Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1652024 пута)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4704
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6960 послато: мај 29, 2019, 12:55:39 поподне »
Цинцаревић, Мратиндан, Тршановци, Брус

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити: 19=15, 385=15-15, 389II=32, 456=14. Нисам успео да нађем ближа поклапања. Постоји један род из околине Бос. Петровца што слави Мратиндан и са Цинцаревићем дели маркере 19 и 385, мада има троструку разлику на 456, а и географски су доста удаљени. Од географски блиских можда су му сродни, иако имају доста разлика, Трифуновићи из Криве Реке и Тулара. Деле маркере 19 и 385, а као малу славу Цинцаревићи славе Аранђеловдан, славу Трифуновића, док је Крива Река код Бруса место са највише слављеника Мратиндана и предањима о Новобрдској Кривој Реци.

За Цинцаревиће се каже:

"Павличевићи, Живанчевићи, Ковачевићи, Јовановићи или Јовчиновићи „Прже“, Станковићи, Цинцаревићи и Урошевићи (42 куће, Св. Мина–Мрата, Мали Св. Архангел и Св. Никола летњи, сеоска заветина) живели су у Трошановцима „много пре Карађорђа“. Знају да су у време Карађорђевог устанка били избегли у село Медвеђу, па су се отуд после 3–4 године повратили у Трошановце, док су други остали и даље у Медвеђи. Потомци досељеника у Медвеђу су: Трошићи, Бајићи, Тарајићи, Кеље – Кељићи, и Веке – Векићи (више од 40 кућа). Трошићи у Жилинцима у Александровачкој Жупи доселили су се из Трошановаца."

https://www.poreklo.rs/2018/07/24/poreklo-prezimena-selo-trsanovci-brus/

Овим резултатом би требало да смо добили и хаплогрупу Бајића из Медвеђе, којима припада и глумац и редитељ Радош Бајић.


На мрежи Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2271
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6961 послато: мај 29, 2019, 06:30:57 поподне »
Постоји једна тестирана породица из околине Љига у необјављеним истраживањима која такође слави Лазаревдан и има предање о пореклу од Џувера из околине Пљеваља, међутим та породица не припада хаплогрупи I2-PH908, па се поставља питање којој хаплогрупи припадају Џувери тј. која је од ове две породице заиста пореклом од њих.

Ипак бих дао предност овом резултату јер су Пљевља и Фоча у суседству, а Љиг је подалеко. Старчевићи (чији су Џувери огранак) су највећи род у Пљеваљској области тако да би ваљало да ускоро добијемо потврду.


На мрежи Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1778
  • Z3660>Y34637-
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6962 послато: мај 30, 2019, 10:32:47 пре подне »
Бојовић, Ђурђевдан, Прислоница, Чачак

Припада хаплогрупи R1a-Z280>Z92>YP617, а вероватно и дубљој подграни BY169316. Најближе поклапање има са Триндићем из Чучуга код Уба који такође слави Ђурђевдан, разликују се на само 1 од 17 маркера, док се од Милошева из Суботице (слава Аранђеловдан) разликује на 2 од 23 маркера. Једина вредност која одудара од већине осталих припадника ове гране је повишена DYS389=14-31.

"Kад је Карађорђе 1809.год. продро с војском у Стару Србију, у бихорску нахију, био је с њим и Мутап. Мутап позове сад своје рођаке из села Гошева….и они населе Прислоницу. То су данашњи: БОЈОВИЋИ (Мартићи, Трнинићи, Мулићи, Божовићи), славе Ђурђев-дан; РАКИЋЕВИЋИ, БОГДАНОВИЋИ и РАДОШЕВИЋИ, славе Св. Николу."

У тефтеру чибучком за нахију рудничку из 1823. године помиње се извесни Премо Бојовић.

https://www.poreklo.rs/2012/06/01/poreklo-prezimena-selo-prislonica-%C4%8Da%C4%8Dak/


Ван мреже Clavdivs

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 392
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6963 послато: мај 30, 2019, 10:37:11 пре подне »
По свему судећи ови Бојовићи-Гошевци су пореклом из Гошева код Новог Пазара.

Петар Ж. Петровић помиње да су се Мутапови рођаци (али и неке несродне породице из Гошева) у Прислоницу одселили 1809. године:
Цитат
Старо Гошево запустело је 1739. године. Око средине 18. века населили су га рођаци Лазара Мутапа из Бистрице у Горњим Пољима на Тари, па их је Мутап преселио 1809. године у Прислоницу код Чачка. С њима је тада отишло неколико рододова из Гошева; били су старином из Невесиња.

