Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 54911 пута)

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 669
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #300 послато: јун 02, 2018, 05:29:23 поподне »
 Да додам још један хаплотип изгледа сродан Пеурачама и Кесеровићима. Из Македоније, етнички Македонац, 23 маркера (на YHRD има на dys19=12 али велики број хаплотипова у тој студији има смањену вриједност за 1 на том маркеру).
13   25   13   10   16, 17  12   13   11   29   17   14   20   11   17   19   21   10   22   12   12 22   12

 Иако има чудну вриједност на 389=13-29 што га приближава грани Z17107* (на осталим попут 390, 576, 570 не изгледа близу) ипак на осталим маркерима има са Пеурачом 3/23 а са Кесеровићем 1/23 тако да ће бити да је он прије Z25461 (уз посједовање ове комбинације на 390+385ii). Изгледа да на том маркеру постоји извјесна нестабилност код ове гране обзиром да Панић има стандардну вриједност од 30.

 
« Последња измена: јун 02, 2018, 05:33:25 поподне Zor »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1117
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #301 послато: јун 02, 2018, 06:11:54 поподне »
Да додам још један хаплотип изгледа сродан Пеурачама и Кесеровићима. Из Македоније, етнички Македонац, 23 маркера (на YHRD има на dys19=12 али велики број хаплотипова у тој студији има смањену вриједност за 1 на том маркеру).
13   25   13   10   16, 17  12   13   11   29   17   14   20   11   17   19   21   10   22   12   12 22   12

 Иако има чудну вриједност на 389=13-29 што га приближава грани Z17107* (на осталим попут 390, 576, 570 не изгледа близу) ипак на осталим маркерима има са Пеурачом 3/23 а са Кесеровићем 1/23 тако да ће бити да је он прије Z25461 (уз посједовање ове комбинације на 390+385ii). Изгледа да на том маркеру постоји извјесна нестабилност код ове гране обзиром да Панић има стандардну вриједност од 30.

 

Студија Србије (203)
ID22SerPop    Serbia [Serbian] South 13   25   13   10   16, 17 12   13   11   31   17   14   20   31   9   10   17   18   21   10   22   12   22   22   40   34, 38

 У овој студији Југ обухвата шире подручје око Врања и Косово. Овај хаплотип је сродан Пеурачама и Кесеровићима. 4/21 са Пеурачом и 2/21 са Кесеровићем с тим да има неке разлике нпр нижи GATAH4. Има још два маркера у овој студији, 449=31 и 460=9, на 449 нема поклапање са Албанцима, тако на 20 маркера са њима су они у просјеку на 5/20 са Грипшијем (4/20 и 6/20).
 Нема досад овог хаплотипа на Косову, ако се не појави у предстојећој студији биће да је овај из околине Врања. Можда онда и овај Бугарин има сличан хаплотип, иако нема маркера а ова грана има најмање 3 врло удаљене гране испод па је тешко знати.


Хвала Zor! С обзиром да је Албанац Грипши из историјског предела - Згурије (Scuria), занимало би ме, дал му је старије родовско презиме - Згур(о)? Ако би Македонац био из Охрида, било би и то веома индикативно (хетеријарх Прогон Згур)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4826
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #302 послато: јун 02, 2018, 06:55:54 поподне »
Да ли би на основу STR вредности могла да се да нека процена о томе колико постоји неоткривених грана испод CTS9320?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #303 послато: јун 02, 2018, 10:00:02 поподне »
Да ли би на основу STR вредности могла да се да нека процена о томе колико постоји неоткривених грана испод CTS9320?

У Србији или уопште?
Уопште гледано по мени има бар још 10 неоткривених грана испод CTS9320 а које би на стаблу биле у нивоу 6 тренутно познатих грана. При томе је реално да се открију и нови SNP-еви који би груписали неке од ових грана и помериле тај ниво на стаблу једно место даље од CTS9320.
Нажалост вероватно ће проћи још пуно времена док се дође до таквих детаља.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4826
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #304 послато: јун 02, 2018, 10:17:27 поподне »
У Србији или уопште?
Уопште гледано по мени има бар још 10 неоткривених грана испод CTS9320 а које би на стаблу биле у нивоу 6 тренутно познатих грана. При томе је реално да се открију и нови SNP-еви који би груписали неке од ових грана и помериле тај ниво на стаблу једно место даље од CTS9320.
Нажалост вероватно ће проћи још пуно времена док се дође до таквих детаља.

