Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 968902 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2360 послато: Мај 16, 2024, 09:07:15 пре подне »
Овде већ имамо разгранавање у смислу тога ко је позитиван на онај нов (Y483870) од припадника Y189944. Васиљевић је позитиван, Радуловић негативан

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2361 послато: Мај 16, 2024, 09:35:06 пре подне »
Овде већ имамо разгранавање у смислу тога ко је позитиван на онај нов (Y483870) од припадника Y189944. Васиљевић је позитиван, Радуловић негативан
И Y189944>Y331544 су негативни на Y483870, двојица су радили Т2Т

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2362 послато: Мај 16, 2024, 06:13:21 поподне »
Радуловић је ипак остао на нивоу Y189944*. О пореклу тестираног: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg190712#msg190712

Грани Радуловића највероватније припадају тестирани Пришуњак из Правошева (Y189944+) и Поповић из Доње Косатице (PH908, тест на 23 маркера), док ће будући WGS резултати Гемаљевића пореклом из Колашина, Јоксимовића пореклом из Требаљева код Колашина и Радовановића - Колашинца из Босуте (сва тројица су негативни на Y250780), можда открити још неког припадника ове подгране.

Утврђени статуси на новооткривени Y483870 и тренутно стање испод Y189944 према Big Y-700, WGS и Т2Т резултатима:

Т2Т НАДОГРАДЊЕ:

Y189944>Y483870>Y251117<->Y251354>Y250780 Лимски Никшићи (Бијело Поље), Ровчани, Жупљани

Y189944>Y483870>A30488>Y336366 Тарски Никшићи (село Прошћење, Мојковац)

Y189944>Y331554 Лимски (Тарски) Никшићи, Жупљани Ливеровићи и Драговољићи (негативни на Y483870)

Y189944* Тарски Никшићи (Радуловић негативан на Y483870)


БЕЗ Т2Т НАДОГРАДЊИ:

Y189944>Y264395 Лимски Никшићи (Скерлић, Вејсиловић, Тахировић, Бихорац, Стојановић);

Y189944>Y263686 Требјешани (Вујачић, Ђоковић-Војводић, Јовановић);

Y189944* Кургаш (Бијело Поље);

Y189944* Војиновић (Бијело Поље);

Y189944* Милекић (Лучани, са предањем о Бијелом Пољу/Бихору);

Y189944* Симеуновић (Ариље, са предањем о Сјеници/Голији);

 Y189944* Вићовић (Ариље);

Y189944* Трубић (Рибник).

Дакле, још осам Y189944 грана није покривено са Т2Т. Према досадашњим анализама, од којих су анализе Y250780 родова у циљу одређивања старости грана кључне, претпостављена старост Y189944 износи око 850-875 година.
Честитке на резултату. Ово је очекиван исход, али свакако нам је требала потврда тога да дефинитивно не припадаш генеалогијама Ровчана и Жупљана, што се и раније претпостављало због твоје Y250780* позиције и преславе Марковдан. Веома значајни ће бити WGS резултати бијелопољаца Крунића из Врха, пореклом из села Лозна и Радосављевића из Пећарске са заједничком преславом Марковдан, уз Т2Т надоградње Томића и Ерића, што може да резултира открићем твојих ближих рођака.

Заборавих поменути, још један Никшић Y189944* је поручио Т2Т, у питању је Вићовић из Драгојевца код Ариља.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2363 послато: Мај 17, 2024, 01:33:44 поподне »
Изгледа да ће Васиљевић (који је Y189944>Y336366 са Јовановићем из Мојковца) поцепати низ између Y189944 и Y250780 после пристиглог Т2Т резултата. Позитиван је на Y483870, док је негативан на Y251117 и Y251345. Потврда да  Т2Т вреди поручити
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y483870/

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2364 послато: Мај 18, 2024, 07:41:18 пре подне »
Интересантне су и појаве два нова SNP-a које YFull тренутно позиционира на још старијем нивоу:

Y483135 level I-Y189944 <-> I-Y179535 T2T
Y483525 level I-Y189944 <-> I-Y179535 T2T   