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1778
  • Z3660>Y34637-
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6964 послато: мај 30, 2019, 11:35:37 пре подне »
Вучинић, Ђурђевдан, преслава Илиндан, Вељи Бријег, Зубин Поток

Припада хаплогрупи R1a-Z280, док се дубља подграна не може са сигурношћу утврдити на овом броју маркера. У потпуности се уклапа у род Г у табели, који карактерише вредност DYS438=12, а у оквиру њега најближи су му припадници рода "Дробњака" из околине Зубиног Потока, Вучитрна и Косова Поља, који сви славе Ђурђевдан и преслављају Илиндан. Нажалост, од свих припадника рода Дробњака, јаван је само резултат Степановића из Рујишта код Зубиног Потока, и Вучинић се од њега разликује на само 1 од 23 маркера. Са једним од нејавних резултата из околине Вучитрна има потпуно поклапање на 23 маркера, док се од осталих разликује на 1 до 3 маркера.

По породичном предању у Вељем Бријегу су били пре 1690. године, што се не уклапа са предањем Степановића који је као време досељења у Рујиште из Дробњака (Дурмитор) навео средину 18. века.

"Радуловићи или Дробњаци, како их и сада други зову (20 к., Св. Ђорђе и Св. Илија), пореклом из Дробњака. И они су раније живели у брду (Старо Село), па су се као и Томовићи касније спустили у данашње село."

https://www.poreklo.rs/2015/11/02/poreklo-prezimena-selo-velji-brijeg-zubin-potok/

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 907
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6965 послато: мај 30, 2019, 12:39:18 поподне »
Вучинић, Ђурђевдан, преслава Илиндан, Вељи Бријег, Зубин Поток

Припада хаплогрупи R1a-Z280, док се дубља подграна не може са сигурношћу утврдити на овом броју маркера. У потпуности се уклапа у род Г у табели, који карактерише вредност DYS438=12, а у оквиру њега најближи су му припадници рода "Дробњака" из околине Зубиног Потока, Вучитрна и Косова Поља, који сви славе Ђурђевдан и преслављају Илиндан. Нажалост, од свих припадника рода Дробњака, јаван је само резултат Степановића из Рујишта код Зубиног Потока, и Вучинић се од њега разликује на само 1 од 23 маркера. Са једним од нејавних резултата из околине Вучитрна има потпуно поклапање на 23 маркера, док се од осталих разликује на 1 до 3 маркера.

По породичном предању у Вељем Бријегу су били пре 1690. године, што се не уклапа са предањем Степановића који је као време досељења у Рујиште из Дробњака (Дурмитор) навео средину 18. века.

"Радуловићи или Дробњаци, како их и сада други зову (20 к., Св. Ђорђе и Св. Илија), пореклом из Дробњака. И они су раније живели у брду (Старо Село), па су се као и Томовићи касније спустили у данашње село."

https://www.poreklo.rs/2015/11/02/poreklo-prezimena-selo-velji-brijeg-zubin-potok/


И Вучинић сматра да су све породице са том комбинацијом слава у Вељем Бријегу из Дробњака, али је потпуно убеђем да је његова грана била пре Прве сеобе Срба у Колашину, док све остале породице наводе свој долазак са Дурмитора после сеобе. Да ли се можда ради о старијем слоју досељеничких породица из поменуте области? Остаје да се види...

Углавном, планирам да тестирам још пуно људи из овог "рода".

Податке које је навео Лутовац нису тачни и не треба се ослањати на њих.

Ево ко од овога рода живи у Вељем Бријегу:

Своја презимена, придошле породице су промениле од Дробњаци у ВУЧИНИЋИ, МИЉКОВИЋИ, МИЛОСАВЉЕВИЋИ, МИЛИЋИ, ЈОВАНОВИЋИ и ПАВИЋЕВИЋИ, према својим прецима. Те породице и данас носе таква презимена и у родбинским су односима, славе исту славу (Ђурђевдан и Илиндан) и често се подсећају на породично стабло и порекло.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10281
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6966 послато: мај 31, 2019, 03:00:09 поподне »
Међедовић, Ђурђиц, Горње Поље, Никшић, J1-P58


Међедовићи из Горњег Поља су пореклом од Пешикана из Цуца.

Досељеници из Куча:

У 17. столећу у област Цуца, на југоистоку племенске територије (Мале Цуце) досељава се неколицина дошљака из Куча. Од једних су Пешикани (у Заљути, касније се населили и на Трешњево), слава Ђурђиц / Свети Никола пролећни. Презиме су, наводно, добили по претку који је у Боки уловио пешикана (ит. pesci cani) – морског пса и донео га на Цуце.

Знаменити изданак овог братства је Митар Пешикан (1927-96), филолог и лингвиста, академик САНУ. Животно дело му је „Правопис српског језика“ (1993), чији је главни аутор био. Много се бавио и ономастиком и оставио велики број радова из ове области.



