да би ово потврдили, време формирања балканске гране би требало да се уклопи са 13. веком, те ће вам бити потребно још дубинских тестирања. Веза са родовима из Дуба код Бајине Баште, пореклом из Плава, са родом у арбанашком катуну поменутим у Дечанској хрисовуљи, али и са Брумасима у Дубровнику настаје из учешћа Бурмаза у трговини између Нового Брда и Дубровника.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Бурмази
« Одговор #270 послато: Март 17, 2025, 01:53:35 поподне »
Хипотезу о турцизму први је предложио Ђура Даничић, али је Петар Скок одбацио ову теорију, зато што је презиме Бурмад (не Бурмаз) документовано пре турског освајања.

Бурмад и Бурмаз су исто, али ви и даље то не можете да процесуирате... :(
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Бурмази
« Одговор #271 послато: Март 17, 2025, 02:02:39 поподне »
Гледано по хаплогрупи Р1-а М458, специфичној и за Бурмазе и за Бурсаће, изгледа да је њихов пут у јужнословенске био - преко Источне Немачке, а из правца североисточне Пољске. У следећем тексту доставићу податке о могућем пореклу имена, јер име је свакако донето са севера Западне Русије, на граници са данашњим Скандинавским Земљама. Опростите за словне грешке, пишем у журби и у надахнућу.

Презиме Бурсаћ нема везе са Бурмазима/Бурмазовићима. Прво због самог облика који очигледно није исти и не може се извести једно из другог (Бурмаз из Бурсаћ или Бурсаћ из Бурмаз), друго из разлога што је етимологија презимена Бурсаћ позната и већ одавно разјашњена. Презиме у корену има италијанску (тј. вероватно млетачку) реч borsa за торбицу која се носи за појасом (занимљиво је да у Крајини, одакле су Бурсаћи, постоји и презиме Торбица), дакле бурсаћ би био човек који носи такву торбицу, кога су људи из тог разлога запамтили и наденули му такав надимак, који је после постао породично презиме.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже sinobadm

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 238
Одг: Бурмази
« Одговор #272 послато: Март 17, 2025, 05:12:29 поподне »
Бурмад и Бурмаз су исто, али ви и даље то не можете да процесуирате... :(

Треба нам још мало времена да све то процесуирамо, али надам се да неће бити потребно много. 😄

Што се тиче разлике између Брумас и Бурмаза, она је значајна, посебно када узмемо у обзир генетска истраживања спроведена у Херцеговини. Чини се да генетика Бурмазовића из Дуба (Бајина Башта) и Бурмаза из Здравиња и Јастрепца (који више не носе презиме Бурмаз) није присутна у Херцеговини, што указује на могућност да постоје два различита рода.

Када говоримо о Бурмазовићима/Бурмазима из Србије, а узимајући у обзир да генетика није присутна код Арбанаса, постоји могућност да Бурмад потиче од Бурмаза, а не обрнуто, као што је предложено у дискусији. Такође, постоји могућност да Бурмази и Бурмади уопште нису повезани. Потребна је даља анализа како бисмо донели јасније закључке. Гаврило није споменуо да презиме Бурмаз потиче од Бурсаћа, већ да имају исту генетику. Тако сам ја то разумео.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Бурмази
« Одговор #273 послато: Март 17, 2025, 08:18:26 поподне »
Презиме Бурсаћ нема везе са Бурмазима/Бурмазовићима. Прво због самог облика који очигледно није исти и не може се извести једно из другог (Бурмаз из Бурсаћ или Бурсаћ из Бурмаз), друго из разлога што је етимологија презимена Бурсаћ позната и већ одавно разјашњена. Презиме у корену има италијанску (тј. вероватно млетачку) реч borsa за торбицу која се носи за појасом (занимљиво је да у Крајини, одакле су Бурсаћи, постоји и презиме Торбица), дакле бурсаћ би био човек који носи такву торбицу, кога су људи из тог разлога запамтили и наденули му такав надимак, који је после постао породично презиме.

У турским катастарским дефтерима из 1468-1470. године помиње се лично име Бурсаћ у југозападној Србији у више насеља:

Цитат
ЗБОЈШТИЦА, УЖИЦЕ
Бурсаћ Бранковић и сњим Братуш, његов рођак Миловац, син Брајака.


Цитат
КРЕМНА-СТРМАЦ, УЖИЦЕ
Бурсаћ, син Хреље

Цитат
ПУХОВО, ЛУЧАНИ
... Вукашин његов Бурсаћ, његов син, Вуксан, његов син Божидар...

Као топоним: Бурсаћ се данас јавља на подручју Штиткова и Трудова у данашњој општини Нова Варош.