Можда су на неки позитивни остали припадници Y52621 или они у бочној BY191770, можда чак и Турчин који се налази на BY191770* или Албанац Y179535*. Оба су одличног квалитета и сигурно ће у будућности бити постављени на стабло (први је рангиран са максималних 5 звездица, док је други са 4), али потребно је да осим Никшића још неко испод Y179535 ради надоградње.
« Последња измена: Мај 18, 2024, 07:42:54 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2365 послато: Мај 27, 2024, 11:52:44 поподне »
Стигао је резултат за Радосављевића из Пећарске код Бијелог Поља и за сада је A29200*, тј. грана Булатовића, видећемо у коначној анализи да ли ће припасти некој од две низводне гране (Батрића или Богића) или ће остати звездица
https://www.yfull.com/live/tree/I-A29200/
Радосављевић иначе преславља Марковдан, који се не преславља у Ровцима, а и нема предање о пореклу из Роваца, ни да је огранак Булатовића, тако да је ово занимљив резултат (поред немања предања, преславе коју Булатовићи у Ровцима не преслављају (они тамо преслављају Савиндан), тако и потенцијално треће гране испод A29200, али видећемо после завршене анализе)

« Последња измена: Мај 27, 2024, 11:59:05 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2366 послато: Мај 28, 2024, 06:54:21 пре подне »
Стигао је резултат за Радосављевића из Пећарске код Бијелог Поља и за сада је A29200*, тј. грана Булатовића, видећемо у коначној анализи да ли ће припасти некој од две низводне гране (Батрића или Богића) или ће остати звездица
https://www.yfull.com/live/tree/I-A29200/
Радосављевић иначе преславља Марковдан, који се не преславља у Ровцима, а и нема предање о пореклу из Роваца, ни да је огранак Булатовића, тако да је ово занимљив резултат (поред немања предања, преславе коју Булатовићи у Ровцима не преслављају (они тамо преслављају Савиндан), тако и потенцијално треће гране испод A29200, али видећемо после завршене анализе)
О пореклу тестираног сам писао када је добио позитиван резултат на FT190799:

РАДОСАВЉЕВИЋ, село Пећарска, Бијело Поље, Лучиндан, позитиван је на FT190799. Чукундеда тестираног Мато рођен је у Пећарској, доселио се у село Бресник код Прокупља око 1878. године са Ђуровићима и Конатарима из пештерских села Гргаје и Гошево, суседних селу Пећарска. Седамдесетих година прошлог века село Бресник је етнографски обрађено, међутим Радосављевићи тада нису живели у селу, а нису наведени ни подаци о Јакшићима, такође са славом Лучиндан са којима се Радосављавићи не рођакају, а није наведена ни крсна слава осталих бресничких родова: (Никољдан): https://www.poreklo.rs/2020/02/09/poreklo-prezimena-selo-bresnik-prokuplje/ Конотеровићи су заправо Конатари, староседеоци полимско-тарске области са славом Никољдан, о којима је овде било раније речи због хаплогрупе I2-Y151633>FTA49542 којој су припали и прибраћени Никшићима Раковци са славом Лучиндан, док су Ђуровићи даљи рођаци тестираног Ђуровића из села Црвско, такође са славом Никољдан:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=5656.msg152534#msg152534

Душан Радосављевић, деда тестираног, ишао је својевремено у Пећарску у потрази за својим даљим рођацима и пореклом. Том приликом су му старији мештани села рекли како у Пећарској нема више родова са славом Св. Лука, да их је некада било али да су се временом иселили и да си изумрли. На помен свог деде Матa и бабе Милентије, Душан је добио одговор од чланова једне пећарске породице, да је Милентија била одива те породичне куће, која је убрзо након удаје отишла са својим изабраником Матом, путем Топлице да стварају нов дом. Тестираном није остало у сећању о којој пећарској породици је реч, јер је тада био млад и недовољно незаинтересован за ову тему.