Дакле са овим резултатом можемо рећи да вероватно знамо хаплогрупу цуцких Пешикана. Осим тога, постоји неколико блиских хаплотипова са простора Косова, Врањског Поморавља, Срема, итд. Највероватније је у питању подграна J-L829.
« Последња измена: мај 31, 2019, 03:17:04 поподне Небојша »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9012
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6967 послато: мај 31, 2019, 03:16:12 поподне »
Зaнимљива генетика у Цуцама: Ј2а, E1b, Ј1, PH908.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 885
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6968 послато: мај 31, 2019, 06:00:31 поподне »
Међедовић, Ђурђиц, Горње Поље, Никшић, J1-P58


Међедовићи из Горњег Поља су пореклом од Пешикана из Цуца.

Досељеници из Куча:

У 17. столећу у област Цуца, на југоистоку племенске територије (Мале Цуце) досељава се неколицина дошљака из Куча. Од једних су Пешикани (у Заљути, касније се населили и на Трешњево), слава Ђурђиц / Свети Никола пролећни. Презиме су, наводно, добили по претку који је у Боки уловио пешикана (ит. pesci cani) – морског пса и донео га на Цуце.

Знаменити изданак овог братства је Митар Пешикан (1927-96), филолог и лингвиста, академик САНУ. Животно дело му је „Правопис српског језика“ (1993), чији је главни аутор био. Много се бавио и ономастиком и оставио велики број радова из ове области.



Дакле са овим резултатом можемо рећи да вероватно знамо хаплогрупу цуцких Пешикана. Осим тога, постоји неколико блиских хаплотипова са простора Косова, Врањског Поморавља, Срема, итд. Највероватније је у питању подграна J-L829.
Видим да су Мијајловић, Трандоски и Међедовић сврстани под L829.
Трандоски је по Невгену Z1828> BY69 што је потпуно друга грана која није ни близу L829. Радон је и раније помињао да овај хаплотип више нагиње на BY69.
Међедовић је по Невгену L829 са вјероватноћом од 22%.
Мијајловић има мало маркера, али и он је по Невгену на 10% FGC11.

На мом случају смо се увјерили да ово није тачно, јер нема довољно тестираних на мојој PF7261 грани, па Невген не може да да праву процјену. И ја сам имао исту процјену као Трандоски и Међедовић, са сличним чак и већим  процентима.


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10281
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6969 послато: мај 31, 2019, 06:21:09 поподне »
Видим да су Мијајловић, Трандоски и Међедовић сврстани под L829.
Трандоски је по Невгену Z1828> BY69 што је потпуно друга грана која није ни близу L829. Радон је и раније помињао да овај хаплотип више нагиње на BY69.
Међедовић је по Невгену L829 са вјероватноћом од 22%.
Мијајловић има мало маркера, али и он је по Невгену на 10% FGC11.

На мом случају смо се увјерили да ово није тачно, јер нема довољно тестираних на мојој PF7261 грани, па Невген не може да да праву процјену. И ја сам имао исту процјену као Трандоски и Међедовић, са сличним чак и већим  процентима.

А сви они су рецимо доста блиски по маркерима. Не знам да ли је паметно све уписати само као P58, а временом разврставати у подгрупе, како стижу СНП потврде и остало.

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 885
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6970 послато: мај 31, 2019, 06:29:13 поподне »
А сви они су рецимо доста блиски по маркерима. Не знам да ли је паметно све уписати само као P58, а временом разврставати у подгрупе, како стижу СНП потврде и остало.

Да, али блиски су и мени, а ја сам од P58 удаљен 20000 година. Не знам шта би било најбоље. Најгоре је држати их у заблуди. Можда ако би били "не разврстани" или само означени као J1-M267, онда ће их натјерати да ураде дубље тестове, па ће знати много више, а и ми би могли лакше пратити  њихову миграцију?

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1991
  • I2>Z17855>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6971 послато: мај 31, 2019, 07:12:44 поподне »
Ћеранић, Ђурђевдан, Обаљ, Калиновик

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

У литератури се за Ћераниће каже да су презиме понели по некој удовици Ћерани. Имају предање по ком потичу "из Дробњака, од Церовића", а у Обаљ су наводно дошли око 1700. године из Гацка.

Ћеранић поседује прилично ретку вредност 21 на DYS448. Ово га потенцијално доводи у везу са припадницима рода З, крајишницима Врањешом и Пашалићем, који такође славе Ђурђевдан. Има поклапање 20/23 са Пашалићем, који му је по хаплотипу ближи.

