Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 78873 пута)

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #20 послато: септембар 24, 2016, 10:44:56 поподне »
Не бих рекао. Истраживање САНУ ће показати праве податке на преко 1200 тестираних.

Када ће бити обљављени САНУ резултати?

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 233
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #21 послато: септембар 24, 2016, 11:43:36 поподне »
Моја хаплогрупа није I-PH908. Јесам ли ја по теби Србин или нисам?
Govorio sam o plemenu Srba, ne narodu. Srbski narod nije stvorila jedna haplogrupa. A mozda i to pleme imalo jos drgih haplogrupa. U nicije srpstvo ne diram.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 668
  • E-Z16988+A11837+
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #22 послато: септембар 25, 2016, 12:12:15 пре подне »
Govorio sam o plemenu Srba, ne narodu. Srbski narod nije stvorila jedna haplogrupa. A mozda i to pleme imalo jos drgih haplogrupa.

Поприлично је магловит тај део историје. Знам да ће се већина приклонити виђењу сличном твоме, али мислим да би требали да искористимо ова нова знања о хаплогрупама да и из тог угла преиспитамо Констанина Порфирогенита. Нећу више да дискутујем о овоме, само сам хтео да искористим прилику да подсетим да међу историчарима има дилема о пореклу Срба.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3782
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #23 послато: септембар 25, 2016, 12:25:06 пре подне »
Поприлично је магловит тај део историје. Знам да ће се већина приклонити виђењу сличном твоме, али мислим да би требали да искористимо ова нова знања о хаплогрупама да и из тог угла преиспитамо Констанина Порфирогенита. Нећу више да дискутујем о овоме, само сам хтео да искористим прилику да подсетим да међу историчарима има дилема о пореклу Срба.

Пa пpe биx peкao дa имa дилeмe кoд квaзи-иcтopичapa. Mнoгo je пиcaниx paдoвa o Пopфиpoгeнитoвoм дeлу... A и ja дa ce нe пoнaвљaм, jep caм вeћ пиcao o тoмe, peћи ћу caмo- дa нaм ниje тoг дeлa, тeк би oндa лутaли у мaгли.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #24 послато: септембар 25, 2016, 08:13:16 пре подне »
Јужна Хрватска 96/220 43,64%
Босна и Херцеговина 36/100 36,00%
Источна Хрватска 66/220 30%
Србија 2010 46/171 26,9%
Западна Хрватска 57/220 25,91%
Хрватска просјек 285/1100 25,90%
Војводина Срби 44/185 23,78%
Србија 2012 21/103 20,39%
Црна Гора 2010 82/404 20,29%
Централна Хрватска 42/220 19,09%
Бугари (Басараба) 14/100 14%
Сјеверна Хрватска 24/220 10,90%
Бугари 24/247 9,72%
Југоисточна Румунија 10/122 8,20%
Румуни (Басараба) 13/178 7,30%
Украјинци (Басараба) 3/43 6,98%
Мађари (Басараба) 11/192 5,73%
Русини Војводина 9/200 4,5%
Словаци 5/164 3,04%
Украјинци Лвов 4/154 2,60%
Албанци Тоске- 1,92% 2/104
Словенци 8/458 1,7%
Албанци Геге - 1,68% 2/119
Донски Козаци 2/131 1,53%
Пољаци (Kocewie) 2/158 1,26%
Пољаци (Kurpie) 2/158 1,26%
Кашуби 1/163 0,6%
Баварци 0/218 0%
Лужичани 0/123 0%
Мекленбург 0/131 0%


Ако би сакупили још неке резултате из региона, као и проценте код северних Словена (више различитих истраживања), можда би могла да се одради (у пејнту) мапа заступљености хаплогрупе I2a DS.

То би било занимљиво, што због приказа саме заступљености, што због миграција.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #25 послато: септембар 25, 2016, 08:28:16 пре подне »
Ако би сакупили још неке резултате из региона, као и проценте код северних Словена (више различитих истраживања), можда би могла да се одради (у пејнту) мапа заступљености хаплогрупе I2a DS.

То би било занимљиво, што због приказа саме заступљености, што због миграција.

Треба сачекати истраживање САНУ које је Србију такође подијелило по зонама.

Имаш ли можда неко истраживање за Македонце које је тестирало маркер 448, ја га нисам успио пронаћи?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #26 послато: септембар 25, 2016, 08:34:43 пре подне »
Треба сачекати истраживање САНУ које је Србију такође подијелило по зонама.

Имаш ли можда неко истраживање за Македонце које је тестирало маркер 448, ја га нисам успио пронаћи?