Хвала Бане. Да ли су, закључно са Пеурачиним резултатом, сада код Срба присутне све познате подгране од CTS9320?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #305 послато: јун 02, 2018, 10:28:03 поподне »
Хвала Бане. Да ли су, закључно са Пеурачиним резултатом, сада код Срба присутне све познате подгране од CTS9320?

Код Срба су за сада потврђене 3 и предвиђено постојање једне од познатих 6 грана:
Z25461/S19928
Z17107
Z17264 (предвиђена)
Z16988

Још увек нису забележене BY20093 и Z37530.
Такође треба рећи да од 5 мени познатих CTS9320* резултата ниједан није српски.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 669
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #306 послато: јун 03, 2018, 01:29:30 пре подне »
Хвала Zor! С обзиром да је Албанац Грипши из историјског предела - Згурије (Scuria), занимало би ме, дал му је старије родовско презиме - Згур(о)? Ако би Македонац био из Охрида, било би и то веома индикативно (хетеријарх Прогон Згур)

 Не видим да има доступно нешто о роду Грипши у оној књизи о албанским племенима. Имена Згур се срећу у турским дефтерима на том подручју али и око Охрида (док их нема сјеверније око Скадра) и то често и као родовско име, јер је углавном наведено као име оца. Али овај хаплотип није чест, и тешко се налази и у анонимним студијама.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1742
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #307 послато: јун 03, 2018, 10:24:13 пре подне »
Честитке на резултату. :) Кад боље погледам могао се он и предвидјети као Z25461/S19928 јер са потврђеним S19928+ Албанцем Грипшијем из Пећина (јужно од Тиране) у Албанији има поклапање на 15 од упоредивих 18 маркера. Укључујући и комбинацију која је изгледа кључна за ову грану испод Z25461: dys390=25, dys385=16-17
 
 Грани S19928 припада и Бугарин Младенов, мислим из Босилеградског Крајишта, само нема СТР маркера.

 Грани Z25461 са Пројекта припадају по свему судећи и Панић, Мратиндан, Глоговац/Богатић (3/23 са Пеурачом, 2/18 Грипши) те Кесеровић, Јовањдан, Завлака/Крупањ (2/23 Пеурача, 5/18 Грипши). Са Кесеровићем је очито Пеурача ближе повезан и због славе.

 Можда и Шекуларац и Јовановић по поклапањима могу ту упасти али то је много мање извјесно јер они немају ову вриједност dys385=16-17 (Јовановић има 5/23 са Пеурачом и Кесеровићем).

 Иначе ја очекујем да ће грана Z25461 бити пронађена и код Грка са Крита и Кипра по неким хаплотиповима из анонимних студија али ради се о сасвим другој грани испод Z25461 која је веома удаљена од ове. Ти су Грци доспјели тамо вјероватно у постмикенском колапсу са сјевера.
Тој грани припада Талијан YF10128 са YFull-а, и он је негативан на BY4518.

Zor, пуно хвала на свим овим информацијама. Када је стигао Пеурачин хаплотип из београдске лабораторије, сврсташе га у род Бјелица. Али од почетка је то била "климава" процена. Хаплотип је на први поглед истовремено имао елементе Бјелица и Куча. Тих дана смо одмах наручили тестирање Z19851 (YSEQ). Резултат је био негативан. Прошло је пар месеци и тада смо сакупили средства за E-V13 панел. Чекало се дуго, тачно 50 дана, али је резултат коначно стигао. Драго  ми је да је Пеурача званично први Z25461+ на Српском ДНК пројекту. Као што ти рече, на основу његовог хаплотипа се још неки људи могу сврстати у ову грану.

Bane, теби такође хвала на оним информацијама које си ми слао у приватним порукама.

Јел имају Кесеровићи и Пеураче неко предање?  Зашто питам? Пивски Љешевићи потичу од попа Кесера, и имају наводно порекло из Метохије.

Сол, код Пеурача не постоји овакво предање. У питању је породица моје мајке. Иначе Пеураче су колонизоване са Кордуна у Македонију после Првог светског рата. После Другог светског рата је опет следила колонизација, овај пут из Македоније у Бачку.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #308 послато: август 30, 2018, 09:44:18 поподне »
Актуелно CTS9320 стабло:



Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4826
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #309 послато: децембар 12, 2018, 10:00:03 пре подне »
Пренећу и на овој теми:

Стојановић, Ђурђиц, Београд (пореклом Мијак из Галичника код Маврова) је урадио E-V13 панел код Yseq. Најнижа грана му је BY5604, која је паралелна са A7065. Обе се налазе испод L241.

