Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1647540 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1535
  • G2a-BY195513
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6840 послато: април 05, 2019, 03:04:07 поподне »
Куштера, католик, острво Пашман, Биоград на Мору

Припада хаплогрупи R1a-Z280>YP371. Међу тестираним припадницима ове гране у табели пројекта нема ближих поклапања (сви су на 5+ разлика, са појединима су на неким маркерима вредности многоструке). На R1a FTDNA пројекту најближи су му тестирани из рода YP371*-x Unclustered [YP372-,YP971-,Y11162-], који су пољског, немачког и украјинског порекла.

У Abecednom popisu pripadnika mletačkih postrojbi 1703-1797 се наводе двојица Куштера (Јуре (син Томе) и Мијо (син Дујама)) као војници у пуковима под командом Антуна Кумбата и Јураја Јелића.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6841 послато: април 07, 2019, 08:36:11 пре подне »
Хромчек, католик, Суботица

Припада хаплогрупи Q1-L56>L53>YP4004. Хромчек је први тестирани на Пројекту који припада овој реткој подграни хаплогрупе Q1. Она је врло стара, према Yfull процени настала је пре око 16 900 година а најближи заједнички предак је живео пре око 7600 година. Археогенетски је потврђена у подручју Бајкалског језера током неолита (око 5000. година п.н.е.), потом у бронзанодопској гласковској култури такође у бајкалском подручју (18-13. век п.н.е.) као и код прикавкаских раносредњовековних Алана (друга половина 1. миленијума н.е.).

Старије презиме Хромчека је било Хромек, промена је настала 1935. године. Ова породица у Суботици борави од 1800. године.
Чињеницама против самоувереног незнања.


Ван мреже balkanskiratnik

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6842 послато: април 07, 2019, 01:43:25 поподне »
Да ли се неко тестирао са подручја општине Босилеград и који су резултати? Поздрав

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2262
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6843 послато: април 07, 2019, 06:30:57 поподне »
Да ли се неко тестирао са подручја општине Босилеград и који су резултати? Поздрав

Имамо три резултата из те општине:
- Борисов, Митровдан, Босилеград, G2a-L497
- Григоров, Никољдан, Милевци, E-Z1057
- Један тестирани чији резултат још није за објављивање припада грани I2-PH908.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2262
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6844 послато: април 07, 2019, 06:38:52 поподне »
Бољевић, Петковдан, Матагужи, Голубовци, E-V13>Z5017>CTS9320>Z38456

Припада роду А из табеле Српског ДНК пројекта чија се већина братстава налази на Косову и Метохији. Бољевић се издваја по вредности DYS385b=17, док на овом маркеру остали припадници овог рода имају вредност 18.

Павле Радусиновић је говорећи о становништву Матагужа забележио следеће:
Године 1941. у селу су живјели: Калуђеровићи, којих са својим огранцима на уже презиме — Бољевићима (17 дом.), Јанковићима (6), Раковићима (5) и Балијашима (3) има 31 домаћинство. Доселили су се из Ћеклића прије око 250 година. Како изгледа, још раније су дошли у Голубовце, јер се њиховим преласком у Матагуже одмах јављају с поменутим презименима на огранке. Бољевићи се, рецимо, званично презивају Калућеровићи, а има случајева да се рођена браћа презивају — један Бољевић, други Калуђеровић, или отац Бољевић, а синови Калуђеровићи. Бољевићи су се прије звали Чукуровићи, али су се по неком Бољу, који је вјероватно први од њих дошао на Божов бријег у Матагужима, прозвали Бољевићима. Кад су у питању оваква релативно јака братства као што су "зетски" Калуђеровићи, који су се, како изгледа, послије "турског расељења Матагужа" међу првима доселили "да раде атинске земље", не треба искључити могућност да су им се друга превимена, као јачици, "прибратствила". Таква братственичка хомогенизација под турском економском и политичком влашћу свакако је морала имати одређену разложну улогу.

Исто предање о пореклу из Ћеклића наводи и сам тестирани. С друге стране, Андрија Јовићевић, који је своја истраживања вршио 20-их година прошлог века, за Калуђевиће каже да потичу из Клименaтa:

Калуђеровићи у Матагужима (32 к.) и Шушуњи (3), Мирковићи (6), Мијатовићи (4), Лештеровићи (4), Галијаши (2) и Раковићи (2) сви су у Голубовцима, воде порекло од заједничког претка, који се врло давно доселио из Климената. Њихово заједничко презиме је Калуђеровићи, које име и данас носи њихова већина. Голубовци су њихова матица, одакле су се остали огранци расељавали за земљом. Потурчени Калуђеровићи, који су негда живели у Подгорици, род су овим Калуђеровићима. Сва ова братства славе Св. Петку и броје 44 куће.

Овај резултат не потрврђује ниједно од ова два предања. Наиме, Калуђеровићи из Ћеклића су према предању од Бјелопавлића који припадају грани E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155589, док Клименти припадају грани E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY4590. Слава Петковдан иде у прилог предању о пореклу из Ћеклића, док припадност роду који највише припадника има на Косову и Метохији (од којих већина такође славе Петковдан) више иде прилог предању о пореклу из Климената.

