Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1260390 пута)

Ван мреже НСБ

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 54
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7180 послато: август 23, 2019, 10:17:56 поподне »
Кад добијеш резултат теста маркера 561, предложиће се даљи кораци.
561 је први корак после  ПХ908....

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7181 послато: август 24, 2019, 11:17:26 пре подне »
Ђурић, Аранђеловдан, Шетоње, Петровац на Млави, J2b-M205>Y22059

Ђурић поседује готово модлани хаплотип Y22059, па стога има велики број блиских поклапања. Изузетак је мутација 17 на маркеру 576, спрам модалних 18. По хаплотипу, вероватно припада подграни Y22063, па је сврстан у род А. Ђуриће, под овим презименом, нисам нашао у овом месту. Можда Златан зна ком роду припадају, а самим тим и више о њиховом пореклу.

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 329
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7182 послато: август 24, 2019, 01:43:36 поподне »
Ђурић, Аранђеловдан, Шетоње, Петровац на Млави, J2b-M205>Y22059

Ђурић поседује готово модлани хаплотип Y22059, па стога има велики број блиских поклапања. Изузетак је мутација 17 на маркеру 576, спрам модалних 18. По хаплотипу, вероватно припада подграни Y22063, па је сврстан у род А. Ђуриће, под овим презименом, нисам нашао у овом месту. Можда Златан зна ком роду припадају, а самим тим и више о њиховом пореклу.

To ми је био један од циљева када сам их тестирао. То ми је први комшија.
Презиме/род Ђурића је познат у селу баш под тим презименом већ око 100-нак година, по речима тестираног.

Као што видите, само је род Стојића крајем 19. и почетком 20. века славио Аранђеловдан. А сви Ђурићи данас то славе. Међутим, постоји још пар кућа које славе исту славу, тако да нисмо могли да идемо системом елиминације. Такође, презиме "Стојић" тестираном ништа није говорило, а не зна ни одакле су им преци дошли.

Најстарији преци Ђурића до којих сам дошао у црквеним књигама су Станко Ђурић, рођен 1899. године и његов отац Радивоје.
Од Радивоја тренутно немамо презиме. Мислим да смо близу одгонетке дали су ово Стојићи, или не. Јавићу када то сазнам.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1844
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7183 послато: август 25, 2019, 07:09:20 поподне »
Богићевић, Никољдан, Шетоње, Петровац на Млави, E-V13>Z5017>Z19851>A18833

Припада роду Катуњана и Риђана и има модални хаплотип за овај род. Тест на 37 маркера је урађен преко YSEQ. Обрада за маркер CDY је још увек у току, али и ту је за очекивати да ће имати исту вредност као и остали припадници овог рода из Шетоња.

Богићевићи припадају роду Мишића:
Мишићи (19) из Старе Србије, славе Св. Николу.

https://www.poreklo.rs/2018/12/08/poreklo-prezimena-setonje-petrovac-na-mlavi/

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 329
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7184 послато: август 25, 2019, 07:47:05 поподне »
Богићевић, Никољдан, Шетоње, Петровац на Млави, E-V13>Z5017>Z19851>A18833

Припада роду Катуњана и Риђана и има модални хаплотип за овај род. Тест на 37 маркера је урађен преко YSEQ. Обрада за маркер CDY је још увек у току, али и ту је за очекивати да ће имати исту вредност као и остали припадници овог рода из Шетоња.

Богићевићи припадају роду Мишића:
Мишићи (19) из Старе Србије, славе Св. Николу.

https://www.poreklo.rs/2018/12/08/poreklo-prezimena-setonje-petrovac-na-mlavi/

Хвала Иване.

