Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 325184 пута)

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 980
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #300 послато: Фебруар 01, 2020, 02:23:24 поподне »
Na albanskom projektu su se pojavile neke informacije da je pronađena grana iz koje potiču Kuči, dakle što bi prema njihovim tvrdnjama impliciralo da su potekli od toh nekih Arbanasa? Verujem da ovde ima ljudi koji imaju ivid u to, a neki i sarađuju sa njihovim projektom, pa bi bilo dobro da neko odgovori o čemu se tu radi.

Рекао бих да неко ту није исправно баратао терминима. Није јасно шта заправо значи да је ”pronađena grana iz koje potiču Kuči” или да је пронађена грана из које потиче било ко.
Оно што ја видим је да се на YFull-у појавио Албанац који је BY168279+ исто као и Кучи (https://www.yfull.com/tree/E-BY168279/). Заједнички предак по мушкој линији тог Албанца и Куча је живео пре око 1250 година. Тај заједнички предак је могао да се изјашњава и као Португалац (а обзиром да није било пописа није се ни изјашњавао :) ), ми то данас не знамо.

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #301 послато: Фебруар 01, 2020, 09:36:59 поподне »
Рекао бих да неко ту није исправно баратао терминима. Није јасно шта заправо значи да је ”pronađena grana iz koje potiču Kuči” или да је пронађена грана из које потиче било ко.
Оно што ја видим је да се на YFull-у појавио Албанац који је BY168279+ исто као и Кучи (https://www.yfull.com/tree/E-BY168279/). Заједнички предак по мушкој линији тог Албанца и Куча је живео пре око 1250 година. Тај заједнички предак је могао да се изјашњава и као Португалац (а обзиром да није било пописа није се ни изјашњавао :) ), ми то данас не знамо.

Hvala na odgovoru  :)

Ja sam samo preneo ono što sam pročitao, u nadi da će neko dati razumno objašnjenje.

Kao što sam i pretpostavio oni su to prezentovali na svoj način. Pozdrav :)

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #302 послато: Април 22, 2020, 09:08:56 поподне »
Студија Србије (203)
ID22SerPop    Serbia [Serbian] South

 Британац са YFull-a, Dante Labs YF68576 је коначно добио маркере и изгледа да има врло добро поклапање са ID22, боље него са Пеурачама, Грипшијем. Такођер ID22 има у тој студији додатни маркер, dys518=36 што је одређујућа мутација за E-Y3762, обзиром на висок 458 то значи практично сигурно да је и CTS9320+, а ID22 преко 385 (којег он нема), 390 а и блискости мора бити с њима повезан дакле мора бити и Z25461+. Он је Британац поријеклом из Румуније, али неће да стави заставу Румуније јер по презимену сумња да има "југословенско" поријекло. Иначе је одмах на Дунаву, Мехендици округ.

 Било би добро да и Пеурача уради неки дубљи тест, овдје је само од неке помоћи BigY или Dante.. Могао би лако Шоп бити матица за ову групу.. јер Пеураче, Грипши, имају повратну мутацију на 439 коју ови немају.

 Иначе његов SNP низ је E-Z25461>FT79190>FT79653 . На FT79190* нивоу на FTDNA ту су један Француз и неко са Румунском заставом, али се не зна је ли Румун, Нијемац из Трансилваније или нешто треће, док на FT79653 нивоу дијели тај SNP са Нијемцем. Дакле мислим да су врло високе шансе да је ово и SNP низ за Пеураче, Кесеровиће.

 ID22 је са подручја југ из студије Zgonjanin et al. Значи Косово + Јабланица, Топлица, Пирот, Пчиња. Врло могуће да је са југоситока који нема толико узорака.

 Узорак из Сардиније дијели са Нијемцем SNP BY104590, тако да је низ за ERS255996 E-Z25461>FT79190>FT79653>BY104590.