Лучинштака у Пећарској 1967. године није било: https://www.poreklo.rs/2019/07/06/poreklo-prezimena-selo-pecarska-bijelo-polje/ и питање је када су се преци тестираног стационирали у овом селу. С обзиром да се оно налази у самој близини матичног подручја настанка и развоја племена Никшића, највероватније да се ради или о старинцима села Пећарске или досељеницима из неког оближњег бијелопољског села, након 1690. године. С тога, у циљу даље генетичке профилизације рода Никшића, WGS тест Радосављевића би био од изузетне важности.

Након тога Радосављевић је испао позитиван и на Y250780 грану, а затим је тестирани сазнао од својих рођака и да им је преслава била Марковдан. Очекивали смо да ће због преславе и порекла из бијелопољског краја Радосављевић формирати грану са тобом, или евентуално са Томићем или Ерићем (сви сте на Y250780*), због чега је организовано прикупљање средстава за његов WGS, међутим ово се није догодило. Али резултат је веома интересантан.

С обзиром да је Радосављевић сигурно негативан на грану А29199 коју чине потомци Булатовог унука Батрића, Вуксановог сина (Батрићевци), остају две могућности. Прва је да ће формирати грану са тестираним Булатовићем-Богићевцем А29200* (потомком другог Булатовог унука Богића) id:YF110740 из Реткореца у Јабланичком округу, даљим пореклом из ровачког села Церовица, од огранка Ђурашиновића, и да ће се тако добити пуна генетичка профилизација Булатовића, а друга могућност је да ће остати А29200*. За сада нема промена на налогу Булатовића-Богићевца, а уколико Родосављевић ипак остане на овом нивоу, то ће значити још једно велико откриће, да је Булат осим Вуксана имао још једног сина, који се вратио код својих рођака у Полимље. Ово би објаснило непостојање предања Радосављевића о пореклу од Булата и из Роваца (презиме/братство Булатовић у то време, дакле половином 15. века, у Ровцима није било ни формирано), као и преславу Марковдан, коју су преци Радосављевића вековима одржали тамо где је и настала, у околини Бијелог Поља (одсељени Никшићи у Ровцима су је касније променили и временом заборавили, као и Гезимирови потомци у жупи Грачаници код Оногошта). Ова теорија има смисла и ако Радосављевић дели неки SNP испод А29200 са Булатовићем, онда би то био Богићев син рођен у другој половини 15. а одсељен почетком 16. века, али у том случају не би смели да деле више од једног SNP-а.
« Последња измена: Мај 28, 2024, 07:04:32 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2367 послато: Мај 28, 2024, 02:30:28 поподне »
Радосављевић (Лучиндан/Марковдан) из Пећарске код Бијелог Поља је формирао грану са Булатовићем (Богићевцем) из Колашина
https://www.yfull.com/live/tree/I-A29200/
Значи имамо профилисане огранке Булатовића:
Богићевци Y596557
Батрићевци Y255062
« Последња измена: Мај 28, 2024, 02:33:07 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2368 послато: Мај 28, 2024, 04:44:55 поподне »
Радосављевић (Лучиндан/Марковдан) из Пећарске код Бијелог Поља је формирао грану са Булатовићем (Богићевцем) из Колашина
https://www.yfull.com/live/tree/I-A29200/
Значи имамо профилисане огранке Булатовића:
Богићевци Y596557
Батрићевци Y255062
Иако није веза коју смо прижељкивали (везу Радосављевића са неким Y250780* због Марковдана), ипак је ово добар резултат и још једно лепо откриће. Ионако смо тражили још неког Булатовића-Богићевца за WGS, а самим тим што Радосављевић није испао А29200* избегли смо и сензационализам и упадање у ребусе. :) Номиновао сам одмах Y596557 у YSEQ-у, надамо се да ће га прихватити и тако омогућити тестирање двојици Булатовића-Богићеваца на њега, чији узорци су у лабораторији. Обојици је раније потврђена припадност Y250780, на А29200 нису се могли тестирати јер је одбијен, али чак и да одбију Y596557, можемо констатовати да је он највероватније настао код Богића. На другој страни, добили смо Батрићев SNP А29199 захваљујући WGS тестовима Тодоровића и Минића из Орашца и SNP тестовима на исти Минића из Горњих Роваца, Булатовића-Стајовића и Булатовића-Зрновића из Мртвог Дубоког и најновијем резултату Булатовића-Секулића А29199+ (сви они су по предању потомци Булатовог унука Батрића).