И без САНУ имамо добар узорак за Србе из Србије (179 + 103).

Нажалост, нема за Македонце ништа на 17 и више маркера. Постоји једно истраживање за БЈРМ на 23 маркера (узорак 101), али изгледа да нису тестирани само Македонци, с обзиром да је I2a око 19%, a E1b 36%. Ипак, не би било лоше видети удео I2a DS и ту.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #27 послато: септембар 25, 2016, 08:49:39 пре подне »
Погледао сам то истраживање за БЈРМ сад. DS и DN су отприлике равномерно заступљене. Нешто је јачи проценат I2a DN.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #28 послато: септембар 25, 2016, 08:58:48 пре подне »
Погледао сам то истраживање за БЈРМ сад. DS и DN су отприлике равномерно заступљене. Нешто је јачи проценат I2a DN.

Више ме занима удио Динарик Југа у укупној популацији.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #29 послато: септембар 25, 2016, 09:20:05 пре подне »
Више ме занима удио Динарик Југа у укупној популацији.

БЈРМ (узорак 101), I2a DS - 8, тј. 7.92%

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #30 послато: септембар 25, 2016, 09:33:29 пре подне »
БЈРМ (узорак 101), I2a DS - 8, тј. 7.92%

Хвала, Небојша, вјероватно је код етничких Македонаца овај проценат нешто виши, с обзиром да је и код Бугара око 12% у просјеку.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #31 послато: септембар 25, 2016, 10:19:21 пре подне »
Хвала, Небојша, вјероватно је код етничких Македонаца овај проценат нешто виши, с обзиром да је и код Бугара око 12% у просјеку.

Нема на чему. Код самих Македонаца је сигурно нешто јаче заступљена, с обзиром да се код њих I2a креће око 30%.

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 493
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #32 послато: новембар 05, 2016, 11:21:55 пре подне »
И ја сам се тестирао на PH908, прихвативши позив форумаша, стигоше ми резултати. Претпостављам да ово значи да сам позитиван:

   FGC42817   ChrY   14107003   14107003   C-
   FGC54467   ChrY   14107063   14107063   G-
        M3099   ChrY   14106962   14106962   T-
        PH908   ChrY   14107064   14107064   T+

Има ли каквих препорука за даље СНП тестирање?


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #33 послато: новембар 05, 2016, 11:37:05 пре подне »
И ја сам се тестирао на PH908, прихвативши позив форумаша, стигоше ми резултати. Претпостављам да ово значи да сам позитиван:

   FGC42817   ChrY   14107003   14107003   C-
   FGC54467   ChrY   14107063   14107063   G-
        M3099   ChrY   14106962   14106962   T-
        PH908   ChrY   14107064   14107064   T+

Има ли каквих препорука за даље СНП тестирање?

Честитам на позитивном резултату. ;)

Испод I2-PH908 засад постоје два СНП-а која се такође могу тестирати код Y Seq: Z16983 и А5913. Ја сам на оба та негативан. Међутим постоје наши хаплотипови који су позитивни, па тако постоји шанса и за тебе.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=15510
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=11693&osCsid=88fad0f224fb433fb832ed45ae2e4fc7

Било би добро да овај резултат јавиш и Зденку Марковићу, администратору на ФТДНА Пројекту, уколико имаш његов мејл. А могу и ја јавити умјесто тебе.

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 493
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #34 послато: новембар 05, 2016, 11:50:27 пре подне »
Честитам на позитивном резултату. ;)

Испод I2-PH908 засад постоје два СНП-а која се такође могу тестирати код Y Seq: Z16983 и А5913. Ја сам на оба та негативан. Међутим постоје наши хаплотипови који су позитивни, па тако постоји шанса и за тебе.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=15510
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=11693&osCsid=88fad0f224fb433fb832ed45ae2e4fc7

Било би добро да овај резултат јавиш и Зденку Марковићу, администратору на ФТДНА Пројекту, уколико имаш његов мејл. А могу и ја јавити умјесто тебе.

