Аутор Тема: Порекло становништва Сарајевске околине  (Прочитано 2751 пута)

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 641
Порекло становништва Сарајевске околине
« послато: август 25, 2017, 11:38:14 поподне »
Мени је интересантно више то што је тако скоро у свим српским крајевима. Мала су одступања. Изузетак је Херцеговина где проценат I2a расте на рачун других хаплогрупа.

Не знам који је још доказ потребан да је православно становништво Србије, Црне Горе, Хрватске и БИХ једна етничка група  и у генетском смислу. Овако хомогени нису чак ни Хрвати, а камоли Бошњаци, чији је санџачки огранак по мушким лозама сличнији Грцима него Босанцима.
Баш је код сваке српске субпопулације И2а на првом мјесту и то око 30-35%, а онда се, зависно од регије, Е1б и Р1а боре за друго мјесто. И још имаш Криче и И1 на цијелом српском етничком простору, са благим варијацијама.
« Последња измена: јануар 04, 2019, 09:47:07 поподне Небојша »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3522
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #1 послато: јануар 13, 2018, 03:57:21 пре подне »
Списак родова сарајевске околине
https://www.makroekonomija.org/bih/sarajevska-okolina/

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 711
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #2 послато: јануар 13, 2018, 06:28:35 поподне »
Не знам који је још доказ потребан да је православно становништво Србије, Црне Горе, Хрватске и БИХ једна етничка група  и у генетском смислу. Овако хомогени нису чак ни Хрвати, а камоли Бошњаци, чији је санџачки огранак по мушким лозама сличнији Грцима него Босанцима.
Баш је код сваке српске субпопулације И2а на првом мјесту и то око 30-35%, а онда се, зависно од регије, Е1б и Р1а боре за друго мјесто. И још имаш Криче и И1 на цијелом српском етничком простору, са благим варијацијама.
Bosnjaci Tuzlanskog kantona i zenickog su oko 70 % slovenskog porijekla,vjerovatno i ostali u BiH.Sve se podudara sa Srbima na balkanu osim grana E V13.U BiH je manji procenat kod Bosnjaka tih grana.

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #3 послато: јануар 21, 2018, 12:32:36 пре подне »
Bosnjaci Tuzlanskog kantona i zenickog su oko 70 % slovenskog porijekla,vjerovatno i ostali u BiH.Sve se podudara sa Srbima na balkanu osim grana E V13.U BiH je manji procenat kod Bosnjaka tih grana.

E V13 је и у Босни већином везан за Србе. Интересантно.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 711
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #4 послато: јануар 21, 2018, 05:37:57 поподне »
E V13 је и у Босни већином везан за Србе. Интересантно.
Nije bas tako.Kod Hrvata je vjerovatno blizu 10 %.Kada bi danas testirali Bosnjake u Sarejevu imali bi vise od 20 % E V13,jer u Sarajevu imamo vec petu generaciju i noviju porijeklom iz Sandzaka.I kod Srba u Republici Srpskoj E V13 su uglavnom rodovi iz migracija iz Cg.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #5 послато: јануар 21, 2018, 06:08:54 поподне »
Nije bas tako.Kod Hrvata je vjerovatno blizu 10 %.Kada bi danas testirali Bosnjake u Sarejevu imali bi vise od 20 % E V13,jer u Sarajevu imamo vec petu generaciju i noviju porijeklom iz Sandzaka.I kod Srba u Republici Srpskoj E V13 su uglavnom rodovi iz migracija iz Cg.

Иако знам да ниси то желео да кажеш, када се овако напише, испада да су E-V13 Срби из БиХ скорији досељеници из ЦГ. :) Међу муслиманима има свакако те "новије" E1b због миграција из Санџака. Међутим, и код једних и код других свакако има и "старе" E1b. Код Срба из БиХ је за сада највећи проценат ове хаплогрупе на Змијању, тј. у околини Бања Луке. Тамо су миграциони процеси (досељавање) углавном завршени у 16. веку, али има и нешто новијих досељеника.