Предрагу није познато од када Булатовићи, Срезојевићи и Шћепановићи преслављавају Савиндан (Влаховићима су преславе Никољдан и Илиндан), тако да је (повратна) миграција неког Богићевог потомка током 16. века у бијелопољски крај најреалнија, у време када су и Ровчани држали за своју преславу Марковдан. Да је у питању стара миграција, то доказује и непостојање предања о Ровцима код Радосављевића, а можда и овај један заједнички SNP са Булатовићем из Церовице. Каснијом миграцијом Радосављевића у Топлицу у другој половини 19. века из Пећарске, избегнуто је да се и овом роду "прилепи" лажно предање о пореклу из Роваца или Жупе, као што је то био случај са бројним Лучинштацима у Средњем Полимљу и Потарју, чија предања су као што знамо у великом броју генетички оборена. Настављамо даље, видећемо какав ће бити епилог WGS тестирања Крунића из Врха код Бијелог Поља (Y250780+, Лучиндан/Марковдан).

За WGS тестирање Радосављевића и Крунића су помогли:

Драган Радосављевић 17.000 дин. (тестирани)
Мирослав Главоњић 12.000 дин.
Горан Влаховић 10.000 дин.
Владимир Бојановић 10.000 дин
Марко Томић 6.000 дин.
Душан Вучковић 6.000 дин.
Радосав Чворовић (из Зеока код Лазаревца) 6.000 дин.

22.000 нам је остало расположивих средстава за Крунићев WGS. Мој предлог је да га тестирамо на Y596557 уколико буде прихваћен, а средства преусмерити на неког другог, у случају минуса Крунића на Y596557 да наставимо са прикупљањем новца (надам се да ће и сам Крунић бити у могућности да учествује у овој акцији).

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2369 послато: Мај 29, 2024, 02:16:20 пре подне »
У Пећарској су 1913. године, поред православних породица које је Лутовац пописао пола века касније, биле и 1 кућа Тврдишића и 2 куће Леловића. Првих има и даље у Бихору и славе Никољдан (по предању су из Куча), док других више нема у овој области (барем када су сеоска насеља у питању). Јово Медојевић наводи да Леловићи са подручја Бијелог Поља славе Никољдан. У Пећарској очигледно ни 1913. године нико није славио Лучиндан.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2370 послато: Мај 29, 2024, 11:29:41 пре подне »
Добро, то је можда било и очекивано, с обзиром на податке које ми је пренео тестирани о истраживању његовог деде:
Душан Радосављевић, деда тестираног, ишао је својевремено у Пећарску у потрази за својим даљим рођацима и пореклом. Том приликом су му старији мештани села рекли како у Пећарској нема више родова са славом Св. Лука, да их је некада било али да су се временом иселили и да си изумрли. На помен свог деде Матa и бабе Милентије, Душан је добио одговор од чланова једне пећарске породице, да је Милентија била одива те породичне куће, која је убрзо након удаје отишла са својим изабраником Матом, путем Топлице да стварају нов дом. Тестираном није остало у сећању о којој пећарској породици је реч, јер је тада био млад и недовољно заинтересован за ову тему. 
Када је Драганов деда био у Пећарској након Другог светског рата, старији мештани су можда памтили његовог деду Мата, чукундеду тестираног, рођеног у Пећарској, а свакако су знали за супругу Милентију. Њихов родоначелник је по предању такође рођен у Пећарској. Очигледно да се овај род није у довољном броју мушких потомака развио тамо, а можда се и још нека линија негде иселила, пре пописа из 1913. године.
« Последња измена: Мај 29, 2024, 11:35:21 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2371 послато: Јун 02, 2024, 10:45:18 поподне »
22.000 нам је остало расположивих средстава за Крунићев WGS. Мој предлог је да га тестирамо на Y596557 уколико буде прихваћен, а средства преусмерити на неког другог, у случају минуса Крунића на Y596557 да наставимо са прикупљањем новца (надам се да ће и сам Крунић бити у могућности да учествује у овој акцији).
Нажалост, није прихваћен новооткривени SNP Булатовића Богићеваца Y596557, тако да настављамо даље са прикупљањем новчаних средстава за Крунићев WGS.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2372 послато: Јун 03, 2024, 10:49:52 пре подне »
Нажалост, није прихваћен новооткривени SNP Булатовића Богићеваца Y596557, тако да настављамо даље са прикупљањем новчаних средстава за Крунићев WGS.
Нова уплата од стране Филипа Тодоровића 3.000 динара. Хвала буразеру. ;) Укупно уплаћено до сада 25.000.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2373 послато: Јун 04, 2024, 12:45:56 пре подне »
И Милош Ерић је данас уплатио 3 000 дин. Хвала Милоше. Ново стање 28.000 динара. 

