Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1720599 пута)

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7240 послато: октобар 08, 2019, 09:08:59 поподне »
Па, не могу баш много да причам...
А ти, ако можеш, било би одлично да тестираш Стругара!
Е таман да напишем:"Небо се отворило" кад оно медјутим.Што да трошим онда кредит на Стругара који је Лијешевиќ,ако сте веќ профилисали род?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9174
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7241 послато: октобар 08, 2019, 10:09:55 поподне »
Е таман да напишем:"Небо се отворило" кад оно медјутим.Што да трошим онда кредит на Стругара који је Лијешевиќ,ако сте веќ профилисали род?

Далеко од тога да смо профилисали род. Једна ласта не чини пролеће. Ето, видиш на примеру Пипера из беранског краја. Ко би тако нешто претпоставио после првог резултата...

Родове профилишемо, како кажеш, према резултатима. Док имамо један резултат, за нас је то меродавно, али свакако да је генетски профил тог рода и даље отворен. Без неколико резултата међусобно што удаљенијих родова неког братства, не може се донети коначан закључак.

Зато је сваки резултат цеклинских Доњака добродошао. Пипере смо у већој мери тестирали, али и ту има још родова који би могли бити другачијег порекла од главнине племена, а чију генетику још увек не знамо.
"Наша мука ваља за причешћа"


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2357
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7242 послато: октобар 08, 2019, 10:12:29 поподне »
Е таман да напишем:"Небо се отворило" кад оно медјутим.Што да трошим онда кредит на Стругара који је Лијешевиќ,ако сте веќ профилисали род?

Тестирани су Доњаци који имају предање о пореклу од Лијешевића, али не и сами Лијешевићи. За Каљевиће се такође, због славе, сматрало да потичу од Лијешевића, а нису сродни Доњацима. Тако да би итекако било корисно тестирати неког Лијешевића. Имај само у виду да се тако данас нико не презива, разродили су се на Лазаревиће, Матиће и Алагиће.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2357
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7243 послато: октобар 08, 2019, 10:26:18 поподне »
Кад смо већ код Доњака, баш сам ових дана сазнао за пуну верзију њиховог предања која се спомиње у књизи Андрије Јовићевића и Михаила Стругара "Слике из прошлости Цеклина" из 1902. године.

За Леку који се из Климената доселио у Пипере се наводи следеће:
За вријеме свога пребивања у Задољу, заволи неку удовицу, по предању, жену Радивоја Лијешевића, именом Тијану. (Лијешевићи се данас прозивају Поповићи, а становници су 3адоља Пиперског; и код њих се у успомени чува ово предање о женидби Лекиној.) Лека се послије и ожени овом удовицом. Жена његова имала је у Пиперима са првијем мужем Радивојем сина Вукосава; њега је у Пиперима оставила била, али је за њим и дневи и ноћи жалила, докле се Леки дотужи, те он пође у Пипере и ово дијете код себе на Цеклин доведе.

Овај очигледно нетачан податак о Поповићима се не спомиње у Јовићевићевог књизи о Ријечкој нахији која је издата 1911. године. Ердељановић је Лијешевиће и Поповиће из Стијене Пиперске пописао као две одвојене староседелачке породице јер први славе Томиндан, а други Аранђеловдан (племенску славу). Поповићи су тестирани и припадају грани R1b-DF27>Z209, док Доњаци из Цеклина (који су од тог Лекиног посинка) припадају роду Лутоваца и грани R1b-Z2705, тако да се веза између њих може одбацити.

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7244 послато: октобар 08, 2019, 11:47:01 поподне »
Тестирани су Доњаци који имају предање о пореклу од Лијешевића, али не и сами Лијешевићи. За Каљевиће се такође, због славе, сматрало да потичу од Лијешевића, а нису сродни Доњацима. Тако да би итекако било корисно тестирати неког Лијешевића. Имај само у виду да се тако данас нико не презива, разродили су се на Лазаревиће, Матиће и Алагиће.
У реду,акако се онда Стругар уклапа у причу осим што је Доњак?Предање?И још нешто,ко су Лијешевиќи из Будве?Грбљани?