Требао је заправо бити кандидат из рода Сапунџића, али су неке информације тек накнадно биле примљене, те се заправо десила грешка. Нисмо имали за циљ тестирати још једног из Мишића, премда је свакако занимљиво сазнати да смо даљи род, јер Богићевић нема предање о сродству ни са једним другим тестираним братством Катуњана и Риђана из Шетоња.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3962
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7185 послато: август 25, 2019, 08:13:22 поподне »
Томашевић, Лучиндан, Бистрица, Петровац на Млави

Припада хаплогрупи I2-PH908, највероватније роду Никшића. Има скоро модалан хаплотип на 37 маркера. На 37 упоредивих маркера има три разлике са Перовићем из околине Медвеђе, даљим пореклом из Ровце. На 18 упоредивих маркера, потпуна поклапања има са Булатовићем из Требаљева и њиховим одељацима на Рогозни, док са Савићем из Подујева, даљим пореклом из Церовице у Ровцима има две разлике.

Тестирани је навео да су у Бистрицу из Црне Горе дошла два брата: Томаш и Лазар. У литератури се за њих каже: "Томашевићи (45) у средини села, досељеници из Кавадара (Левач) – славе Св. Луку".

https://www.poreklo.rs/2018/12/06/poreklo-prezimena-bistrica-petrovac-na-mlavi/

Од ових Томашевића је и први српски олимпијац Драгутин Томашевић.

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%9B

Да би били 100% сигурни да се ради о Никшићима, иако је веома извесно, препоручио бих Томашевићу да тестира или СНП Y52621 или маркер DYS490. Како је Тамашевић радио тест код Yseq-a, надам се да то неће представљати проблем.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=81577

http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2254
« Последња измена: август 25, 2019, 08:24:39 поподне Милош »

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 664
  • shí shì qiú shì
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7186 послато: август 25, 2019, 08:21:54 поподне »
Нисам довољно упућен у ту област али ми је веома изненађујуће да су у Петровцу на Малви пореклом Црногорци, да ли је било тога по литератури или је све ово изненађење ?

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3720
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7187 послато: август 25, 2019, 11:21:53 поподне »
Нисам довољно упућен у ту област али ми је веома изненађујуће да су у Петровцу на Малви пореклом Црногорци, да ли је било тога по литератури или је све ово изненађење ?
Конкретно, у селу Бистрица, у списку родова, Томашевићи су једини који су пореклом из Црне Горе (и то се наводи Левач као област одакле су дошли). На крају, ако и у источнијој области око Неготина имамо исељенике из Црне Горе, зашто би било чудно присуство једног рода у Бистрици код Петровца на Млави?
« Последња измена: август 25, 2019, 11:28:55 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 304
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7188 послато: август 25, 2019, 11:36:47 поподне »
Нисам довољно упућен у ту област али ми је веома изненађујуће да су у Петровцу на Малви пореклом Црногорци, да ли је било тога по литератури или је све ово изненађење ?

С обзиром на то да се ради о досељеницима из Шумадије тј. из околине Рековца, даље динарско порекло није искључено.

Но, како је динарик "непредвидив", ваљало би да Томашевић тестира Y52621 и 490, као што је Милош већ споменуо.
« Последња измена: август 26, 2019, 02:36:43 пре подне Лука »

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 329
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7189 послато: август 26, 2019, 08:28:33 пре подне »
Томашевићу ће бити тестиран маркер DYS490 за око месец дана. Резултат ћемо вероватно имати најкасније до половине октобра.

---

Што се тиче овог питања о ЦГ-пореклу, бар што се тиче стручне литературе, не може се стећи такав дојам.

А за сада ради се о тек пар тестираних родова из општине Петровац. Конкретно, што се Шетоња тиче, ја сам направио одавно један графички пресек који изгледа овако. У приказу се види број кућа и процентуална заступљеност у односу на укупни број. ЦГ чак уопште нема. Вероватно људи више нису били свесни тог порекла, јер се предање изгубило.


Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4884
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7190 послато: август 26, 2019, 09:19:35 пре подне »
Ако сам добро испратио целу ситуацију око А18833, Шетоњци и Риђано-Катуњани не би требало да су у ближој вези, тј. ближој од средњег века, с обзиром да су Риђано-Катуњани А9739-, за разлику од Шетоњаца. Зор је писао о томе, постоји један Бугарин из западне Бугарске који је A9739+ као и Шетоњци, па ми је логичније и са становишта миграција у последњих 200-300 година да је њима матица управо простор данашње источне Србије и/или западне Бугарске.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7191 послато: август 26, 2019, 07:11:57 поподне »
Голубовић, Аранђеловдан, Крупице, Пљевља, J2b-M205>Y22059


Голубовићи су, према предању, пореклом од Ћировића из Затарја. Ево шта о њима каже Милета Војиновић:

"Голубовићи су од Ћировића. Не може се утврдити када су се по неком претку прозвали Голубовићи. Од Ћировића су и Пејовићи и Ђаковићи. Андрија Лубурић у свом делу "Дробњаци, племе у Херцеговини” пишући о Ћосовићима у Вашкову износи да су Турци хтели да им се доведе у постељу нека лепа Голубовића девојка, али Ћосовићи нису пристали, већ су побили Турке харачлије око 1770. године. Голубовићи су затим живели у Котлајићима, а до њих, у Гариштима, Ћировићи, док су Пејовићи живели код Рељина камена. Било их је по једна кућа. Изгледа да се ту нису дуго задржавали, већ су сви одселили.

Двојица Голубовића су се населила и живела извесно време код Милешева. Један је ту остао, а други отишао у Ограде код Бабина и ту је дуже живео. Његови су потомци дошли у Клопет, у Вруљу, затим су се сељакали по Маочу и Бетешевини. Садашњи Голубовићи не памте имена далеких предака. Памте име Боја, који је рођен око 1815. године. Он је имао браћу Маријана, Грла и Бећа. Три брата су умрла у Лијесци (Маоче) и само је Грле дошао у Котлајиће, са фамилијама своје браће, око 1860. године."


Још раније смо на 23andMe добили резултат ових Голубовића из Пљеваља. На исти начин смо дошли и до резултата горепоменутих Ћосовића (такође J2b-M205).

Голубовићи су генетски веома блиски већој групи родова са простора Затарја. По 1 маркер разлике са Чамџићима, Перуничићима, Марковићима, Цмиљанићима и једном породицом са необјављеног истраживања (такође из Пљеваља). Све ове породице су дакле генетски веома бслике и деле мутацију 21 на маркеру 481.

Од осталих Y22059 најближи су им свакако Демићи (Тубићи) са Баније. Такође једна разлика и то управо на маркеру 481. Демићи овде поседују вредност 24. Петар је писао раније о овој генетској вези: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=574.0

После тога, по две разлике са Обрадовићима из околине Бања Луке, Видићима из околине Шида, Демићима (Даштовићи) са Баније, Поровићима из Сељана крај Пријепоља, итд. Како су Демићи и Видићи тестирали СНП Y22063 и испали негативни, сва је прилика да је тако и са осталим породицама из ове групе. Маркери који карактеришу овај "род" су 385b=18, 458=15, 576=19 и одређујући (последњи панел) 587=21 (и више).


Дакле и овде је на делу оно о чему сам говорио раније. Да и на простору Старе Херцеговине дефинитивно постоје, условно, два рода Y22059. Условно зато што је сама старост групе релативно мала, али је дефинитивно негде дошло до раздвајања. Питање је у ком тренутку се то догодило. Овакво стање нам говори да северно од Таре постоји један посебан род Y22059 (Y22063-), док јужно од Таре и у источној Херцеговини постоји онај општи Y22059 (Y22063+) хаплотип.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7192 послато: август 26, 2019, 07:18:46 поподне »
Пајић, Јовањдан, Буквик, Брчко, J2a-M92>S8230


Пајићи су, према предању, пореклом негде "из Старе Ерцеговине". Помиње се у предању и Грбаљ, што није далеко од матичне области J-S8230. Пајића је на попису БиХ из 1991., било 40 чланова у Буквику (39 у Буквику Горњем и један члан у Буквику Доњем).