Неки од ових E1b показују јасну генетску везу са Црном Гором/Херцеговином, али изгледа у Крајини има и те недефинисане E1b, којој би матица могла бити нека друга област. Најјаче исељавање у Крајину било је са простора Старе Херцеговине (источна + црногорска Херцеговина), а у тим областима E-V13 није толико доминантна. Мада и сами проценти данас не морају говорити много о ситуацији пре 500 година. У међувремену су се неке подгране јаче развиле, неке нестале и сл.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 711
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #6 послато: јануар 21, 2018, 06:14:03 поподне »
Иако знам да ниси то желео да кажеш, када се овако напише, испада да су E-V13 Срби из БиХ скорији досељеници из ЦГ. :) Међу муслиманима има свакако те "новије" E1b због миграција из Санџака. Међутим, и код једних и код других свакако има и "старе" E1b. Код Срба из БиХ је за сада највећи проценат ове хаплогрупе на Змијању, тј. у околини Бања Луке. Тамо су миграциони процеси (досељавање) углавном завршени у 16. веку, али има и нешто новијих досељеника.

Неки од ових E1b показују јасну генетску везу са Црном Гором/Херцеговином, али изгледа у Крајини има и те недефинисане E1b, којој би матица могла бити нека друга област. Најјаче исељавање у Крајину било је са простора Старе Херцеговине (источна + црногорска Херцеговина), а у тим областима E-V13 није толико доминантна. Мада и сами проценти данас не морају говорити много о ситуацији пре 500 година. У међувремену су се неке подгране јаче развиле, неке нестале и сл.
A uopste ,nisam pratio to,koji se haplotipovi pojavljuju E V13 kod Srba u BiH pa i ti iz 16 vijeka koje spominjes.Da li se mogu povezati sa Bjelopavlicima,Kucima,Vasojevicima,Bjelicama.Znam da ima kod ovog Bosnjaka iz Tesnja Dizdarevic,ovaj jedna rijetka grana FGC11450-CTS11286 kod jednog Srbina u Kostajnici.Imamo osmoricu na SDP FGC 11450 ali nema dublje nista.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #7 послато: јануар 21, 2018, 06:24:36 поподне »
A uopste ,nisam pratio to,koji se haplotipovi pojavljuju E V13 kod Srba u BiH pa i ti iz 16 vijeka koje spominjes.Da li se mogu povezati sa Bjelopavlicima,Kucima,Vasojevicima,Bjelicama.Znam da ima kod ovog Bosnjaka iz Tesnja Dizdarevic,ovaj jedna rijetka grana FGC11450-CTS11286 kod jednog Srbina u Kostajnici.Imamo osmoricu na SDP FGC 11450 ali nema dublje nista.

Бјелице да, али они су веома бројни и у Херцеговини. Бјелопавлићи и Кучи за сада никако. Имамо оне "Васојевиће" PH1246 додуше, али и њих такође има на простору источне Херцеговине, па ће пре бити да им је то матица, него само племе Васојевића. Интересантни су ови Z5018>L241 из Крајине. Њих има прилично и то највише на потезу Прњавор - Змијање - Северна Далмација. Недавно су им се појавили ДНК рођаци у Црној Гори. И то ни мање ни више него Даниловићи који се сматрају за староседеоце у Морачи (племе).

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #8 послато: јануар 21, 2018, 06:48:17 поподне »
Иако знам да ниси то желео да кажеш, када се овако напише, испада да су E-V13 Срби из БиХ скорији досељеници из ЦГ. :) Међу муслиманима има свакако те "новије" E1b због миграција из Санџака. Међутим, и код једних и код других свакако има и "старе" E1b. Код Срба из БиХ је за сада највећи проценат ове хаплогрупе на Змијању, тј. у околини Бања Луке. Тамо су миграциони процеси (досељавање) углавном завршени у 16. веку, али има и нешто новијих досељеника.

