Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 55195 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1253
  • G2a-L42>YSC33
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #240 послато: септембар 25, 2017, 12:59:07 поподне »
Велика већина E-V13 са пројекта који су тестирани у ДНК центру на 23 маркера прорачуном путем Невген калкулатора добије припадност хаплогрупи E1b1b, док је опет већина тих E1b1b управо Е-V13.

Међутим, није посао лабораторије да гледа у који се они генетски род уклапају и самим тим да одређују да ли је појединац васојевићки V-13 или можда уопште није V-13 већ нека друга низводна грана од M-35. Према томе, ту је E1b1b мапа.

Што је некоме узалудно објашњавати, његова ствар. Да ли сам ја требао хистерисати када сам видео огроман проценат G на Кавказу и Анадолији када ми је стигао мејл? Наравно да не. Ушао сам хладне главе у тестирање и касније ми је и постала смешна та ситна параноја присутна пре тестирања.

« Последња измена: септембар 25, 2017, 01:00:40 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Jelic

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #241 послато: септембар 25, 2017, 01:01:56 поподне »
Велика већина E-V13 са пројекта који су тестирани у ДНК центру на 23 маркера прорачуном путем Невген калкулатора добије припадност хаплогрупи E1b1b, док је опет већина тих E1b1b управо Е-V13.

Међутим, није посао лабораторије да гледа у који се они генетски род уклапају и самим тим да одређују да ли је појединац васојевићки V-13 или можда уопште није V-13 већ нека друга низводна грана од M-35. Према томе, ту је  E1b1b мапа.

Што је некоме узалудно објашњавати, његова ствар. Да ли сам ја требао хистерисати када сам видео огроман проценат G на Кавказу и Анадолији када ми је стигао мејл? Наравно да не. Ушао сам хладне главе у тестирање и касније ми је и постала смешна та ситна параноја пред тестирања.

Управо то, ко се боји резултата, тестирање једноставно није за њега. Не видим проблем са мапама, ако некоме нешто није јасно у вези њих и у вези самог резултата, увек може доћи овде на форум где ће добити ја се надам и више него задовољавајуће објашњење.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #242 послато: септембар 25, 2017, 01:14:02 поподне »
Треба у чланцима о хаплогрупама бити општа карта, а затим и сваке гране те хаплогрупе. Што се тиче лабараторије нека раде као и досада, мада би могли убацити и неку ужу карту. Баксе право збориш.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #243 послато: септембар 25, 2017, 03:11:19 поподне »
Треба у чланцима о хаплогрупама бити општа карта, а затим и сваке гране те хаплогрупе. Што се тиче лабараторије нека раде као и досада, мада би могли убацити и неку ужу карту. Баксе право збориш.

Па, и ја рекох.  :)
Најлакше је рећи да не би требало да се тестира нико ко ово не разуме.
Ја баш мислим да би ово требало приближити људима, а то није тешко.
« Последња измена: септембар 25, 2017, 03:12:56 поподне Бакс »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • Васојевић
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #244 послато: септембар 25, 2017, 08:18:22 поподне »
Идеално би било приказати упоредно мапе, општу и детаљну за Е-V13, а онда радити и комбинацију, и разнобојно приказати распрострањеност подгрупа. Колико је само значајна легендарна Степићева мапа БиХ по критеријуму насеља (уместо општина) по којој је Иван Вукићевић радио племена Црне Горе...плус, идеја коју је најавио да ће радити и генетску мапу по сличном принципу...

Претпостављам да је реч о следећој карти БиХ:
http://www.rastko.rs/istorija/srbi-balkan/img/bosnia-karta2b.jpg
На њој је радило 6 професора и асистената са Географског факултета у Београду од којих су сви у то време били доктори наука сем Степића, али и поред тога карта је препуна грешака што знам из прве руке јер сам 15-ак година касније и сам радио етничке карте БиХ по насељима за неколико пописа. Гомила насеља недостаје, а још толико је означено на погрешним местима или са погрешном етничком већином, тако да је квалитет те карте врло низак с обзиром на то ко су аутори. Међутим, историјски је свакако значајна јер је прва етничка карта БиХ тог типа, а коришћена је и током мировних преговора.