Генетски гледано, Пајић има потпуно поклапање са претходно тестираним Пајићем из Буквика. Практично модални хаплотип, са изузетком на маркеру 576 (вредност 18). Исту мутацију, а самим тим и исти хаплотип, са њима дели и Самарџић из Кривошија.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1829
  • I2-Z17855*
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7193 послато: август 26, 2019, 07:21:28 поподне »
Чуквас, Ђурђевдан, Пијавице, Требиње      

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120>Z17855.

Знамо којој грани Динарика Чуквас припада јер смо раније имали резултат једног његовог презимењака на 23andme. Тада је Небојша написао:

Чуквас, Ђурђевдан, Пијавице, Требиње, I2-Y3120>Z17855

ЧУКВАС (п). у Пијавицама (Љубомир), Дужима (Требиње) и у Требињу. Поријеклом су из Пиве „од племена Маловића“. Помињу се два разлога њиховог досељавања у Пијавице. По једном одселили су из Пиве „што су убили свога агу“. По другом, Чукваси потичу од неког попа из Пиве који је кренуо у свијет да тражи посао, и „уставио се у Пијавицама“. У Пијавицама су имали своју земљу која им је „отишла за крвнину” када су убили неког Видачића. У Дужи је Чуквас дошао из Пијавица „као домазет Ћеловићу“. Презиме је добио по томе „што је био мален, а надимао се као квасац“. Славе Ђурђевдан.

Тестирани поседује необичан хаплотип. На први поглед помислих да је Мириловић (мада крсна слава томе не иде у прилог, премда је било изузетака) јер поседује карактеристичну вредност DYS448 = 21. Међутим, хаплотип се превише разликује од Мириловића – док они поседују DYS385 = 14-14, код Чукваса је та вредност 14-15. Слично је и са DYS533, DYS635 и YGATAH4.

За сада делује да би Чуквасу најближа могла бити два појединца из Крајине – Врањеш и Пашалић, такође Ђурђевштаци. Сва тројица се један од другог разликују на 5 од 23 упоредива маркера, с тим што је на неким местима разлика двострука.

Да ли између Чукваса, Врањеша и Пашалића заиста постоји веза, требало би утврдити дубљим тестирањем, као и њихов однос са Мириловићима. Није немогуће да су неки даљи „рођаци“. 

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2506
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7194 послато: август 26, 2019, 08:40:09 поподне »
Чуквас, Ђурђевдан, Пијавице, Требиње      

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120>Z17855.

Знамо којој грани Динарика Чуквас припада јер смо раније имали резултат једног његовог презимењака на 23andme. Тада је Небојша написао:

Тестирани поседује необичан хаплотип. На први поглед помислих да је Мириловић (мада крсна слава томе не иде у прилог, премда је било изузетака) јер поседује карактеристичну вредност DYS448 = 21. Међутим, хаплотип се превише разликује од Мириловића – док они поседују DYS385 = 14-14, код Чукваса је та вредност 14-15. Слично је и са DYS533, DYS635 и YGATAH4.

За сада делује да би Чуквасу најближа могла бити два појединца из Крајине – Врањеш и Пашалић, такође Ђурђевштаци. Сва тројица се један од другог разликују на 5 од 23 упоредива маркера, с тим што је на неким местима разлика двострука.

Да ли између Чукваса, Врањеша и Пашалића заиста постоји веза, требало би утврдити дубљим тестирањем, као и њихов однос са Мириловићима. Није немогуће да су неки даљи „рођаци“.

А можда Зеленовић?

Зеленовић, Ђурђевдан, Михољаче, Гацко, I2-Y3120>Z17855

Зеленовићи су пореклом из Дробњака, одакле им је предак доселио "због крви". Тестирани каже да у породици постоји прича о пореклу од Зелена Церовића из Дробњака (Тушина), али с обзиром да су Церовићи друга хаплогрупа, биће да предање није тачно. Такође, верују да су по мушкој линији у вези са Говедарицама с Михољача и Ашкрабићима из Херцеговине, али ни ту не постоји веза, будући да су први R1a-M458, а други I1-P109.

Могуће да су Зеленовићи пореклом од неке друге породице из Дробњака, нпр. Караџића који су такође I2-Z17855?