 На YFull-у из неког разлога нису препознали везу Британца и Сардињана. Нико са FTDNA није прослиједио YFull-у резултат.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #303 послато: Април 22, 2020, 11:20:57 поподне »
Било би добро да и Пеурача уради неки дубљи тест, овдје је само од неке помоћи BigY или Dante.. Могао би лако Шоп бити матица за ову групу.. јер Пеураче, Грипши, имају повратну мутацију на 439 коју ови немају.

Пеурача вероватно неће радити BigY-700 или Dante, али су могућа тестирања појединачних снипова преко YSEQ.

Ван мреже Барјактаревић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 109
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #304 послато: Април 25, 2020, 07:39:42 поподне »
Да ли би ми неко могао написати нешто о E-L241.
Гдје је највише распрострањена , становници које националности је најчешће носе , и да ми наброји тестиране одакле су како се презивају и шта славе. Хвала унапред .🇷🇸

Ван мреже Nenad M

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #305 послато: Април 25, 2020, 07:50:37 поподне »
Делимичан одговор налази се овде: https://www.yfull.com/tree/E-L241/

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #306 послато: Април 25, 2020, 08:53:24 поподне »
Британац са YFull-a, Dante Labs YF68576 је коначно добио маркере и изгледа да има врло добро поклапање са ID22, боље него са Пеурачама, Грипшијем. Такођер ID22 има у тој студији додатни маркер, dys518=36 што је одређујућа мутација за E-Y3762, обзиром на висок 458 то значи практично сигурно да је и CTS9320+, а ID22 преко 385 (којег он нема), 390 а и блискости мора бити с њима повезан дакле мора бити и Z25461+. Он је Британац поријеклом из Румуније, али неће да стави заставу Румуније јер по презимену сумња да има "југословенско" поријекло. Иначе је одмах на Дунаву, Мехендици округ.

 Ипак има на FTDNA Румун Taranu (Țăranu би требало) који је врло близу географски овом а имају идентичан хаплотип са неким специфичним вриједностима (19/19 без 385). Изгледа по 385b да ће се и Țăranu уклопити у ову групу. Иако  презиме овог вуче на "југо" подручја има га и по Румунији. Прије сам мислио да је неки Z17264. Царану не вуче на јужнословенско поријекло и могуће да је овај ту мало "пожурио" јер је предак овог Țăranu-а рођен прије 200 г.. Углавном Нека проба њега тестирати на FTDNA. Царанима су мислим звали влашке досељенике из Румуније на десној обали Дунава? Мислим овај Албанац Грипши да ће имати влашко поријекло јер он је једини њихов Z25461. Могуће Шоп нека матица за групу. У З.Бугарској има један Z25461 који нема везе са оовом групом.
« Последња измена: Април 25, 2020, 09:00:55 поподне Zor »

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 122
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #307 послато: Април 26, 2020, 10:35:31 пре подне »
Да ли би ми неко могао написати нешто о E-L241.
Гдје је највише распрострањена , становници које националности је најчешће носе , и да ми наброји тестиране одакле су како се презивају и шта славе. Хвала унапред .🇷🇸
Овдје су и резултати са FTDNA. Ту се може наћи готово читава Европа, без Скандинавије. Тестирани су од Шпаније до Русије и Јерменије и од Туниса до Шкотске. Има их неколицина и преко баре али сигурно су сви европског поријекла. Ако не рачунамо Порекло, тренутно је највише тестираних са Британског острва и Њемачке.
Питање које ми се мота по глави је, да ли су неки припадници ове гране, односно неких њених подграна дошли на наше просторе са селитбом Словена.
У мојој подграни Y142744 (Y142743-) се тренутно налазе Чех и Ашкенази Јеврејин (вјероватно са простора источне Европе). Док у низводној подграни Y142743 (FTDNA и Е-М35 пројекат) налазе се појединци из Њемачке, Литваније, Летоније, Пољске, Украјине, Белорусије, Русије, Румуније, Енглеске и САД.
« Последња измена: Април 26, 2020, 10:39:03 пре подне Прерад »

Ван мреже Милош Н.

