Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4588335 пута)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7480 послато: Март 05, 2020, 12:44:03 поподне »
Додао бих да и на 23andme има неких Басарића (вероватно Крајишници), који су S17250, што би ишло у прилог подграни A1328.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6538
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7481 послато: Март 05, 2020, 01:36:59 поподне »
Басарић, Ђурђевдан, Барлете, Госпић, Лика, I2-Y3120

Басарићи би требало да су део сеобе из Северне Далмације. Генетски су сигурно блиски породицама које су A1328. Админи I2 би то могли проверити, али чини се да су им најближи Јевтићи са Озрена, као и неке породице из Источне Босне, Пиве и Мачве. У Лици је веома раширена ова подграна I2, па можда није искључена веза са Родићима и Лалићима.

Лика је једна од српских области са највише I2-Y3120 PH908-.

Занимљива породица, доста стара на крајишком тлу. Они не би требали бити досељеници из Далмације. Сматра се да су још за вријеме Турака живјели у Смиљану и да је један дио ту дочекао и Аустријанце 1680-тих. Други Басарићи су привремено били избјегли у околину Бриња и Оточца, па су се вратили у Лику и насељавали по другим мјестима.

Било би интересантно видјети да ли су лички православни Басарићи повезани са католичким Басарима из Прилишћа на Купи. Басари на Купи су дио сеобе тзв. Влаха Истрије из Мушковца код Обровца 1538. године. Они би требали бити из оне групе влаха која је у Далмацији боравила и пре доласка Турака.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7482 послато: Март 05, 2020, 01:54:36 поподне »
Басарић, Ђурђевдан, Барлете, Госпић, Лика, I2-Y3120

Басарићи би требало да су део сеобе из Северне Далмације. Генетски су сигурно блиски породицама које су A1328. Админи I2 би то могли проверити, али чини се да су им најближи Јевтићи са Озрена, као и неке породице из Источне Босне, Пиве и Мачве. У Лици је веома раширена ова подграна I2, па можда није искључена веза са Родићима и Лалићима.

Лика је једна од српских области са највише I2-Y3120 PH908-.

У сваком случају, јако личе на хаплотип Пивљана, за које знамо да су S17250>A1328. Занимљив резултат.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1319
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7483 послато: Март 05, 2020, 01:56:20 поподне »
Занимљива породица, доста стара на крајишком тлу. Они не би требали бити досељеници из Далмације. Сматра се да су још за вријеме Турака живјели у Смиљану и да је један дио ту дочекао и Аустријанце 1680-тих. Други Басарићи су привремено били избјегли у околину Бриња и Оточца, па су се вратили у Лику и насељавали по другим мјестима.

Било би интересантно видјети да ли су лички православни Басарићи повезани са католичким Басарима из Прилишћа на Купи. Басари на Купи су дио сеобе тзв. Влаха Истрије из Мушковца код Обровца 1538. године. Они би требали бити из оне групе влаха која је у Далмацији боравила и пре доласка Турака.
Ovo nadjoh

Порекло презимена Басарић
Posted by: dizajn123 Posted date: фебруар 11, 2012 In: Презимена | comment : 3
Презиме Басарић се, према књизи Велимира Михајловића „Српски презименик“, први пут бележи на острву Брачу 1574. године. Затим у Ковиљу (Бачка) 1778. године; у Багрдану, пореклом из Лебана; У Свилајнцу; У селима Веширевића Врањска, Острожница и Мали Радић у Поуњу (сви пореклом из Лике после 1878.); у Бијелом Камену и Милатовићима у Горњем Драгачеву (Србија); стариначка породица у Вељој Међи у Херцеговини; у Капљуву (Бравско, Босна, пореклом из Лике); у Хрватској набројније у Госпићу и Новој Градишки.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7484 послато: Март 05, 2020, 02:19:36 поподне »
Занимљива породица, доста стара на крајишком тлу. Они не би требали бити досељеници из Далмације. Сматра се да су још за вријеме Турака живјели у Смиљану и да је један дио ту дочекао и Аустријанце 1680-тих. Други Басарићи су привремено били избјегли у околину Бриња и Оточца, па су се вратили у Лику и насељавали по другим мјестима.