Неки од ових E1b показују јасну генетску везу са Црном Гором/Херцеговином, али изгледа у Крајини има и те недефинисане E1b, којој би матица могла бити нека друга област. Најјаче исељавање у Крајину било је са простора Старе Херцеговине (источна + црногорска Херцеговина), а у тим областима E-V13 није толико доминантна. Мада и сами проценти данас не морају говорити много о ситуацији пре 500 година. У међувремену су се неке подгране јаче развиле, неке нестале и сл.

Зависи шта подразумеваш под "скорији досељеници". Рецимо за подручје Романије се зна да је велики број Срба ту се населио из Црне Горе. Само зависи да ли то схваташ као скорије или не. Постоје места у БиХ где су се заиста десиле миграције из Црне Горе.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #9 послато: јануар 21, 2018, 07:43:03 поподне »
Зависи шта подразумеваш под "скорији досељеници". Рецимо за подручје Романије се зна да је велики број Срба ту се населио из Црне Горе. Само зависи да ли то схваташ као скорије или не. Постоје места у БиХ где су се заиста десиле миграције из Црне Горе.

Под скорије мислим на исељавање муслимана из Санџака, које се није десило тако давно (крај 19., почетак 20. века и касније). Хтедох да поменем и Романију у контексту скоријих миграција Срба из Херцеговине, али су оне окончане углавном крајем 18., тј. почетком 19. века. Има сигурно и нешто каснијих досељеника.


Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 655
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #10 послато: јануар 21, 2018, 08:54:31 поподне »
 У студији Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe код Бошњака из Сарајева се јавља занимљиво и један FGC33625, дакле припадник рода Бериша. Обзиром да нема Бериша међу Санџаклијама вјероватно се ради о дошљаку у Сарајево у могуће 18. вијеку. Има и један Васојевић, као и могуће један, можда и два FGC11450 (али не CTS11286).

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 711
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #11 послато: јануар 21, 2018, 09:16:57 поподне »
У студији Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe код Бошњака из Сарајева се јавља занимљиво и један FGC33625, дакле припадник рода Бериша. Обзиром да нема Бериша међу Санџаклијама вјероватно се ради о дошљаку у Сарајево у могуће 18. вијеку. Има и један Васојевић, као и могуће један, можда и два FGC11450 (али не CTS11286).
U Sarajevu ima poprilican broj Albanaca jos od Kraljevine Jugoslavije,a posebno od 1945.Bekim Fehmiu je rodjen u Sarajevu.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #12 послато: јануар 21, 2018, 09:56:33 поподне »
У студији Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe код Бошњака из Сарајева се јавља занимљиво и један FGC33625, дакле припадник рода Бериша. Обзиром да нема Бериша међу Санџаклијама вјероватно се ради о дошљаку у Сарајево у могуће 18. вијеку. Има и један Васојевић, као и могуће један, можда и два FGC11450 (али не CTS11286).

Мало је маркера, али да ли си погледао које се подгране јављају међу Србима? Рекао бих да сам видео бар двојицу потенцијалних PH1246.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #13 послато: јануар 21, 2018, 10:18:40 поподне »
U Sarajevu ima poprilican broj Albanaca jos od Kraljevine Jugoslavije,a posebno od 1945.Bekim Fehmiu je rodjen u Sarajevu.
Бекимов отац је узео да се презива Фехмиу, пре тога презивао се ако добро памтим Халили. Зна ли неко ком фису припада Бекимова породица?

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • I-Y4460*
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #14 послато: јануар 21, 2018, 10:32:46 поподне »
Чини ми се да је тема сарајевска околина а не Сарајева! Генетско поријекло сарајлија је јако компликовано!
Околина Сарајева је исто тако компликована али се дају издвојити неке групе као врло занимљиве за овај пројекат, поготову оне на Бјелашници и по њеним падинама.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 655
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #15 послато: јануар 21, 2018, 11:49:13 поподне »
U Sarajevu ima poprilican broj Albanaca jos od Kraljevine Jugoslavije,a posebno od 1945.Bekim Fehmiu je rodjen u Sarajevu.