Цитат
Значајне притоке су са њене десне стране, док је на левој само неколико мањих поточића. Десне притоке су Бурсаћ, Штитковачко и Трудовачко врело. Бурсаћ извире као јако врело, испод зечких врхова.

Бурсаћ је некада било лично име. Очигледно врло ретко име које је временом изчезло и зато је данас специфично и индикативно које је прерасло у  презиме.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Бурмази
« Одговор #274 послато: Март 18, 2025, 10:33:06 пре подне »
Треба нам још мало времена да све то процесуирамо, али надам се да неће бити потребно много. 😄

Што се тиче разлике између Брумас и Бурмаза, она је значајна, посебно када узмемо у обзир генетска истраживања спроведена у Херцеговини. Чини се да генетика Бурмазовића из Дуба (Бајина Башта) и Бурмаза из Здравиња и Јастрепца (који више не носе презиме Бурмаз) није присутна у Херцеговини, што указује на могућност да постоје два различита рода.

Када говоримо о Бурмазовићима/Бурмазима из Србије, а узимајући у обзир да генетика није присутна код Арбанаса, постоји могућност да Бурмад потиче од Бурмаза, а не обрнуто, као што је предложено у дискусији. Такође, постоји могућност да Бурмази и Бурмади уопште нису повезани. Потребна је даља анализа како бисмо донели јасније закључке. Гаврило није споменуо да презиме Бурмаз потиче од Бурсаћа, већ да имају исту генетику. Тако сам ја то разумео.

Бурмад и Бурмаз су исто име. То би било као да кажете да Никола и Николас немају никакве везе једно са другим, тј. да су у питању потпуно различита имена. Мада овде чак ни то није случај, него просто у српском језику не постоји глас који у албанском постоји и који је у тој речи последњи. С обзиром да у српском тај глас не постоји, онда се користи оно што је најприближније том гласу, или глас "д" или "з", јер оригинални глас се налази негде између та два. Ви сте од те просте чињенице направили читаву конструкцију о некаквим засебним именима, и поред тога што вам је Сунце то лепо и пластично објаснио. Али изгледа за вас недовољно, јер или нисте прочитали његову објаву или је у потпуности нисте разумели. Ја бих пре рекао ово друго. Надам се да је сада јасније.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Бурмази
« Одговор #275 послато: Март 18, 2025, 10:37:26 пре подне »
У турским катастарским дефтерима из 1468-1470. године помиње се лично име Бурсаћ у југозападној Србији у више насеља:
 

Као топоним: Бурсаћ се данас јавља на подручју Штиткова и Трудова у данашњој општини Нова Варош.

Бурсаћ је некада било лично име. Очигледно врло ретко име које је временом изчезло и зато је данас специфично и индикативно које је прерасло у  презиме.

Хвала, нисам знао за ово. Хипотеза о борси/бурси (торбици) је изнета у неком од етимолошких списа које сам читао. Можда и има везе са овим именом, можда и нема, односно можда није у питању "италијанска веза", већ балканско-романска.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1676
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Бурмази
« Одговор #276 послато: Март 18, 2025, 12:42:11 поподне »
Bursa se ne koristi, koristi se slovenska pozajmica trašta - torba i ćešla (će š la) - torbica. Iz vulgarno latinskog je ostala u upotrebi i rec sac (saccus) - džak. Verujem da se reč bursa duže održala u primorju, odnosno na zapadu Balkana. Interesantno je da se trašta (slovenska pozajmica) i ćešla (će š la) koriste i u aromunskom iako je bursa iz grčkog. Aromuni su dosta pokupili iz Grčkog ali reč za torbu ne. Svakako Bursać može imati veze sa bursa, odakle god došlo. Albanska reč svakako nije kakav god scenario bio. Možda je u pitanju bilo zanimanje, nešto vezano za karavane ili trgovinu, prevoz novca.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже Gavrilo G

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Бурмази
« Одговор #277 послато: Март 18, 2025, 01:04:30 поподне »
Nađite mi nekog sa imenom ili prezimenom Burmadh?

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1676
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Бурмази
« Одговор #278 послато: Март 18, 2025, 02:15:03 поподне »
Нема јер се у словенским језицима дх мења звучним з. Ми немамо такво дх па се или избацује или мења фрикативом З који је Словенима познат, на пример Dhermi постаје Зрма.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Бурмази
« Одговор #279 послато: Март 18, 2025, 02:24:25 поподне »
Nađite mi nekog sa imenom ili prezimenom Burmadh?

Данас их нема, али у средњем веку је то име забележено међу арбанашким катунарима.
Чињеницама против самоувереног незнања.