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7245 послато: октобар 08, 2019, 11:59:20 поподне »
Далеко од тога да смо профилисали род. Једна ласта не чини пролеће. Ето, видиш на примеру Пипера из беранског краја. Ко би тако нешто претпоставио после првог резултата...

Родове профилишемо, како кажеш, према резултатима. Док имамо један резултат, за нас је то меродавно, али свакако да је генетски профил тог рода и даље отворен. Без неколико резултата међусобно што удаљенијих родова неког братства, не може се донети коначан закључак.

Зато је сваки резултат цеклинских Доњака добродошао. Пипере смо у већој мери тестирали, али и ту има још родова који би могли бити другачијег порекла од главнине племена, а чију генетику још увек не знамо.
Разумијем Небо,ипак се овде ради у твојој причи о општој ствари и профилисању родова целог народа.И ја то апсолутно подржавам,али ќу прво да пробам да погурам профилисање свога рода па ако шта "енергије"преостане да гурамо и остале.Ај видеќемо за Стругара како стоји енергетски...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9174
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7246 послато: октобар 09, 2019, 08:56:49 пре подне »
И још нешто,ко су Лијешевиќи из Будве?Грбљани?

Лијешевићи или Љешевићи из Будве (Маине) су потомци старог рода Лијешевића из Паштровића (Ластва, данас Петровац на мору). Не знам има ли од овог рода потомства данас.
Лијешевићи или Љешевићи у Грбљу су изумрли почетком 20. века.
Не би требало да ови родови имају везе са пиперским Лијешевићима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7247 послато: октобар 09, 2019, 09:09:34 пре подне »
Лијешевићи или Љешевићи из Будве (Маине) су потомци старог рода Лијешевића из Паштровића (Ластва, данас Петровац на мору). Не знам има ли од овог рода потомства данас.
Лијешевићи или Љешевићи у Грбљу су изумрли почетком 20. века.
Не би требало да ови родови имају везе са пиперским Лијешевићима.
Има их у Будви,значи Паштровиќи.Има и неких Стругара исто у Будви,они су вероватно Доњаци.Има неких Лијешевиќа,бар по књигама,и у Зети или бар породица насталих од њих,по предању.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1803
  • Z3660>Y34637-
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7248 послато: октобар 09, 2019, 01:20:54 поподне »
Рудински, католик, Суботица

Припада хаплогрупи R1a-Z280>YP343>YP3982. Нема блиских поклапања у табели Пројекта, што и није превише чудно узевши у обзир да је ова грана карактеристична пре свега за Пољаке, Украјинце, Словаке и Русине. Међу тестиранима из јавних база и анонимних истраживања поседује неколико блиских и релативно блиских поклапања (до 4 маркера разлике); у питању су тројица Пољака и један Украјинац, али и по двојица Срба и Русина из Војводине, два Хрвата из Хрватске и један тестирани из Црне Горе. Поседује велики број специфичних и ретких вредности: DYS385=12-14, прилично високе вредности Y-GATA-H4=13, DYS576=20 и DYS570=20, и снижену вредност DYS643=9.

Рудински су стара суботичка породица, први пут се помињу још око 1730. године. У "Протоколу магистрата повлашћене Краљевско-коморске вароши Сент Марија-пре звана Сабатка (1743-1756)" помиње се извесни Јосип Рудински. У "Именослову бачких Буњеваца" Марка Пеића и Грга Бачлије помињу се следећи породични надимци код презимена Рудински: Бирђа/Бирђини, Целер/Целерови, Каплар/Капларови, Кисло/Кислини, Шатрица/Шатрини и Желер/Желерови. У књизи Бранка Перуничића "Постанак и развитак баштина на подручју Суботице од 1686. године", Рудински се половином 20. века помињу међу буњевачким родовима.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1803
  • Z3660>Y34637-
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7249 послато: октобар 09, 2019, 02:11:30 поподне »
Перишић, Јовањдан, Стојник, Аранђеловац

Припада хаплогрупи R1a-Z280, "волго-карпатској" грани Y2902. Потпуно поклапање на 23 маркера има са Мареновићем из Плешина код Рашке, а поред њега врло блиски су му и Јанић из Бенковца код Окучана у Славонији (1/23), и Пипер из Берана, Словић из Чачка и Ласковић из Нове Градишке у Славонији (2/23). Не поседује неке претерано специфичне вредности.