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
  • Јунаке, Зубин Поток Бјелопавлић
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #308 послато: Април 26, 2020, 11:59:38 пре подне »
Овдје су и резултати са FTDNA. Ту се може наћи готово читава Европа, без Скандинавије. Тестирани су од Шпаније до Русије и Јерменије и од Туниса до Шкотске. Има их неколицина и преко баре али сигурно су сви европског поријекла. Ако не рачунамо Порекло, тренутно је највише тестираних са Британског острва и Њемачке.
Питање које ми се мота по глави је, да ли су неки припадници ове гране, односно неких њених подграна дошли на наше просторе са селитбом Словена.
У мојој подграни Y142744 (Y142743-) се тренутно налазе Чех и Ашкенази Јеврејин (вјероватно са простора источне Европе). Док у низводној подграни Y142743 (FTDNA и Е-М35 пројекат) налазе се појединци из Њемачке, Литваније, Летоније, Пољске, Украјине, Белорусије, Русије, Румуније, Енглеске и САД.

Да, то је мени јако занимљиво, у гранама где припадају Бјелопавлићи има чак и резултата из Украјине!
''Свак је рођен да по једном умре, част или брука живе довијека..."

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 122
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #309 послато: Април 26, 2020, 04:02:20 поподне »
Да, то је мени јако занимљиво, у гранама где припадају Бјелопавлићи има чак и резултата из Украјине!
Ако се узме да се је можда E-V13 највише проширила Европом у вријеме Римског царства, а ове неке наше гране имају више од 2000 г., уопште не би било чудно да у почетку наше ере неки припадници Е-V13 нису били укључени у те сеобе. Ко ће га знати? :)

Наводно је у припреми објава истраживања костура из Виминацијума, гдје наводно доминира E-V13. Надам се да ће истраживање дати нешто више података и о присутним подгранама и тако одговорити не неке наше недоумице.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #310 послато: Април 29, 2020, 09:05:02 пре подне »
Било би добро да и Пеурача уради неки дубљи тест...

Стиг'о YSEQ резултат.

Quick results summary:
FT79190 A+

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #311 послато: Април 29, 2020, 02:55:56 поподне »
Стиг'о YSEQ резултат.

Quick results summary:
FT79190 A+

 Брзо, мора да су имали прајмере. Честитке, очекивано. :) Очито да постоји група хаплотипова који дијеле комбинацију на 390 + 385ii. Сад FT79653 по могућности. Након тога најбоље сачекати. Овај Британац/Румун је наручио и BigY700, и покушава наћи Царануа. Он зна из кореспонденције са неким FT79190 да дијели са Нијемцем и FT79653. Ово је мислим први пут да иста особа наручи и BigY700 и Dante, бар да ја знам. :)

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #312 послато: Април 29, 2020, 06:32:54 поподне »
Стиг'о YSEQ резултат.

Quick results summary:
FT79190 A+


Честитке и од мене!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #313 послато: Април 29, 2020, 07:42:23 поподне »
Честитке и од мене!

Хвала. :)

Сад FT79653 по могућности.

Надам се ускоро. Јавићу...

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #314 послато: Мај 12, 2020, 12:55:39 пре подне »
Ако се узме да се је можда E-V13 највише проширила Европом у вријеме Римског царства, а ове неке наше гране имају више од 2000 г., уопште не би било чудно да у почетку наше ере неки припадници Е-V13 нису били укључени у те сеобе. Ко ће га знати? :)

Наводно је у припреми објава истраживања костура из Виминацијума, гдје наводно доминира E-V13. Надам се да ће истраживање дати нешто више података и о присутним подгранама и тако одговорити не неке наше недоумице.
По резултатима са ФТДНА види се да су припадници Е-V13 мигрирали са Хелма под Алпе, а дио се вратио на Хелм касније око 5ог и 6ог вјека.
На примјер убаците у претрагу на овом линку http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html, e-by153053.

И ово показује да се мушки ген кретао доста, и на сјевер, и на југ...