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2374 послато: Јун 06, 2024, 11:50:22 поподне »
Готова је још једна Т2Т надоградња WGS резултата. Војиновићу из Мајсторовине код Бијелог Поља је утврђена припадност нижој Y483870 испод Y189944. Сада на том нивоу грањања имамо три генеалошка раздвајања. Дакле, једна је грана коју репрезентује Војиновић Y483870*, у другој су припадници Тарских Никшића из околине Мојковца, док трећу представљају бројни Никшићи у Y250780 грани:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y483870/

Интересантно, након ове анализе, у YFull-у су препознали још један квалитетан SNP који заједно са Y251117 и Y251345 дефинише Y250780. У питању је SNP под ознаком Y596558/A39463. Хомолог је, међутим, видели смо већ на примерима Ровчана Булатовића и Влаховића, као и на примеру најновијег Y483870 (на који је Радуловић након Т2Т надоградње ипак негативан) да су и такве SNP мутације од изузетног значаја за анатомију филогенетских стабала. Раније сам износио претпоставку да је Y189944 настао пре отприлике 800 година, али са појавама Y483870 и Y596558/A39463 више то не може бити случај (старост Y189944 је дефинитивно још дубља, датира највероватније са почетка 12. века, док је FT190799 стара можда чак читавих 1000 година).
« Последња измена: Јун 06, 2024, 11:52:22 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2375 послато: Јун 08, 2024, 12:06:14 поподне »
Тривић, Стражице, општина Рибник је радио T2T и остао је на нивоу Y189944*
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189944/

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8090
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2376 послато: Јун 08, 2024, 12:18:14 поподне »
Тривић, Стражице, општина Рибник је радио T2T и остао је на нивоу Y189944*
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189944/
Грешка, Трубић је презиме

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2377 послато: Јун 14, 2024, 11:41:55 пре подне »
Још једна Т2Т анализа је готова. Вићовић id:YF102571 из Драгојевца код Ариља је остао на Y189944* нивоу: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189944/ Дакле, за сада имамо три потврде Y189944* и једно фино грањање родова у новооткривеној Y483870, где се недавно позиционирао и Војиновић из Мајсторовине код Бијелог Поља.

Видели смо како је протекла основна SNP профилизација ровачких братстава у матици, уз упоредна дубинска тестирања истородних исељених породица, а у томе су нам помогли и њихови кратки хаплотипови одн. вредности на појединим макерима, које су карактеристичне за одређена братства. Један од приоритета нашег инстраживања јесте да помоћу ових тестирања покушамо открити давно заборављена братства Лимских и Тарских Никшића, а која данас репрезентују бројне тестиране никшићке породице у исељеништву. Њихови кратки хаплотипови су нам такође омогућили да преко SNP или WGS тестова испитамо њихову припадност Ровчанима или Жупљанима, након чега смо уз сачувана предања појединих породица о старијем пореклу и дошли до јасније генетичке слике и профилизације бројних никшићких грана, које су се вековима развијале у Средњем Полимљу и/или Потарју одн. у селима средњовековне нахије Никшићи, пре погрома српског становништва на том простору. Управо један такав резултат из најновије акције Порекла, може бити интересантан за грану коју репрезентује тестирани Вићовић из Ариља: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7437.msg198919#msg198919