Дилему може разрешити једино тестирање неког Калуђеровића из Ћеклића.

Наишао сам код Радусиновића на детаљно објашњење којим се донекле разрешава дилема о пореклу Калуђеровића:

Калуђеровићи су из Ћеклића. Прије око 300 година су, због крви, избјегли у Балије (помећу Жабљака и Понара), због чега су на уже презиме названи Балијаши. Због тешких услова живота у том приграничном мјесту између Црне Горе и Турске одатле су се “преселили у Клименте, гдје су живјели од сточарства“. Тамо се нијесу држе задржали, него су се вратили у Матагуже, “на турску имовину“, на којој су радили »за рачун бега“. Послије оспобођења Подгорице и дијела Зете (када су Матагужи, Врањ, Владни и Тузи остали под турском влашћу) пребацили су се ноћу тајно у Шушуњу на имовину бега Мерулића из Подгорице, коме су у почетку плаћали десетак, а касније ту земљу откупили.

Како се један засеок у Понарима заиста зове Балије, а једна грана Калуђеровића се званично презива Балијаш, може се закључити да су Понари најстарија потврђена матица Калуђеровића. Самим тим отпада могућност да потичу из Климената. Јовићевић је навео само мали део предања због чега код њега нема речи о Ћеклићима, али сада се јасно види да не постоје два предања, већ само једно.

Ван мреже balkanskiratnik

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6845 послато: април 07, 2019, 10:48:24 поподне »
Имамо три резултата из те општине:
- Борисов, Митровдан, Босилеград, G2a-L497
- Григоров, Никољдан, Милевци, E-Z1057
- Један тестирани чији резултат још није за објављивање припада грани I2-PH908.

Хвала пуно, одакле потичу ове групе, јел се зна податак?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2262
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6846 послато: април 08, 2019, 09:22:17 поподне »
Хвала пуно, одакле потичу ове групе, јел се зна податак?

На следећим темама се доста тога може прочитати о овим хаплогрупама:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=21.0
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=19.0
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=578.0

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2262
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6847 послато: април 09, 2019, 06:14:20 поподне »
Рисимић, Ђурђиц, Медвеђа, Трстеник, E-V13>Z1057

Нема ближих поклапања на пројекту.

Породица тестираног се пре Другог светског рата презивала Марковић. Међутим, ни Рисимићи ни Марковићи се не спомињу у Медвеђи 1955. године:
https://www.poreklo.rs/2012/12/03/poreklo-prezimena-selo-medve%C4%91a-trstenik/

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6848 послато: април 09, 2019, 06:19:16 поподне »
Рисимић, Ђурђиц, Медвеђа, Трстеник, E-V13>Z1057

Нема ближих поклапања на пројекту.

Породица тестираног се пре Другог светског рата презивала Марковић. Међутим, ни Рисимићи ни Марковићи се не спомињу у Медвеђи 1955. године:
https://www.poreklo.rs/2012/12/03/poreklo-prezimena-selo-medve%C4%91a-trstenik/

Невген даје велику шансу да Рисимић припада подграни Z5017>Z17107. Колико је близак са потврђеним или предвиђеним припадницима ове гране?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 942
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6849 послато: април 09, 2019, 06:35:31 поподне »
Невген даје велику шансу да Рисимић припада подграни Z5017>Z17107. Колико је близак са потврђеним или предвиђеним припадницима ове гране?

 Ако има 458=18,19,20,21 + такођер GATAH4=12 онда је скоро сигурно Z17107>Z38456>BY4459..

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4680
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6850 послато: април 09, 2019, 06:38:42 поподне »
Ако има 458=18,19,20,21 + такођер GATAH4=12 онда је скоро сигурно Z17107>Z38456>BY4459..

Рекао бих да је близак Георгиовском из Прилепа, који је Z38456.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10265
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6851 послато: април 09, 2019, 06:39:06 поподне »
Јовановић, Аранђеловдан, Лоћика, Рековац, Шумадија, J2a-L70

Кулизићи, Јовановићи (10 к., Св. Мина и Св. Арханђео); доселили се са Косова (Лаба – околина Приштине/Вучитрна), преко Топлице и Жупе око 1800. године. Има их у Лукару и Шантаровцу (општина Јагодина).
https://www.poreklo.rs/2012/05/30/poreklo-prezimena-selo-lo%C4%87ika-rekovac/

Генетски Јовановић има више релативно блиских поклапања на југу и југоистоку Србије, где је ова подграна J2a иначе веома раширена. У односу на модални хаплотип, издвајају се вредности DYS481=23 и DYS533=11.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5133
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6852 послато: април 09, 2019, 06:42:39 поподне »
Рисимић, Ђурђиц, Медвеђа, Трстеник, E-V13>Z1057

Нема ближих поклапања на пројекту.