Хвала :),

Мислим да имам неки контакт мејл, пошто ми је аутосомални рођак на ФТДНА :)
Можеш му и ти слободно послати мој резултат.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3782
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #35 послато: новембар 05, 2016, 04:03:03 поподне »
Кoликa je пpoцeњeнa cтapocт зa гpaну A5913?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #36 послато: новембар 10, 2016, 04:00:58 поподне »
Јужна Хрватска 96/220 43,64%
Босна и Херцеговина 36/100 36,00%
Источна Хрватска 66/220 30%
Србија 2010 46/171 26,9%
Западна Хрватска 57/220 25,91%
Хрватска просјек 285/1100 25,90%
Војводина Срби 44/185 23,78%
Србија 2012 21/103 20,39%
Црна Гора 2010 82/404 20,29%
Централна Хрватска 42/220 19,09%
Бугари (Басараба) 14/100 14%
Сјеверна Хрватска 24/220 10,90%
Бугари 24/247 9,72%
Југоисточна Румунија 10/122 8,20%
Румуни (Басараба) 13/178 7,30%
Украјинци (Басараба) 3/43 6,98%
Мађари (Басараба) 11/192 5,73%
Русини Војводина 9/200 4,5%
Словаци 5/164 3,04%
Украјинци Лвов 4/154 2,60%
Албанци Тоске- 1,92% 2/104
Словенци 8/458 1,7%
Албанци Геге - 1,68% 2/119
Донски Козаци 2/131 1,53%
Пољаци (Kocewie) 2/158 1,26%
Пољаци (Kurpie) 2/158 1,26%
Кашуби 1/163 0,6%
Баварци 0/218 0%
Лужичани 0/123 0%
Мекленбург 0/131 0%

Бугари 14/97 - 14.43%
Мађари 5/187 - 5.88%
Грци 2/100 - 2%
Румуни 10/144 - 6.94%
Словаци 5/161 - 3.11%


Извор: Origins, admixture and founder lineages in European Roma


Приметно је да је проценат I2a DS готово исти као и на претходним истраживањима.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #37 послато: новембар 10, 2016, 05:06:33 поподне »
Бугари 14/97 - 14.43%
Мађари 5/187 - 5.88%
Грци 2/100 - 2%
Румуни 10/144 - 6.94%
Словаци 5/161 - 3.11%


Извор: Origins, admixture and founder lineages in European Roma


Приметно је да је проценат I2a DS готово исти као и на претходним истраживањима.

Јеси ли провјерио, можда се ради о истим истраживањима. Често се користе иста истраживања у различитим студијама.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #38 послато: новембар 10, 2016, 05:42:19 поподне »
Јеси ли провјерио, можда се ради о истим истраживањима. Често се користе иста истраживања у различитим студијама.

Код Бугара је изгледа исто истражвиање у питању, а и проценти су готово идентични (Y-chromosome analysis in individuals bearingthe Basarab name of the first dynasty of Wallachian Kings).

Код Мађара, Румуна и Грка је други узорак, а за Слоавке не могу да пронађем.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9032
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #39 послато: новембар 11, 2016, 07:58:45 поподне »
Јужна Хрватска 96/220 43,64%
Босна и Херцеговина 36/100 36,00%
Источна Хрватска 66/220 30%
Србија 2010 46/171 26,9%
Западна Хрватска 57/220 25,91%
Хрватска просјек 285/1100 25,90%
Војводина Срби 44/185 23,78%
Србија 2012 21/103 20,39%
Црна Гора 2010 82/404 20,29%
Централна Хрватска 42/220 19,09%
Бугари (Басараба) 14/100 14%
Сјеверна Хрватска 24/220 10,90%
Бугари 24/247 9,72%
Југоисточна Румунија 10/122 8,20%
Румуни (Басараба) 13/178 7,30%
Украјинци (Басараба) 3/43 6,98%
Мађари (Басараба) 11/192 5,73%
Русини Војводина 9/200 4,5%
Словаци 5/164 3,04%
Украјинци Лвов 4/154 2,60%
Албанци Тоске- 1,92% 2/104
Словенци 8/458 1,7%
Албанци Геге - 1,68% 2/119
Донски Козаци 2/131 1,53%
Пољаци (Kocewie) 2/158 1,26%
Пољаци (Kurpie) 2/158 1,26%
Кашуби 1/163 0,6%
Баварци 0/218 0%
Лужичани 0/123 0%
Мекленбург 0/131 0%

Покушао сам да направим карту распрострањености хаплогрупе I2a Динарик југ (за Балкан), на основу ових процената.

1-5%
5-10%
10-15%
15-20%
20-25%
25-30%
30-35%
35-40%
> 40%



Иако је на мапи у Бугарској I2a DS 10-15%, верујем да је реалност нешто другачија. То би се пре могло очекивати за I2a DN. Код Македонаца би већ то било могуће, с обзиром да I2a тамо често достиже српски просек.

Ово је мапа само на основу ових података које је изнео Синиша. Добро је што се овакве карте рађене у "пејнту" могу временом мењати, прерађивати, итд. (како буду пристизали резултати нових истраживања).