Црна Гуја је у анализи издвојио неколико ређих вредности из хаплотипа Шујдовића.то су DYS19=15, DYS533=12 и DYS635=22. Вероватно није приметио још једну а која нам највероватније открива даље рођаке ове породице, у питању је DYS460=11. Наиме, она је на том маркеру код огромне већине тестираних Никшића непостојећа, са вредношћу 10, али је типична само за две Y189944 гране: једна за грану Тарских Никшића у селу Прошћење
Y189944>Y483870>A34088>Y336366, и друга за Вићовићеву. Међутим, по осталим вредностима Шујдовић није близак прошћенским Никшићима, али зато са Вићовићем дели и ретку DYS19=15. Вићовић на DYS533 има модалну вредност 12, док му DYS635 није очитан па није доступан за поређење, али због поменутих поклапања можда би Шујдовић управо са њим формирао млађу грану испод Y189944.

Уколико би се ова процена потврдила као тачна, онда би нам податак о пореклу Шујдовића можда разоткрио и право порекло исељених Никшића у Драгојевцу, који се деле на три огранка, Стојановиће, Миливојевиће и тестиране Вићовиће, а који су у Драгојевцу стари око 300 година. Шујдовићи из Клашнића су досељени из Горњег Лајковца, а за њих Љубо Павловић је навео да су пореклом из Бистрице у Полимљу: https://www.poreklo.rs/2013/03/31/poreklo-prezimena-selo-gornji-lajkovac-mionica/ Да ли се успомена односила на нововарошку Бистрицу или је можда овде реч о некој другој Бистрици, у околини данашњег Бијелог Поља или Мојковца?

Име села Бистрица се спомиње у неколико дефтера из 15. и 16. века, у којима су пописани полимско-тарски Никшићи. Познат је један податак који привлачи посебну пажњу, а то је помен властитог имена Никшић у збирном катастарском попису из 1455. године, управо за село Бистрицу, које се налазило у поседу ешкинџије (спахије) Степана, сина Никшића. У Бистрици је тада било 14 домова, са укупним приходом од 1220 акчи, а у каснијим дефтерима се ово село јавља заједно са селом Равна Река (An karye-i Ravna Reka ma’a Bistrica). С обзиром на ове податке као и на величину и значај Никшића и утврђену аутохтоност у Средњем Полимљу и Потарју, разноврсност и старост Y189944, која је на основу најновијих сазнања настала пре 870-900 година, не можемо искључити могућност да се предачка генеалогија драгојевачких Никшића пре исељења развијала управо у овом селу, а уколико би Шујдовић припао овој линији, ову бих претпоставку окарактерисао и као веома извесном.

Већ је организовано SNP тестирање Шујдовића и ускоро ћемо добити његов резултат на Y189944. У случају плуса предложио бих му тестирање на Вићовићеве приватне новеле или WGS.


Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2378 послато: Јун 17, 2024, 07:33:53 пре подне »
ПАВЛОВИЋ, Гранчарево, Бијело Поље, Лучиндан, позитиван је на Y189944. Павловићи су по једном предању од потарских Кршикапа, по другом од полимско-тарских Војиновића и по трећем од Ђиласа из Заграда. Кршикапе немамо тестиране али због заједничке преславе Св. Агатоник са припадницима Y189944>А34088 (подгране коју чине Минићи, Јовановићи и Спајићи из Прошћења код Мојковца) биће да су и Кршикапе највероватније А34088+, Војиновићи се и даље налазе на Y189944* нивоу, док Ђиласи нису припали Никшићима. Предлог тест на А34088.
ПАВЛОВИЋ је очекивано добио позитиван резултат на А34088, SNP који дефинише грану Тарских Никшића у Прошћењу. Захваљујем Предрагу Шћепановићу на овом резултату и још једном значајном открићу.