Да, они су ипак нешто старији на том подручју. Међутим, њихова генетика упућује на простор Старе Херцеговине, а то се слаже и са оним што Павичић каже у вези старијих родова са смиљанског подручја.

"Turci su u sredini 16. st. doveli na to tlo pastirsko srpsko naselje od Lima i Tare, a ono je nastanilo bolje zemlje oko turskih tvrđava u Bužimu, Krčmariću, Bogdaniću i Smiljanu. U turskom raspu većina je toga srpskoga naselja izbjegla na kraiišku stranu te se neko vrijeme nalazila u velikim raseličkim taborima u Otočcu i Brinju. Na svom je starom tlu ostalo samo desetak porodica, koje su svoje zemlje održale sve do nove seobe. To su bili Basarići, Rogići, Gajići, Katići, Lemajići, Pejnovići, Rajčevići, Uzelci i Vujnovići."

Иако Павичић није могао имати тачне податке о ово старијој сеоби, чини се да није пуно промашио. На овом списку за сада, осим Басарића I2-Y3120, имамо PH908, J2b-M205 и N-P189.2, па сеоба из Полимља звучи логично.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7485 послато: Март 07, 2020, 08:07:23 поподне »
Мркобрада, Аранђеловдан, Двор, Банија, J2b-M205>Y22059

Са претходно тестираним Мркобрадама из Двора постоји потпуно поклапање на 17 маркера. Исто је и са Мркобрадама из Лике, док они из Ковина (презиме Мркобрад) имају мутацију 18 на маркеру 385b. Иначе је за све Мркобраде карактеристична мутација 16 на маркеру 19 (спрам модалних 15).

Писали смо негде на форуму о крајишким Мркобрадама, а Петар би могао рећи коју више конкретно о банијском огранку овог рода.

Ван мреже Clavdivs

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 427
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7486 послато: Март 07, 2020, 09:30:29 поподне »
Василијевић, Стевањдан, Ртари, Лучани

Припада хаплогрупи I1-Y13946. Блиске су му претходно тестиране Шапоње - од Шапоњића из Комарана и Радијевића се разликује на 3 од 23 упоредива маркера, док се од Пауновића из Дучаловића такође разликује на 3 од упоредивих 18 маркера.

Јован Ердељановић је за Василијевиће у Ртарима крајем 19. века записао следеће:
Цитат
Василијевићи су пре 70 година дошли из села Шапоња код Нове Вароши најпре у драгачевску Марковицу, па одатле прешли у Ртаре. Они су од оне исте старе породице Шапоња, од које су и дучаловачки Пауновићи, Миливојевићи и Миловановићи. Од ових дучаловачких Шапоња је и Миловановић у Ртарима, који се призетио у ово село. – Са Василијевићима су прешле у Србију и друге Шапоње и растуриле се по селима: Гучи (тај се звао Радовановић; сад се преселио у трнавску Лозницу), Лису, Трбовцу и трнавском Парменцу (где се и сад зову Шапоњама). Све Шапоње, где год их има, славе Стевањ-дан.
Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што једете куће удовичке, и лажно се Богу молите дуго; зато ћете већма бити осуђени. Матеј 23:14

Ван мреже p.demich

  • Одбор за архивистику
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7487 послато: Март 07, 2020, 10:33:41 поподне »
Мркобрада, Аранђеловдан, Двор, Банија, J2b-M205>Y22059

Мркобраде су потврђене у Хртићу још током XVIII вијека. Крајем XVIII или почетком XIX вијека, Хртић је прикључен Двору и све до Другог свјетског рата водио се као дио Двора.
« Последња измена: Март 07, 2020, 10:35:48 поподне p.demich »

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7488 послато: Март 09, 2020, 02:03:11 поподне »
Јовановић, Петковдан, Шалинац, Смедерево, J2b-M241>Z638

Јовановићи су досељени из околине Зајечара након Кочине крајине. Имају најближе поклапање са Благојевићима и Стевановићима из Семберије (21/22). Ово су јако блиска поклапања и постоје неке специфичне вредности па је вероватно реч о генетски блиском роду. И у случају ове подгране Z638 се назире динарско-источнобалканска веза.