Међутим, Ћеранић има и вредност 19 на DYS15, што наликује на род Д, у ком се налази десетак породица из Херцеговине и Старе Херцеговине. Сви славе Ђурђевдан, а често смо их помињали на форуму. Многи резултати из овог рода нису јавни (тестирање Херцеговаца), али неке можемо јавно споменути - Беатовић из Жањевице код Гацка, Додеровић из Пољане код Плужина, Адамовић из Бистрице код Бијелог Поља, Васиљевић из Правошева код Пријепоља...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9012
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6972 послато: мај 31, 2019, 07:33:19 поподне »
Невероватно, колико родова I2а CTS10228 Y3120 настаде "од Церовића"  :o  :)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 907
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6973 послато: мај 31, 2019, 08:48:52 поподне »
Невероватно, колико родова I2а CTS10228 Y3120 настаде "од Церовића"  :o  :)

А и R1а од Дробњака :)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10281
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6974 послато: мај 31, 2019, 10:27:32 поподне »
Тишма, Јовањдан, Ивошевци, Кистање, J1-ZS4416>ZS9949

Ово је већ трећи Тишма J1 у пројекту (сва истраживања). Сви припадају роду "крајишких Синобада" и имају потпуно поклапање на 17, односно 23 маркера. И на 23andMe има Тишми J1-M267, па се са сигурношћу може рећи да далматинске Тишме припадају овој хаплогрупи.

Тишма, Јовањдан, Ивошевци, Северна Далмација, J1-PF7263

Тишма има блиска поклапања са тестиранима из рода "Синобада" и херцеговачких Влаховића, где је очито и даље порекло рода. Нека специфичност била би једино вредност 16 на маркеру DYS570. Веома су били бројни у Ивошевцима крај Книна, чак 43 куће. Ту им је уједно и матица за Крајину. И на 23andMe има Тишми J1-M267

Yfull стабло
https://www.yfull.com/tree/J-ZS4416/

Ван мреже Clavdivs

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 392
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6975 послато: мај 31, 2019, 10:30:02 поподне »
Стоилковић, Аранђеловдан, Делиновица, Старац, Бујановац

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Има већи број пуних поклапања на 23 упоредива маркера, нпр. са Томићем из Шавника, недавно тестираним Трифуновићем из Речица код Пожеге, двојицом тестираних из околине Звечана итд.

За Стоилковиће нисам успео да пронађем ништа у литератури, па преносим предање забележно у породици тестираног:
Цитат
Мој деда по оцу, по једном предању порекло води из Раче Крагујевачке, а по другом предању из Смедерева/Смедеревске Паланке. Први предак уназад чије име знам из предања, Стаја, дошао је у манастир Прохор Пчињски, бежећи од Турака. На почетку живео је у манастиру, помагао монасима, а после неког времена оженио Маглену и закућио се у Делиновици.
Ово предање делује као основано, нарочито ако се има у виду да на југу Србије до сада нису пронађени дробњачки хаплотипови. Даљу везу са крајевима који се помињу у предању би свакако ваљало детаљније истражити.

Ван мреже Стоилковић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 1
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6976 послато: јун 01, 2019, 11:32:57 пре подне »
Стоилковић, Аранђеловдан, Делиновица, Старац, Бујановац

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Има већи број пуних поклапања на 23 упоредива маркера, нпр. са Томићем из Шавника, недавно тестираним Трифуновићем из Речица код Пожеге, двојицом тестираних из околине Звечана итд.

За Стоилковиће нисам успео да пронађем ништа у литератури, па преносим предање забележно у породици тестираног:Ово предање делује као основано, нарочито ако се има у виду да на југу Србије до сада нису пронађени дробњачки хаплотипови. Даљу везу са крајевима који се помињу у предању би свакако ваљало детаљније истражити.
Поштовани, ја сам тај Стоилковић из Делиновице о коме се пише. Сви моји су се презивали Спирић, једино смо ми Стоилковић. Да ли постоји нешто о Спирићима у тим Вашим књигама?

Ван мреже Јово Бојбаша

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6977 послато: јун 01, 2019, 01:05:17 поподне »
У Метковићу. Послије прелазе у Глушца...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9012
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6978 послато: јун 01, 2019, 07:12:28 поподне »
Ћеранић, Ђурђевдан, Обаљ, Калиновик
Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Да ли би се по маркерима могао уклопити у А1328?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 342
  • I2-PH908
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6979 послато: јун 01, 2019, 07:31:52 поподне »
Стоилковић, Аранђеловдан, Делиновица, Старац, Бујановац

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Има већи број пуних поклапања на 23 упоредива маркера, нпр. са Томићем из Шавника, недавно тестираним Трифуновићем из Речица код Пожеге, двојицом тестираних из околине Звечана итд.
Колико је удаљен од Стевановића из Златокопа код Врања?