Аутор Тема: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)  (Прочитано 290701 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4704
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3080 послато: август 15, 2019, 11:56:28 пре подне »
У књизи "Миле и Моштре" (https://www.scribd.com/document/86692953/Predslavenski-korijeni-Bo%C5%A1njaka-Ibrahim-Pa%C5%A1i%C4%87-knjiga-II) из 2009. године на страни 467-468, Ибрахим Пашић за Бутуровиће пише:

"A da je gotski "opkop" u Ostrožcu zasigurno bio naseljen i kroz srednji vijek, i privlačio Vlahe koji su germanskog porijekla, otkriva se na primjeru neretvanskog bošnjačkog roda Buturović. [...] porodično ime neretvanskoga roda Buturović analogna je pojava, a njegovo porijeklo je germansko. Pritom, nužno je posebno naglasiti da je po pripadnicima roda Buturović imenovan vrlo važan toponimski subjekt u blizini Ostrožca, polje koje se zove Buturović-polje. U porodičnoj tradiciji Buturovića čuva se predanje da potiču iz Buturović-polja. Tradicionalno nastanjuju i Ostrožac. Smatraju se jednim od najstarijih rodova u konjičkom kraju. [...] Na dačkom tlu Goti su se miješali s Dačanima i istorodnim Gepidima, tako da se u rumunskom jeziku sačuvao znatan broj nekadašnjih istočnogermanskih riječi. Jedna od njih je butură "Baumstrunk", aus gepid bútilo "Baumstrunk". S tim u vezi, Butur je starogermanski antroponim. Za dalekoga pretka ostroških Buturovića moguće je pretpostaviti da je on bio romanizirani (rumunizirani) Gepid. Njegovi germanski sunarodnici vjerovatno su bili posjednici ošaničkih njiva Buturčine i Butur."

С обзиром да су Бутуровићи испали I1-Z63>Y13946, ово би можда могла бити релевантна претпоставка. У истој књизи има и подглавље "Macursko groblje" je arijansko-gotsko groblje.   

Занимљива опсервација. Додуше, не знам како ова грана стоји код Румуна, али је присутна код Бугара.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 152
  • Y-DNA: J2b1-M205>Y22066 mtDNA: HV-T16311C!
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3081 послато: август 16, 2019, 05:55:46 поподне »
Занимљива опсервација. Додуше, не знам како ова грана стоји код Румуна, али је присутна код Бугара.

Ибрахим Пашић такођер за српски род Манигода из Добригошћа (у близини Бутурович-поља) код Јабланице мисли да би, судећи по презимену, требали бити германског поријекла. Не знам да ли су тестирани у херцеговачком ДНК подухвату.

Нови придошли на 23andMe:

Шестан, католик, Велики Скочај/Бихаћ/БиХ, R1a-M417
Пиљагић, православац, Бања Лука/БиХ, I2a-S17250
Марковић, непознато, E1b-V13

Затим са Bosniak DNA project-а на FTDNA:

Брчвак (Акова), муслиман, Бијело Поље/ЦГ, R1a-M198 
« Последња измена: август 16, 2019, 06:02:30 поподне Balder »

Ван мреже Saponjic

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 278
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3082 послато: август 16, 2019, 07:26:52 поподне »
У књизи "Миле и Моштре" (https://www.scribd.com/document/86692953/Predslavenski-korijeni-Bo%C5%A1njaka-Ibrahim-Pa%C5%A1i%C4%87-knjiga-II) из 2009. године на страни 467-468, Ибрахим Пашић за Бутуровиће пише:

"A da je gotski "opkop" u Ostrožcu zasigurno bio naseljen i kroz srednji vijek, i privlačio Vlahe koji su germanskog porijekla, otkriva se na primjeru neretvanskog bošnjačkog roda Buturović. [...] porodično ime neretvanskoga roda Buturović analogna je pojava, a njegovo porijeklo je germansko. Pritom, nužno je posebno naglasiti da je po pripadnicima roda Buturović imenovan vrlo važan toponimski subjekt u blizini Ostrožca, polje koje se zove Buturović-polje. U porodičnoj tradiciji Buturovića čuva se predanje da potiču iz Buturović-polja. Tradicionalno nastanjuju i Ostrožac. Smatraju se jednim od najstarijih rodova u konjičkom kraju. [...] Na dačkom tlu Goti su se miješali s Dačanima i istorodnim Gepidima, tako da se u rumunskom jeziku sačuvao znatan broj nekadašnjih istočnogermanskih riječi. Jedna od njih je butură "Baumstrunk", aus gepid bútilo "Baumstrunk". S tim u vezi, Butur je starogermanski antroponim. Za dalekoga pretka ostroških Buturovića moguće je pretpostaviti da je on bio romanizirani (rumunizirani) Gepid. Njegovi germanski sunarodnici vjerovatno su bili posjednici ošaničkih njiva Buturčine i Butur."