Ван мреже МучаСR1bин

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 81
  • R1b - U152
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7489 послато: Март 09, 2020, 07:01:03 поподне »
Јовановић, Петковдан, Шалинац, Смедерево, J2b-M241>Z638

Јовановићи су досељени из околине Зајечара након Кочине крајине. Имају најближе поклапање са Благојевићима и Стевановићима из Семберије (21/22). Ово су јако блиска поклапања и постоје неке специфичне вредности па је вероватно реч о генетски блиском роду. И у случају ове подгране Z638 се назире динарско-источнобалканска веза.

Драги Небојша, у питању је кандидат којег сам недавно препоручио. Можеш ли поставити везу овде ка тестиранима са којима има поклапања, уколико су њихови резултати тумачени овде на разговаралишту? Хвала
„Ако видите човека који се жали, тај сигурно није Србин!“

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7490 послато: Март 09, 2020, 07:30:26 поподне »
Драги Небојша, у питању је кандидат којег сам недавно препоручио. Можеш ли поставити везу овде ка тестиранима са којима има поклапања, уколико су њихови резултати тумачени овде на разговаралишту? Хвала

Драги Мучо,

По маркерима су Јовановићу најближи Благојевић (испод је објава):

Благојевић, Алимпијевдан, Велика Обарска, Семберија

Припада хаплогрупи J2b-M241, нешто необичнији хаплотип и не баш очекиван за Семберију. По маркерима најближи су му хаплотипови из подгране Z631. На већем броју маркера близак му је Грк Хангоудис 5/23 разлике. Са друге стране, Благојевић има неке карактеристичне вриједности, као што су 389-2=27 и 448=18. Ове вриједности примјетио сам код једног тестираног из САНУ истраживања за којег се претпоставља цинцарско поријекло, а видим да тих вриједности има и код једног Цинцара  у истраживању Цинцара. Не мора да значи, али резултати некако упућују у том правцу, иако треба рећи да је грана Z631 прилично раширена по свој Европи.

Благојевићи би требали бити велик род у Великој Обарској, међутим, тамо се наводи да славе Ђурђевдан, ане св. Алимпија, па се питам да ли се ради о истом роду. Очекујем помоћ од Аце да разјасни, ако зна.

Ацин одговор у вези славе и порекла Благојевића из Обарске:

Мало прије сам разговорао са младићем. Више пута сам истакао да је Р. Кајмаковић у дијелу поријекла становништва Семберије непоуздана.

Дакле, Благојевић ми је казао да Алимпијевдан у Великој Обраској, а то је село које отприлике има 3500 становника, славе породице Благојевић, Николић, Јаничић и Стевановић. Неко је од његових Благојевића наводно је мало истраживао и нашао је коријене у неком селу испод Ловћена. Ко зна?

Претпоставља да је старије презиме породице било Јаничић.

Објава Стевановића:

6. Стевановић, Стевањдан, Загони, Бијељина, J2b-M241>Z638

Нема сумње да је Стевановићу најближи Благојевић из Велике Обарске (Бијељина) са којим има потпуно поклапање на 23 маркера. У овој групи је вероватно и Видаковић из Порјечине (Грачаница), што ће рећи да је род раширен на простору североисточне Босне. Све њих карактерише вредност 14-16 на маркеру 385.

О Стевановићима из Загона нисам нашао више података у литератури.

Као што сам написао код резултата Стевановића, овој групи би могао бити близак и Видаковић, али има премало маркера.

Дао сам себи слободу, па сам у овај род уврстио и недавно тестираног Караниколића из околине Ниша, иако он има неке битне разлике у односу на модални хаплотип овог "Б" рода Z638. Код 570 и 576 је отишло за један горе па је уместо 16, 16, код Караниколића 17, 17, док му је код 481 вредност мања за два (22 уместо 24). Ту су и разлике на 389II и 448, па је веза упитна (4 разлике на 23 маркера).

Примера ради, Јовановића са Стевановићем и Благојевићем има свега 1 разлику на 23 маркера и то на DYS643.