"Перишићи 9 к. Слава: св. Јован. После 1804. г. доселио се прадед од Бијелог Поља."

https://www.poreklo.rs/2013/08/16/poreklo-prezimena-selo-stojnik-aran%C4%91elovac/

Са Мареновићем је без сумње блиско повезан, с обзиром на потпуно поклапање, исту славу, и даље порекло из Бијелог Поља. Мареновић је радио и Z280 панел, па на основу њега знамо да је негативан на скоро све до сада познате гране испод Y2902, панелом нису биле покривене само гране Y35232 и BY53776. Без обзира на то, мислим да је мала вероватноћа да Перишић и Мареновић припадају некој од ове две гране, па је једино преостало решење за ових неколико блиских родова Биг Ипсилон, или прецизније речено бар два.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7250 послато: октобар 09, 2019, 02:40:43 поподне »
Губи, католик, Сента

Припада хаплогрупи I2a-L38. Поседује специфичан хаплотип и нема блиских поклапања ни са једним до сада тестираним припадником ове хаплогрупе у табели СДП-а. У односу на иностране резултате, најближе поклапање (1/23) има са једним Мађаром из Будимпеште, са анонимног истраживања.

Тестирани је навео да се Губији на простору кањишке општине налазе од 1750. године.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7251 послато: октобар 09, 2019, 04:00:17 поподне »
Бојовић, Никољдан, Радошево/Ариље

Припада хаплогрупи Q2-L275>L245>Y2209, роду Братоножића. Поседује готово модалан хаплотип за ову подграну, једина вредност која се издваја је повишена 20 на DYS458 (модална је 18), коју не поседује ниједан до сада тестирани из рода Братоножића у табели СДП-а.

Недавно смо у оквиру Српског ДНК дана имали резултат Бојовића из Радошева али са славом Ђурђевдан:

19. Бојовић, Ђурђевдан, Радошево, Ариље, E-V13>Z5017>CTS9320>Y30991

Нема ближих поклапања на пројекту. Поседује веома повишену вредност DYS439=15 коју нема ниједан припадник E хаплогрупе на пројекту. У оквиру гране Y30991 се издваја и по сниженој вредности DYS643=11.

Такође, на 23andme постоји један Бојовић из Радошева који је I2-PH908>Z16983, али без податка о слави. С обзиром на то, можемо констатовати да Бојовићи из Радошева припадају трима различитим хаплогрупама. Од Бојовића из Радошева потиче Радош Бојовић (1919-1943), народни херој Југославије по коме је некадашње Чичково преименовано у Радошево, али немамо податак која је била његова слава, односно слава његових предака. Приликом коментарисања резултата Бојовића који слави Ђурђевдан, Иван је приметио да је на сајту Порекла један посетилац оставио коментар у вези порекла Бојовића из Чичкове/Радошева, али који се односи на Бојовиће са славом Никољдан:

"Радим родослов за моју фамилију Бојовић која се налази у селу Чичково општина Чајетина на Златибору.Наиме ово село Чичково датира још из 15 века да би га угасили 1953 године и од једног дела направили ново село Радошево а други мој део прикључили селу Сирогојну тако да то село више не постоји. Ово наглашавам због тражења података.Ја сам успео да прикупим података о мојим прецима до 1823 године где има у попису име Марко Бојовић и све тако редом до данашњег дана .Оно што нисам могао да утврдим јесте одакле су дошли Бојовићи у Чичково. Отац је причао да су дошли из Црне Горе од Берана или из тог краја. МЕНИ треба неки јачи доказ о досељавању у стари Влах или Рујно како се некад звао тај крај.Наша слава је Свети Никола."