С обзиром да су Бутуровићи испали I1-Z63>Y13946, ово би можда могла бити релевантна претпоставка. У истој књизи има и подглавље "Macursko groblje" je arijansko-gotsko groblje.   

Мене овај поменути топоним у коме живе Бутуровићи,Острожац,више асоцира на Остроготе,бар по имену.Ако може и питање:Да ли и ми остали носиоци ове хапло групе који се пореклом везујемо за Јужну Херцеговину,као Бутуровићи,имамо исти образац доласка међу Србе:романизирани Гепиди,Власи пристигли из Дакије у Епир а одатле у Стари Влах и Јужну Херцеговину.Да ли је ово одговор и за нас који смо родом из Старог Влаха и Рашке који смо исто I1Z63 Y13946.Власи Готског порекла?
« Последња измена: август 16, 2019, 10:28:20 поподне Amicus »

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 152
  • Y-DNA: J2b1-M205>Y22066 mtDNA: HV-T16311C!
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3083 послато: август 16, 2019, 08:12:41 поподне »
Мене овај поменути топоним у коме живе Бутуровићи,Острожац,више асоцира на Остроготе,бар по имену.Ако може и питање:Да ли и ми остали носиоци ове хапло групе који се пореклом везујемо за Јужну Херцеговину,као Бутуровићи,имамо исти образац доласка међу Србе:романизирани Гепиди,Власи пристигли из Дакије у Епир а одатле у Стари Влах и Јужну Херцеговину.Да ли је ово одговор и за нас који смо родом из Старог Влаха и Рашке који смо исто I1Z63 Y13946.Власи Готског порекла?

Сумњам да је Острожац изведеница из било каквог етнонима. Што се тиче Y13946; ако је рахметли Пашић био управу, онда да. Али не мора да значи да је управу, иако су Бутуровићи испали Y13946. Мислим да је релевантно споменути овај пасус из Пашићеве књиге с обзиром да Бутуровићи припадају поменутој грани, али не треба ово узети за готово. Butur лахко може бити и романизирани облик неке германске ријечи којем се служило и домаће романско илити романизирано становништво на подручју Херцеговине и зато не мора нужно да има икакве везе са Дакијом. Грана Y13946 је највјероватније повезаана са миграцијом Гота и Гепида, али опет не мора да значи. Готи и прото-Словени су прије респективних сеоба живили на истом географском подрuчју тј. на подручју Черњахивског културног комплекса. Зато не треба уопште искључити опцију да су се неке гране низводно од I-Z63, па укључујући и Y13946, могле ширити и са Словенима, као и да су се неке словенске хаплогрупе попут R1a-M458, R1a-CTS1211 i I2a-S17250 могле ширити и са Готима.   

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4704
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3084 послато: август 16, 2019, 08:52:15 поподне »
Ибрахим Пашић такођер за српски род Манигода из Добригошћа (у близини Бутурович-поља) код Јабланице мисли да би, судећи по презимену, требали бити германског поријекла. Не знам да ли су тестирани у херцеговачком ДНК подухвату.

Манигоде су тестиране у оквиру Херцеговачког подухвата, али нису I1.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Saponjic

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 278
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3085 послато: август 16, 2019, 09:09:22 поподне »
Колко сам читао о пореклу Предојевића,Манигоде су презиме које су у Херцеговини везивали за Предојевића из Приједора код Билеће који нису I1.Још бих поставио питање одакле госп.Пашићу идеје о Германско-Гепидском пореклу Бутуровића чији се родоначелник звао Петар,одакле тај став кад сигурно није имао податке и сазнања о ДНК резултатима,хаплогрупама,да би могао тако нешто писати.Мислим да овде треба прихватити опцију доласка Вандала и Гепида из Сев.Албаније,Романизовани,као Арбанаси и Власи у Јужној Херцеговини и Рашкој области 11до 14век.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9023
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3086 послато: август 18, 2019, 08:47:43 поподне »
Бојовић, Чичкова Сирогојно, I2-PH908>Z16983


Турковић, муслиман, E-V13

Варга, Ријека, Хрватска, E-V13

Тодоровић, Лазаревдан, Дражевац, Обреновац, E-V13

–Стублинчевићи -20 кућа, Цекићи или Крсмановићи – 7 кућа, Цветковићи или Ђорђевићи – 11 кућа, Тодоровићи – 7 кућа, Мишићи или Мијаиловићи – 5 кућа су један род, овамо су се доселили из Стублина у Тамнави (Дражевац и Стублина раздваја Колубара, оп. Милодан) а старином су од Зенице у Босни, славе Лазаревдан.


Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1039
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #3087 послато: август 18, 2019, 10:54:52 поподне »
Бојовић, Чичкова Сирогојно, I2-PH908>Z16983

Зна ли се о овим Бојовићима нешто..крсна слава или неко даље порекло? Из Куча нису сигурно судћи према овој хаплогрупи.
Смрти нема,има сеоба !