ЈАКШИЋ, Писана Јела, Бијело Поље, Лучиндан, позитиван је на FT190799. По предању Јакшићи су се раније презивали Маџгаљ, славили су Ђурђевдан а када су променили славу не знају. Према књизи Ј. Медојевића, Становништво и насеља бјелопољског краја (Бијело Поље 2005, 532 стр.), Маџгаљи са славом Ђурђевдан су пореклом из села Мезгаља у Шекулару по којем су се прозвали, а осим Писане Јеле насељавали су и многобројна друга села у околини Бијелог Поља. С тога гледишта, идентификација Јакшића са Маџгаљима се једино може објаснити са продорношћу и бројношћу овог досељеног рода у бијелопољски крај, мада није искључено ни њихово евентуално међусобно орођавање по женском линијом у Писаној Јели, али до промене славе свакако никада није дошло. Иначе, Маџгаљи су носиоци  R1a-Z280-CTS1211 гране.
ЈАКШИЋ је након FT190799+ и Y189944+ добио два негативна резултата, на Y250780 и А34088.

MРДОВИЋ, село Лијеска/Томашево, Бијело Поље, Лучиндан, испао је позитиван на Y189944 и негативан на Y250780,  Мрдовићи су по предању пореклом од ровачког братства Влаховић и потомци су Влаховог сина Вука, што су генетичке анализе обориле. Горан Влаховић је анимирао тестираног, у жељи да ово предање испита. По Горану мале су шансе биле да се оно обистини, јер Влаховог сина Вука у Ровцима нико не памти, за разлику од Богдана и Николе, иако их сву тројицу пописаних имамо у дефтеру за Нахију Ровца 1477. као Влахове синове. Ово је још један очит пример идентификације бројних полимско-тарских Лучинштака са Никшићима Роваца и Жупе, с обзиром на популаризацију "предања" о Немањићима, Грбљу и свему осталом током 20. века, а конкретно ова код Мрдовића је по Горановом мишљењу настала највероватније у другој половини 20. века.

БУЛАТОВИЋ, Горња Ровца, Колашин, Лучиндан, позитиван је на А29199, грану Булатовића - Батрићеваца. Тестирани Булатовић припада подбратству Секулић, који по усменој традицији управо потичу од Булатовог унука Батрића, односно од Драгише, сина Батрићевог. Ово је први тестирани Драгишин потомак, а овој генеалогији поред Секулића припадају још и огранци Томићи, Вучелићи и Савићи.

МИЛЕТИЋ, Свињаре, Косовска Митровица, Лучиндан, негативан је на FT190799. Због DYS437=14 претпостављала се веза Милетића са ровачким Шћепановићима у Y251448 или Лимским Никшићима Пајевићима у Y358110, међутим, утврђено је да су оне биле нетачне.

РОВЧАНИН, Захумско, Сјеница, Лучиндан, негативан је на FT190799.
« Последња измена: Јун 17, 2024, 07:43:17 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2379 послато: Јун 18, 2024, 06:16:52 пре подне »
Симеуновић из Бјелуше код Ариља и Дамљановић из нововарошког села Трудово су поручили Т2Т.

Исправке:

Црна Гуја је у анализи издвојио неколико ређих вредности из хаплотипа Шујдовића.то су DYS19=15, DYS533=12 и DYS635=22. Вероватно није приметио још једну а која нам највероватније открива даље рођаке ове породице, у питању је DYS460=11. Наиме, она је на том маркеру код огромне већине тестираних Никшића непостојећа, са вредношћу 10, али је типична само за две Y189944 гране: једна за грану Тарских Никшића у селу Прошћење
Y189944>Y483870>A34088>Y336366, и друга за Вићовићеву. Међутим, по осталим вредностима Шујдовић није близак прошћенским Никшићима, али зато са Вићовићем дели и ретку DYS19=15. Вићовић на DYS533 има модалну вредност 12, док му DYS635 није очитан па није доступан за поређење, али због поменутих поклапања можда би Шујдовић управо са њим формирао млађу грану испод Y189944.
Вићовић на DYS533 има модалну вредност 13.

.
МИЛЕТИЋ, Свињаре, Косовска Митровица, Лучиндан, негативан је на FT190799. Због DYS437=14 претпостављала се веза Милетића са ровачким Шћепановићима у Y251448 или Лимским Никшићима Пајевићима у Y358110, међутим, утврђено је да су оне биле нетачне.
У питању је презиме  МАРКОВИЋ, не Милетић.
« Последња измена: Јун 18, 2024, 06:18:39 пре подне Владимир Бојановић »