Може се рећи да је ово предање потврђено, с обзиром да у ужој и широј околини Берана имамо неколико тестираних припадника овог рода (Добрашиновић из Заостра код Берана, Шошкић из Улотине код Андријевице, Станковић из Грачанице код Андријевице и један тестирани са САНУ истраживања).
« Последња измена: октобар 09, 2019, 04:04:01 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Лепеничанин

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 918
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7252 послато: октобар 09, 2019, 04:58:45 поподне »
Папић, Јовањдан, Бучје, Прибој

Припада хаплогрупи R1b>U106 ("германској" грани хаплогрупе R1b).

Вредност 20.2 на дис 448 карактерише сада већ довољно генетски профилисан род Бучеваца. Од досад тестиране тројице Бучеваца из непосредне околине Сарајева Папић се разликује на 2 од 23 СТР маркера, и то на брзомутирајућем дис 458 где Папић има вредност 16 а Бучевци 17. Такође, Папић на дис 570 има вредност 17 уместо 18 код Бучеваца.

Има помена да  Папићи са славом св Јован, којих има по Херцеговини, потичу из Бањана:

https://www.poreklo.rs/2012/02/29/poreklo-prezimena-papic/

Уколико бих морао да се определим где се по мени налази матица овог рода, одлучио бих се за простор Чајнича, где се дуго и током османске владавине одржавало рударство, али наравно ту се ради само о претпоставци. Бучје код Прибоја свакако је матица и за Бучевце из околине Сарајева.

Код R1b Бучеваца показало се, као и у случају тестираних Бучеваца који су I2 PH908, да је реч о презимену које су и једни и други понели по Бучју код Прибоја.
 

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7253 послато: октобар 09, 2019, 05:31:45 поподне »
Папић, Јовањдан, Бучје, Прибој

Припада хаплогрупи R1b>U106 ("германској" грани хаплогрупе R1b).

Вредност 20.2 на дис 448 карактерише сада већ довољно генетски профилисан род Бучеваца. Од досад тестиране тројице Бучеваца из непосредне околине Сарајева Папић се разликује на 2 од 23 СТР маркера, и то на брзомутирајућем дис 458 где Папић има вредност 16 а Бучевци 17. Такође, Папић на дис 570 има вредност 17 уместо 18 код Бучеваца.

Има помена да  Папићи са славом св Јован, којих има по Херцеговини, потичу из Бањана:

https://www.poreklo.rs/2012/02/29/poreklo-prezimena-papic/

Уколико бих морао да се определим где се по мени налази матица овог рода, одлучио бих се за простор Чајнича, где се дуго и током османске владавине одржавало рударство, али наравно ту се ради само о претпоставци. Бучје код Прибоја свакако је матица и за Бучевце из околине Сарајева.

Код R1b Бучеваца показало се, као и у случају тестираних Бучеваца који су I2 PH908, да је реч о презимену које су и једни и други понели по Бучју код Прибоја.
Драги моји уредници,браќо,пријатељи,ударисмо ли о ледину са овим резултататом или шта?Ја сам по природи невјерник и то ми се у овом случају исплатило,значи ништа без доказа.Зато ако икако можете сачекајте са књигама и сопственим пројекцијама генезе родова,него дај да пробамо да надјемо неке паре да радимо снипове и да мало више пратимо науку.Неќете ми вјеровати,али осјеќам се врло лоше што сам био у праву,али баш лоше.Прапорци а не звона,браќо моја мила...

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2357
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7254 послато: октобар 09, 2019, 06:07:12 поподне »
У реду,акако се онда Стругар уклапа у причу осим што је Доњак?Предање?

Уклапа се генетски у род Лутоваца који су највећи род из Пипера. Нећемо поуздано знати да ли су Доњаци заиста од Лијешевића, како им гласи предање, или су од неког другог братства из Пипера докле год се не тестира неко од Лијешевића из матице.