 Ипак, мислим да је правило у анонимним студијама да се овдје узимају људи који имају старину на неком подручју барем неколико генерација, мада тешко је бити сигуран да је то овдје поштовано. Плус овдје се не ради о етничком Албанцу, иако јесте тог поријекла.

Бекимов отац је узео да се презива Фехмиу, пре тога презивао се ако добро памтим Халили. Зна ли неко ком фису припада Бекимова породица?

 Да, то би било занимљиво видјети. Могуће НиколаВук или Руговац.:)

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1047
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #16 послато: фебруар 17, 2018, 11:49:18 поподне »
https://www.familysearch.org/search/catalog/2030958?availability=Family%20History%20Library
Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1300-2012

Ако некога интересује,дигитализоване матичне књиге Православне цркве у Сарајеву,потпуно доступне за преглед.Видео сам да има Домовних Протокола од 1801.године,можда и раније.По мени значајна грађа,неком ће можда бити од користи.

Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7092
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #17 послато: фебруар 18, 2018, 01:49:27 пре подне »
https://www.familysearch.org/search/catalog/2030958?availability=Family%20History%20Library
Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1300-2012

Ако некога интересује,дигитализоване матичне књиге Православне цркве у Сарајеву,потпуно доступне за преглед.Видео сам да има Домовних Протокола од 1801.године,можда и раније.По мени значајна грађа,неком ће можда бити од користи.

Вау, имају и књиге Преобраћених.

Ван мреже Uzi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 625
  • Y-DNA: N2>P189.2>FGC28435
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #18 послато: фебруар 18, 2018, 01:58:12 пре подне »
https://www.familysearch.org/search/catalog/2030958?availability=Family%20History%20Library
Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1300-2012

Ако некога интересује,дигитализоване матичне књиге Православне цркве у Сарајеву,потпуно доступне за преглед.Видео сам да има Домовних Протокола од 1801.године,можда и раније.По мени значајна грађа,неком ће можда бити од користи.

Свака част Делија! Постајеш специалиста за проналазак матичних књига и пописа из разноразних извора.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1047
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
« Одговор #19 послато: фебруар 18, 2018, 02:02:03 пре подне »
Вау, имају и књиге Преобраћених.
Има свашта Амико  :)
За Банат имају све везано за Католике.Од православних цркава има само за Суботицу,видео сам да се помиње Нови Пазар,погледаћу мало боље.Ал ме нешто друго мучи,не знам где да поставим питање па ћу да искористим ову прилику.
https://www.familysearch.org/search/catalog/384528?availability=Family%20History%20Library
У питању су књиге тј. матице и понеки домовни протокол за православну цркву Костајнице(означено као део жупе Костајница значи односило би се на део преко Уне тачније Хрватску Костајницу).Означено је као црква Светог Николе у Костајници иако је то некада била католичка црква ,мада када почнем да читам видим наша имена и презимена и све написано ћирилицом.Пошто црква Светог Николе данас не постоји,нити сам нашао податке да је постојала питам се о чему се ради?Да ли се ове књиге односе можда на порушену цркву Светих Архангела Гаврила и Михаила која је некада била у Хрватској Костајници или се односи на цркву Свете Тројице или храм Светог Цара Лазара која се налази у некада Босанској Костајници а данас Костајници у Републици Српској?Хоћу рећи како је то ишло са Костајницом,да ли су оба дела накада чиниле један град ,када су настале цркве у српском делу града-Црква Свете Тројице и Храм Светог Цара Лазара јер за Храм Светих Архангела знам да је настао око 1733.године.
За Храм Светог Цара Лазара мислим да поседује неку старост већу од 150 година овако на први поглед,док ми црква Свете Тројице уопште не делује старо.Питам се да ли су се у овом периоду који обухвата и записе из 70-тих година 18.века па све до 1877.године сви уписивали у једну цркву?
Смрти нема,има сеоба !