https://yfull.com/tree/E-A7065/
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4826
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #310 послато: децембар 12, 2018, 10:51:02 пре подне »
Пренећу и на овој теми:

Стојановић, Ђурђиц, Београд (пореклом Мијак из Галичника код Маврова) је урадио E-V13 панел код Yseq. Најнижа грана му је BY5604, која је паралелна са A7065. Обе се налазе испод L241.

https://yfull.com/tree/E-A7065/

Занимљиво је да ова подграна (А7065) на Yfull има два припадника, један је из Закарпатске области у западној Украјини а други из области Васлуј у североисточној Румунији. Заједнички именитељ је очигледно источни лук Карпата.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #311 послато: децембар 12, 2018, 11:23:39 пре подне »
Занимљиво је да ова подграна (А7065) на Yfull има два припадника, један је из Закарпатске области у западној Украјини а други из области Васлуј у североисточној Румунији. Заједнички именитељ је очигледно источни лук Карпата.


На FTDNA имају мало развијенију структуру испод A7065: https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/E;name=E-BY5610

Код њих је A7065 на нивоу BY5500, док је BY5604 на нивоу BY5610.
Као што се види BY5604+ су и два Немца и један Мађар.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9138
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #312 послато: децембар 24, 2018, 08:02:08 поподне »
Нови припадник E-L241,

Грубач, Лучиндан, Биочић, Северна Далмација

https://www.poreklo.rs/2012/02/16/gruba%C4%8D/

Ван мреже Никало

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
  • СРБ-Интегрализам
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #313 послато: децембар 25, 2018, 12:18:12 пре подне »
L618
BY6585
Z45298
V13/PF2211
BY6550

Z1057/CTS8814
PH1246
BY14151
BY15549/Y30976
CTS5856


Ван мреже Никало

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
  • СРБ-Интегрализам
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #314 послато: децембар 25, 2018, 01:08:53 пре подне »
« Последња измена: децембар 25, 2018, 11:30:10 пре подне Amicus »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9138
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #315 послато: децембар 26, 2018, 06:35:03 поподне »
Стевић из околине Петровца на Млави је проширио број маркера на 111. Најближи му је Пејановић из Мостара (раније ЦГ) E-Z19851. према Невски калкулатору, 20 генерација до најстаријег заједничког претка, тј. око 600 година.   

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #316 послато: фебруар 25, 2019, 09:00:28 поподне »
Чини ми се да су готови BigY резултати за Рајовиће. Нажалост, немам овлаштење за приступ резултатима, па не могу да погледам новел варијанте. Засад су Рајовићи означени као E-V13>PH1246>BY14151>BY14160*

BY14160 је и даље терминални SNP. Они су на нивоу парагрупе BY14160* гдје дијеле позицију са Италијаном,а негативни су на све остале познате подгране испод BY14160: BY14150, BY34237, Y81468.

Не знам да ли је већ вршена анализа новела, односно да ли још постоји могућност да Рајовићи и Италијан имају неки заједнички SNP.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3899
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #317 послато: фебруар 27, 2019, 01:25:01 поподне »
Чини ми се да су готови BigY резултати за Рајовиће. Нажалост, немам овлаштење за приступ резултатима, па не могу да погледам новел варијанте. Засад су Рајовићи означени као E-V13>PH1246>BY14151>BY14160*

BY14160 је и даље терминални SNP. Они су на нивоу парагрупе BY14160* гдје дијеле позицију са Италијаном,а негативни су на све остале познате подгране испод BY14160: BY14150, BY34237, Y81468.

Не знам да ли је већ вршена анализа новела, односно да ли још постоји могућност да Рајовићи и Италијан имају неки заједнички SNP.

Рајовић проследио резултате Yfull-у.

https://www.yfull.com/tree/E-BY14160/

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #318 послато: фебруар 27, 2019, 01:40:11 поподне »
Рајовић проследио резултате Yfull-у.

https://www.yfull.com/tree/E-BY14160/

Знам, чули смо се преко пп. Колико сам видио засад је остало све на нивоу BY14160*

Има велик број новела, преко 130. Занима ме како ће их YFull уклопити у своје формуле.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 365
  • I2-PH908>Y56203
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #319 послато: фебруар 27, 2019, 02:26:06 поподне »
Koliko je verovatna teza da su Vasojevići došli sa Slovenima, tačnije da su negde u okilini severne Grčke došli u dodir sa Sarmatima? Koliko sam video postoji i takva teza, pa koliko je izvesno da je bilo koji rod E-V13 mogao doći sa Slovenima?