Генетска карта Црне Горе ће бити објављена ових дана у оквиру текста о генетском саставу становништва у Црној Гори чим буду решени технички проблеми са постављањем новог садржаја на сајту ДНК пројекта.

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 219
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #245 послато: септембар 26, 2017, 01:53:51 пре подне »
Да, наравно, а видео сам да си радио сличну карту БиХ на основу пописа из 1991. Ова Степићева, ако ћемо је тако звати, је по попису из 1981. Степића поменух пошто је на карти био први потписани, а и пошто се још 90тих појављивао код Калајића, разрађујући геополитичке категорије пре него што је то било популарно.
Историјски значај ове карте се не може пренагласити. Српски простори попут Озрена и Возуће су на мапама рађеним до нивоа општина прогутани од Маглаја, Завидовића, Грачанице...И тако по целој Босни...Иначе, генетска мапа на овако детаљном нивоу ће бити права ствар. Само напред, свака част за идеју.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1275
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #246 послато: септембар 26, 2017, 02:27:36 пре подне »
Степић је један врло препотентан тип....мисли да је попио сву памет овог света. Ишао ми је на живце. А на попису из 1981. је било доста Југословена, за разлику од 1991. што је стварало проблеме. Мислим да тад нису имали резултате последњег пописа.

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 219
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #247 послато: септембар 26, 2017, 11:42:14 пре подне »
Могуће је да нису имали податке за 1991, али знам да су код нас оспоравли тај попис, између осталог и зато што је рађен у предратним условима екстремне антагонизованости. Проценат Муслимана је порастао, а Срби су то објашњавали српским одливом ка Београду, чак и доласком Санџаклија из Србије и Црне Горе у Сараjево, на страну наталитет. Број Југословена је опао, као и Хрвата, али Муслимани су значајно порасли од 1981 до 1991.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • Васојевић
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #248 послато: септембар 27, 2017, 12:01:25 пре подне »
Израдили су на Географском факултету и карту БиХ за 1991. годину, само није доступна на интернету. Ту има још више грешака јер су користили готово идентичну административну карту као и за 1981. годину, а између два пописа је било доста измена у територијалној организацији (нека насеља су укинута, а нека формирана).

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 669
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #249 послато: октобар 25, 2017, 11:24:20 поподне »
 Да помогнем око класификације хаплотипова из рода А на Пројекту који имају више маркера а који се могу доста сигурно класификовати:

Мунцанов, Никољдан, Београд  припада 100 % грани Z17107->Z38456 (dys458=19, dys464d=18, GATAH4=13)
Сретеновић (Тривуњдан) и Пантовић припадају 100 % грани Z5018->S2979->FGC11457->FGC11450 (YCAII=19-20) (блиски СНП потврђени фтдна 556904, 295944)
Маљевић, Никољдан, ЦГ припада  100 % истој грани Z5018->S2979->FGC11457->FGC11450, али њен други варијетет. (dys460=10)  (блиски СНП потврђени фтдна 305424, B73740)
« Последња измена: октобар 25, 2017, 11:27:06 поподне Zor »

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #250 послато: новембар 28, 2017, 11:11:23 поподне »
Стигао нови СНП резултат за Рајовиће из Рашке области, BY14160+

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • Васојевић
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #251 послато: новембар 28, 2017, 11:23:43 поподне »
Стигао нови СНП резултат за Рајовиће из Рашке области, BY14160+

Честитам на помаку, има још неколико СНП-ова низводно које можете да тестирате, тако да само напред.
За Васојевиће је иначе утврђено да су негативни на BY14160, тако да је BY14151 последња заједничка грана са Рајовићима.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #252 послато: новембар 28, 2017, 11:34:47 поподне »
Честитам на помаку, има још неколико СНП-ова низводно које можете да тестирате, тако да само напред.
За Васојевиће је иначе утврђено да су негативни на BY14160, тако да је BY14151 последња заједничка грана са Рајовићима.
Колика је старост BY14151?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • Васојевић
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #253 послато: новембар 28, 2017, 11:48:52 поподне »
Колика је старост BY14151?