 
Караниколић, Аранђеловдан, Ниш, J2b-M241>Z638

О пореклу Караниколића нисам пронашао више у литератури. Генетски изгледа блиско тестиранима из рода "Б". У ту групу спадају још Стевановић и Благојевић из Семберије. Постоје неке разлике, па је упитно колико је блиска ова веза, а све њих карактериште вредност 14-16 на маркеру 385. На овим просторима сви они имају релативно блиска поклапања међу Албанцима и Румунима.

На простору Понишавља, хаплогрупа J2b-M241 тренутно износи 2.5%, што је изнад српског просека. Добар део одлази на PH1602.

Синиша је поменуо потенцијалну везу са Цинцарима, што би можда објаснило присуство ове подгране у Источној Србији. За динарске пределе може бити у питању сеоба са југоистока преко Херцеговине, Полимља, па даље. Углавном, Синиша је лепо приметио да би њихова специфичност могла бити вредност 18 на маркеру 448, који не спада у групу брзомутирајућих.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7491 послато: Март 09, 2020, 08:08:32 поподне »
Сад сам проверио оно истраживање Јужног Балкана, којим су обухваћени Цинцари из Штипа и Крушева. Нема маркера 448, па у том смислу није пуно од користи. Остаје за сада да се ова подграна Z638 јавља спорадично на југу Балкана и код Јужних Словена, али да некако заобилази оне жаришне области M241, север Албаније, Косово и Западну Македонију.

Ван мреже МучаСR1bин

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 81
  • R1b - U152
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7492 послато: Март 10, 2020, 01:10:49 пре подне »
Сад сам проверио оно истраживање Јужног Балкана, којим су обухваћени Цинцари из Штипа и Крушева. Нема маркера 448, па у том смислу није пуно од користи. Остаје за сада да се ова подграна Z638 јавља спорадично на југу Балкана и код Јужних Словена, али да некако заобилази оне жаришне области M241, север Албаније, Косово и Западну Македонију.
Хвала ти пуно Небојша, тестирани ће сигурно имати много питања и непознаница, па ће ово што си навео овде на једном месту доста користити за правац будућих истраживања о његовом пореклу :)
„Ако видите човека који се жали, тај сигурно није Србин!“

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7493 послато: Март 10, 2020, 01:33:43 пре подне »
„Ако видите човека који се жали, тај сигурно није Србин!“
Мучо, свака част!...Јака и истинита порука!  8)
« Последња измена: Март 10, 2020, 01:36:14 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7494 послато: Март 10, 2020, 02:11:16 пре подне »
„Ако видите човека који се жали, тај сигурно није Србин!“
Мучо, свака част!...Јака и истинита порука!  8)
Нема "жалбе", само ... >:( !
« Последња измена: Март 10, 2020, 02:19:02 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Лука

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 910
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7495 послато: Март 10, 2020, 05:47:59 поподне »
Жугић, Никољдан, Новаковићи, Жабљак

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Прилично модалан (изузев нешто ниже вредности 21 на 635) хаплотип за дробњачки род са доста блиских поклапања. Жугић има потпуно поклапање на 10 упоредивих маркера са Жугићем из Понијерке код Олова. Жугићи из Понијерке су по предању старином управо из села Новаковићи, тако да је то њихово предање сада потврђено.

У литератури је о Жугићима забележено:

ЖУГИЋИ

(живе на Мљетичку, Доњој Буковици, Барама Жугића и Новаковићима)

Жугићи воде поријекло од братства Јанковића, који су огранак Вуловића. Презиме Жугић добили су по једном свом претку који је живио у Доњој Бијелој. Случај по коме су добили презиме десио се на сљедећи начин: удари Бајо Пивљанин са својом четом хајдука на катуне Чарапића и Чупића на Крнову. Плијенио им је стоку. Вуловићи, као њихове комшије, са својим ширим братственицима, пођу у потјеру за Бајом не би ли повратили плијен. Тада дође до боја у коме се Бајо рани у руку, и када га упиташе ко га рани, он им одговори: „Рани ме она Жуга, оца му његова “ Од тада се овај огранак Вуловића прозове Жугић.