извор: 23andMe
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1844
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7195 послато: август 26, 2019, 11:38:18 поподне »
Зор је писао о томе, постоји један Бугарин из западне Бугарске који је A9739+ као и Шетоњци, па ми је логичније и са становишта миграција у последњих 200-300 година да је њима матица управо простор данашње источне Србије и/или западне Бугарске.

То је само његова претпоставка на основу вредности на одређеним маркерима, барем сам ја тако схватио.
« Последња измена: август 26, 2019, 11:40:03 поподне Иван Вукићевић »

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1829
  • I2-Z17855*
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7196 послато: август 27, 2019, 12:16:06 пре подне »
А можда Зеленовић?

Са Зеленовићем се разликује на шест маркера, од упоредива 23. Од тога је један споромутирајући DYS448. Тако да, ко зна...

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • I2-A1221
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7197 послато: август 27, 2019, 12:26:57 поподне »
Са Зеленовићем се разликује на шест маркера, од упоредива 23. Од тога је један споромутирајући DYS448. Тако да, ко зна...
Поручен је А16413 за Чукваса код Усека, за почетак. Надам се да ћемо ускоро имати и подгране неких, до сада некласификованих З17855 родова из Херцеговине. Ускоро очекујем исто и за Главане и Вучиће из Зијемаља.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3962
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7198 послато: август 29, 2019, 11:42:11 поподне »
Ћирковић, Ћириловдан, Ћирковиће (Џепе), Лепосавић

Припада хаплогрупи I2-PH908. Једино се може издвојити као карактеристика вредност 15 на маркеру 19. Најближи на пројекту му је Раковић из Лешка, са којим има две разлике на упоредива 23 маркера. Раковићи су пореклом из Требића од Ковачевића Морачана. Њима је близак Милетић из Међухане, даљим пореклом из Требећа, вероватно од Вукадиновића Морачана. У овај род упада и Брајковић из Синаја код Истока, такође Морачани. Сви славе Аранђеловдан, док Брајковићи преслављају Ћириловдан. И све карактерише маркер 19=15.

За Ћирковиће се каже да су у Џепе (данас Ћирковиће, некада засеок Џепа) дошли након Велике Сеобе из области Врачева, што одговара и овој вези са Морачанима из Требића. Очито се овде ради о старом роду на северној страни Рогозне, који имају неке везе са Морачом, само је питање каква је то веза и колико је стара. За сада генетска веза са облашћу Мораче не постоји, што не значи да је неће бити у будућности. Било би добро када би неко од наведених родова радио нека даља тестирања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1844
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7199 послато: август 30, 2019, 07:52:15 поподне »
Булатовић, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057

Најближе поклапање (3/23) има са Јовановићем из Дечана и једним тестираним из околине Пећи чији резултат није јаван. Тестирани припада грани Тодића, а од претходно тестираног Булатовића из истог села који припада грани Будинића-Бојановића се разликује на 4 маркера. Није искључено да су сва четворица исти род јер имају повишену вредност DYS570=22 (сем Јовановића који има вредност 21 на том маркеру). Али без додатних тестова је немогуће рећи било шта са сигурношћу.

За Тодиће се у литератури спомиње да су прибраћени Булатовићима што сам споменуо приликом објаве претходног резултата:

Будинићи иначе нису једина прибраћена грана Булатовића у Кучима. Према Јокановићу су још и Тодићи прибраћени:
Булатовићи — Тодићи у Раћима припојили су се Булатовићима. Броје само седам кољена. Тодићи су добили презиме по некој Тоди из Албаније, из околине Скадра. Она је дошла, како се у народу каже, трудна а доласком у Раће родила је сина Милоша. Они су узели за славу св. Луку.

Дакле, прави Булатовићи у Кучима су једино Оташевићи и Томашевићи и то под претпоставком да нису прибраћени Булатовићима још у Ровцима. Као што је познато, Булатовићи изворно припадају роду Никшића и грани I2-PH908>Y52621.