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #315 послато: Мај 16, 2020, 09:20:17 пре подне »
Брзо, мора да су имали прајмере. Честитке, очекивано. :) Очито да постоји група хаплотипова који дијеле комбинацију на 390 + 385ii. Сад FT79653 по могућности. Након тога најбоље сачекати. Овај Британац/Румун је наручио и BigY700, и покушава наћи Царануа. Он зна из кореспонденције са неким FT79190 да дијели са Нијемцем и FT79653. Ово је мислим први пут да иста особа наручи и BigY700 и Dante, бар да ја знам. :)

Стигли су остали резултати:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=2143.msg135702#msg135702

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #316 послато: Мај 22, 2020, 12:35:19 пре подне »
Стигли су остали резултати:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=2143.msg135702#msg135702

 Очекивано обзиром на STR блискост са овим Румунима FT79653+ али и BY104590-. BY104590 дијеле ERS255996 из Сардиније и Нијемац Кох 110220, док је YF68576 BY104590-. Очекивати је блискости у хаплотипу да и Пеурача дијели низ SNP-ова са овим Румунима. Не може се рећи тачно удаљеност, она може ићи и у позни средњи вијек али и до 1000+ г. Изгледа да је овим хаплотиповима са истог подручја у Румунији од Пеураче (а и Грипшија) нешто ближи хаплотип са југа Србије из анонимне студије. Нажалост покушај контактирања Царануа од стране румунског админа није успио, није му могао послати мејл на назначену адресу, но као што сам споменуо на упоредивим маркерима идентичан је са YF68576 а и географски су близу.

 Што се Соколовића тиче он је негативан на  Y173822, FGC11444 , CTS11286 но могао би пробати нпр. Y146086 узводно. Код E-CTS11286 ту су Бошњак, један Хрват (или Србин ?) као и Грк који дијеле 3 снипа, узводно негативни на CTS11286 има Албанац.
« Последња измена: Мај 22, 2020, 12:38:28 пре подне Zor »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #317 послато: Јун 04, 2020, 11:17:38 пре подне »
Што се Соколовића тиче он је негативан на  Y173822, FGC11444 , CTS11286 но могао би пробати нпр. Y146086 узводно. Код E-CTS11286 ту су Бошњак, један Хрват (или Србин ?) као и Грк који дијеле 3 снипа, узводно негативни на CTS11286 има Албанац.

Коначно помак код Соколовића.

Quick results summary:
Y146086 A+

Да ли вреди да тестира BY68094?

Претпостављам да SK151 не треба разматрати.

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #318 послато: Јун 04, 2020, 06:37:25 поподне »
Коначно помак код Соколовића.

Quick results summary:
Y146086 A+

Да ли вреди да тестира BY68094?

Претпостављам да SK151 не треба разматрати.

 Честитке! Већ у оној студији Срба из Босне се видјело да се јавља YCAIIb=20 што је одређујућа вриједност за Y146086, тако да је ово очекивано ипак, иако нису блиски Диздаревићу који је CTS11286+. Може пробати BY68094, но не изгледа ми да је BY68094+, јер са Финцем је 6/23 (а и BY68094 имају висок 576=18, што мислим у овој групи нико нема), али са Албанцем YF13345 је Врцељ само 1/19, на основу овог поклапања ја сам давно предвидио ову групу као FCG11450 док нису били профилисани. Могао би пробати неки SNP на Y140828 нивоу јер врло могуће да је на већину њих позитиван. Овај Албанац је мислим из фиса Краснићи, има један од тог кластера из фиса Ељшани, а има их и више са југа Албаније.

 Баш гледам тај узорак из Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe студије, код Бошњака се јављају двојица изгледних Y146086 (вјероватно CTS11286), код Срба из БиХ један, и један који је и поред YCAIIb=19 вјероватно неки род који слави Часне Вериге.
« Последња измена: Јун 04, 2020, 06:41:41 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #319 послато: Јун 04, 2020, 07:00:04 поподне »
али са Албанцем YF13345 је Врцељ само 1/19, на основу овог поклапања ја сам давно предвидио ову групу као FCG11450 док нису били профилисани. Могао би пробати неки SNP на Y140828 нивоу јер врло могуће да је на већину њих позитиван.

 Да додам што Y140828 одређује и 481=23 (јавља се и код Грка/Арванита од овог кластера) а и то Врцељ има.