Жугићи знају за најстаријег претка да се звао Вукашин и да је имао синове Ђурка и Лазара.

До средине 18. вијека живјели су у Доњој Бијелој, гдје су оставили трага у називу „Жугића њива“. Овдје су били врло имућни и бројни. Једном приликом сукобе се с никшићким Турцима на Крнову око неког сијена, које су Турци заплијенили и потјерали пут Никшића. У овом сукобу Жугићи побију Турке, па су зато морали да бјеже у Шаранце, бојећи се освете.

https://www.poreklo.rs/2012/02/17/poreklo-prezimena-zugic/

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7496 послато: Март 10, 2020, 09:21:14 поподне »
Рапаић, Јовањдан, Крбавица, Плитвичка Језера, E-V13>Z5018>S2979>L241

Нема ближих поклапања на пројекту. Иако вероватно припада грани L241, то би требало потврдити СНП тестом. Поседује следеће специфичне вредности за ову грану: DYS389ii=32 и DYS533=11.

О пореклу Рапаића сам једино пронашао да су се у околину Бриња у Лици доселили 1639. године са подручја које је тада било под турском окупацијом.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6538
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7497 послато: Март 10, 2020, 09:46:31 поподне »
Рапаић, Јовањдан, Крбавица, Плитвичка Језера, E-V13>Z5018>S2979>L241

Нема ближих поклапања на пројекту. Иако вероватно припада грани L241, то би требало потврдити СНП тестом. Поседује следеће специфичне вредности за ову грану: DYS389ii=32 и DYS533=11.

О пореклу Рапаића сам једино пронашао да су се у околину Бриња у Лици доселили 1639. године са подручја које је тада било под турском окупацијом.

Рапајићи су по свему судећи истог рода као и недавно тестирани Ћулибрци, и на 23 and ме тестирани Мајсторовићи. На овај начин би овај род о ком је било помена у етнографској литератури био и генетички потврђен. Од карактеристичних маркера издваја се виша вриједност на 385а (17,18), а ту је општа карактеристика за L241, DYS643=14,15

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7498 послато: Март 10, 2020, 10:42:10 поподне »
Рапајићи су по свему судећи истог рода као и недавно тестирани Ћулибрци, и на 23 and ме тестирани Мајсторовићи. На овај начин би овај род о ком је било помена у етнографској литератури био и генетички потврђен. Од карактеристичних маркера издваја се виша вриједност на 385а (17,18), а ту је општа карактеристика за L241, DYS643=14,15

Није немогуће да су исти род, али ипак се разликују на 8 од 23 маркера. Ћулибрк је притом једини на пројекту који има вредност DYS643=15 у оквиру ове гране. Где си наишао на предање о сродству Рапаића са Ћулибрцима и Мајсторовићима?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6538
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7499 послато: Март 11, 2020, 07:11:28 пре подне »
Није немогуће да су исти род, али ипак се разликују на 8 од 23 маркера. Ћулибрк је притом једини на пројекту који има вредност DYS643=15 у оквиру ове гране. Где си наишао на предање о сродству Рапаића са Ћулибрцима и Мајсторовићима?

Предање је записао Карановић у Поуњу:

"Група родова Мајсторовић – Ћулибрк расељавала се по овој области из Лике. Славе Јовањдан. Има их Ћулибрка 107 к. у 17 насеља, Мајсторовића 11 к. у 4 н.; Стојнића 10 к. у 5 н.; Тувића 7 к. у 2 н. и Cиротке 4 к. Њима су сродни са особинама: Латиновић- Бањац са истом славом. Има их Латиновића 51 к. у 14 н.; Бањаца 53 к. у 16 н.; Пилића 11 к. y З н.; Репајића 6 к. у 4 н,  Бањанин 1 к. Старина им је, веле, од некакве Бање. Један се огранак по једном претку, који је био „мудар као Латин“, прозвао Латиновић. Није искључено, да нису од Бањана доселили у Лику. Из ових је Ћулибрка барјактар Никола у чети војводе Петра Мркоњића."