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7255 послато: октобар 09, 2019, 06:25:58 поподне »
Уклапа се генетски у род Лутоваца који су највећи род из Пипера. Нећемо поуздано знати да ли су Доњаци заиста од Лијешевића, како им гласи предање, или су од неког другог братства из Пипера докле год се не тестира неко од Лијешевића из матице.
Ајде Иване преведи ми ово Лијешевиќи из матице?Нисам сигуран на шта конкретно мислиш? Можеш и поруком ако мислиш да је тако боље...

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2357
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7256 послато: октобар 09, 2019, 06:41:23 поподне »
Ајде Иване преведи ми ово Лијешевиќи из матице?Нисам сигуран на шта конкретно мислиш? Можеш и поруком ако мислиш да је тако боље...

Имај само у виду да се тако данас нико не презива, разродили су се на Лазаревиће, Матиће и Алагиће.

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 972
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7257 послато: октобар 09, 2019, 06:46:42 поподне »
У реду Иване,say no more,say no more,hahahihi

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 510
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7258 послато: октобар 09, 2019, 09:07:38 поподне »
Бојовић, Никољдан, Радошево/Ариље

Припада хаплогрупи Q2-L275>L245>Y2209, роду Братоножића. Поседује готово модалан хаплотип за ову подграну, једина вредност која се издваја је повишена 20 на DYS458 (модална је 18), коју не поседује ниједан до сада тестирани из рода Братоножића у табели СДП-а.

Недавно смо у оквиру Српског ДНК дана имали резултат Бојовића из Радошева али са славом Ђурђевдан:

Такође, на 23andme постоји један Бојовић из Радошева који је I2-PH908>Z16983, али без податка о слави. С обзиром на то, можемо констатовати да Бојовићи из Радошева припадају трима различитим хаплогрупама. Од Бојовића из Радошева потиче Радош Бојовић (1919-1943), народни херој Југославије по коме је некадашње Чичково преименовано у Радошево, али немамо податак која је била његова слава, односно слава његових предака. Приликом коментарисања резултата Бојовића који слави Ђурђевдан, Иван је приметио да је на сајту Порекла један посетилац оставио коментар у вези порекла Бојовића из Чичкове/Радошева, али који се односи на Бојовиће са славом Никољдан:

"Радим родослов за моју фамилију Бојовић која се налази у селу Чичково општина Чајетина на Златибору.Наиме ово село Чичково датира још из 15 века да би га угасили 1953 године и од једног дела направили ново село Радошево а други мој део прикључили селу Сирогојну тако да то село више не постоји. Ово наглашавам због тражења података.Ја сам успео да прикупим података о мојим прецима до 1823 године где има у попису име Марко Бојовић и све тако редом до данашњег дана .Оно што нисам могао да утврдим јесте одакле су дошли Бојовићи у Чичково. Отац је причао да су дошли из Црне Горе од Берана или из тог краја. МЕНИ треба неки јачи доказ о досељавању у стари Влах или Рујно како се некад звао тај крај.Наша слава је Свети Никола."

Може се рећи да је ово предање потврђено, с обзиром да у ужој и широј околини Берана имамо неколико тестираних припадника овог рода (Добрашиновић из Заостра код Берана, Шошкић из Улотине код Андријевице, Станковић из Грачанице код Андријевице и један тестирани са САНУ истраживања).

Зар Бојовић који је E-V13>Z5017>CTS9320>Y30991 није славу Ђурђевдан преузео због земље тј. неки његов предак:

Слава Ђурђевдан је слава Бојовићеве прабабе тј. њенога имања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7259 послато: октобар 09, 2019, 10:25:16 поподне »
Зар Бојовић који је E-V13>Z5017>CTS9320>Y30991 није славу Ђурђевдан преузео због земље тј. неки његов предак:

Да, то је навео Бојановић, али која му је онда била стара слава? По мушкој линији очигледно није повезан са Бојовићем који је Q2 а чији резултат се подудара са славом (Никољдан) и предањем (околина Берана) још неких братоножићких родова. Нисам успео да пронађем никакву етнографску литературу о становништву Чичкове/Радошева како би се евентуално разјаснила ова необична ситуација.
Чињеницама против самоувереног незнања.