На YFull за BY14151 и даље стоји 4800 година, али исту процену имају и за прву старију грану, тако да је BY14151 грана свакако млађа. Процена на коју сам наишао на једном месту је 3800 година. Доста је стара у сваком случају.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #254 послато: новембар 29, 2017, 09:37:50 пре подне »
Стигао нови СНП резултат за Рајовиће из Рашке области, BY14160+

Чecтитaм! Знaчajaн peзултaт...

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #255 послато: новембар 29, 2017, 07:01:28 поподне »
Колико је мени познато до сада су утврђена 3 резултата којa су BY14160+ BY14150-

- Рајовићи
- Nilsson из Шведске
- Sensenig из Немачке

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 718
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #256 послато: децембар 03, 2017, 01:57:45 поподне »
Да помогнем око класификације хаплотипова из рода А на Пројекту који имају више маркера а који се могу доста сигурно класификовати:

Мунцанов, Никољдан, Београд  припада 100 % грани Z17107->Z38456 (dys458=19, dys464d=18, GATAH4=13)
Сретеновић (Тривуњдан) и Пантовић припадају 100 % грани Z5018->S2979->FGC11457->FGC11450 (YCAII=19-20) (блиски СНП потврђени фтдна 556904, 295944)
Маљевић, Никољдан, ЦГ припада  100 % истој грани Z5018->S2979->FGC11457->FGC11450, али њен други варијетет. (dys460=10)  (блиски СНП потврђени фтдна 305424, B73740)
Ima li onaj Dizdarevic FGC11450 bliskosti sa Sretenovicem i Panticem ili Maljevicem ?
Njemu su stavili da je FGC11450_ CTS11286.

Ван мреже Jug36

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 24
  • E1b-V22
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #257 послато: децембар 04, 2017, 12:07:41 поподне »
Testirao sam se preko 23andMe i dobio rezultate ciji markeri imaju drugacije oznake nego na FTDNA... Ja sam E-M5021..Ranije sam na ovom forumu zapazio da jos samo neki Ivanovic iz Podgorice ima istu haplogrupu...Da li je to podgrana E-V13,nisam siguran...

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #258 послато: децембар 04, 2017, 12:15:47 поподне »
Testirao sam se preko 23andMe i dobio rezultate ciji markeri imaju drugacije oznake nego na FTDNA... Ja sam E-M5021..Ranije sam na ovom forumu zapazio da jos samo neki Ivanovic iz Podgorice ima istu haplogrupu...Da li je to podgrana E-V13,nisam siguran...

Не, то није подграна E-V13 већ је "узводно" од E-V13, тачније то је иста промјена као M35 само је другачије именована. Твоје резултат слободно можеш читати као E-M35+.

Не знам колико детаљно иде 23 анд ме у одређивању нижих подграна, тј. да ли долази до E-V13. Могло би се претпоставити да си E-V13+. Наравно, треба потврда.

Предлажем неки најосновнији СТР тест, па онда да видиш шта даље. Сама информација да си M35+ је доста сведена и не даје много за дубље истраживање породичног поријекла.

Ван мреже Jug36

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 24
  • E1b-V22
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #259 послато: децембар 04, 2017, 02:57:00 поподне »
Hvala puno, sad mi je jasnije. Tabele su im prilicno konfuzne i izbacuju i postotke etnicke pripadnosti kao i broj neandertalskih varijacija.