Породица тестираног се пре Другог светског рата презивала Марковић. Међутим, ни Рисимићи ни Марковићи се не спомињу у Медвеђи 1955. године:
https://www.poreklo.rs/2012/12/03/poreklo-prezimena-selo-medve%C4%91a-trstenik/
Из 1955. године је јако слабо обрађено село...Нема ни Рисимића, ни мојих Вучковића и још доста бројних породица као Капларевићи итд...Школа у Медвеђи је 1955те кад је отац ишао у школу имала око 500 ђака, тако да је јако слабо обрађено
« Последња измена: април 09, 2019, 06:46:35 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6853 послато: април 09, 2019, 06:45:24 поподне »
Рекао бих да је близак Георгиовском из Прилепа, који је Z38456.

Ако има 458=18,19,20,21 + такођер GATAH4=12 онда је скоро сигурно Z17107>Z38456>BY4459..

На 458 има вредност 18 а GATAH4 му је 12, тако да је онда вероватно Z5017>Z17107>Z38456.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2262
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6854 послато: април 09, 2019, 06:57:30 поподне »
Невген даје велику шансу да Рисимић припада подграни Z5017>Z17107. Колико је близак са потврђеним или предвиђеним припадницима ове гране?

Врло је могуће да припада грани Z17107, али ниједан припадник те гране код нас нема вредност DYS549=13 коју има Рисимић.

Рекао бих да је близак Георгиовском из Прилепа, који је Z38456.

Разликују се на 5 од 23 маркера, тако да нису много блиски.

Ван мреже Лепеничанин

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 918
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6855 послато: април 09, 2019, 08:29:29 поподне »
Бастаћ, Аранђеловдан, Ријека Цетиње, R1b-BY611-Z2705

Нисам успео да дођем до неких детаља о пореклу Бастаћа, а тестирани је навео да потичу од Стијене Пиперске.
Порекло од Пипера је могуће, чак врло вероватно, јер их од већине Пипера одвајају само вредности 12 на дис 385 и 21 на дис 481.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 942
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6856 послато: април 09, 2019, 08:37:56 поподне »
Врло је могуће да припада грани Z17107, али ниједан припадник те гране код нас нема вредност DYS549=13 коју има Рисимић.

 DYS549 није генерално од неке битности за V13 гране (један од изузетака је грана E-Y19643) а то је случај и код Z38456, вјероватно његова приватна мутација..

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8979
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6857 послато: април 09, 2019, 08:42:08 поподне »
Бастаћ, Аранђеловдан, Ријека Цетиње, R1b-BY611-Z2705

Нисам успео да дођем до неких детаља о пореклу Бастаћа, а тестирани је навео да потичу од Стијене Пиперске.
Порекло од Пипера је могуће, чак врло вероватно, јер их од већине Пипера одвајају само вредности 12 на дис 385 и 21 на дис 481.

Бастаћи имају предање о пореклу од Поповића са Стијене Пиперске. Али, Поповићи су сасвим друга грана R1b и нису племенски Пипери:

https://www.poreklo.rs/2019/04/08/poreklo-prezimena-bastac/

Дакле, Бастаћи су ипак Пипери?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лепеничанин

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 918
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6858 послато: април 09, 2019, 08:46:00 поподне »
Цитат
Дакле, Бастаћи су ипак Пипери?

Сродни су им свакако.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2262
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6859 послато: април 09, 2019, 08:56:22 поподне »
Бастаћ, Аранђеловдан, Ријека Цетиње, R1b-BY611-Z2705

Нисам успео да дођем до неких детаља о пореклу Бастаћа, а тестирани је навео да потичу од Стијене Пиперске.
Порекло од Пипера је могуће, чак врло вероватно, јер их од већине Пипера одвајају само вредности 12 на дис 385 и 21 на дис 481.

Андрија Јовићевић је забележио следеће у књизи о Ријечкој нахији:



Предање о пореклу од Поповића очигледно није тачно јер они припадају другој грани R1b хаплогрупе:

Поповић, Аранђеловдан, Стијена, Подгорица, R1b-DF27>Z209

Ово је први припадник Z209 гране на пројекту те самим тим нема ближих поклапања. Поповићи су према предању староседеоци на Стијени, а овај резултат то и потврђује.

Ердељановић је детаљно писао о овом братству:
Поповићи су друго, тако исто старо браство стијењско. Има их 15 кућа. Славе Арханђелов-дан а прислужују Мали Петков-дан. Поповићи су се тако прозвали по једном свом давнашњем претку, који је био поп и знатна личност у Пиперима. Можда је то био онај поп Вукосав, коме је, како вели народна песма, писао Тахир-паша тражећи таоце. Да је поп, који се у тој песми помиње, био главна личност у Пиперима, види се по томе, што се Тахир-паша баш на њега обраћа, а да је седео на Стијени, можемо изводити по томе, што стих којих Тахир тражи за таоца попова сина Милутина долази између стихова, који се траже таоци од два такође стијењска браства: од Вукчевића и Мрчарица. Сад су Поповићи настањени у неколико одвојених села по стијењском пределу, а у старије време су седели укупно у садашњем главном селу Стијени на месту, које се и сад по њима зове Зграде Поповића. Има Поповића исељених некуд у Херцеговину.

Могуће је да су се по доласку у Црмницу представљали као Поповићи, који важе за угледно братство у Пиперима, да би заметнули траг.