Аутор Тема: J2b-M205>A11525>Y22059  (Прочитано 1544010 пута)

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 750
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2420 послато: Септембар 11, 2023, 03:48:08 поподне »
Дубински тест не гине свакако 😄.

У том случају Комини као град би били много старији него сама Ј2б1-М205?

Што се тиче Шопа, они исто припадају овој хаплогрупи?
Sopi su etnogeografsmi pojam. Mogu pripadati bilo kojoj haplogrupi. Isto kao i Sumadinci, Hercegovci, Vojvodjani itd...

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2421 послато: Октобар 17, 2023, 01:43:31 поподне »
Новости у оквиру J2b-M205>Y22059


1. Хербез из Дабрице код Берковића појавио се на Yfull стаблу. Иако је анализа још увек у току, вероватно ће остати на нивоу Y22059* (xY22063, xY155375), где се већ налази Лакић из Босанске Крајине. Резултат донекле неочекиван, с обзиром на модални хаплотип и чињеницу да већина таквих упада у гране низводно од Y22063. Са друге стране, значајан резултат, будући да на ширем простору Херцеговине постоји прилична разноврност хаплогрупе J2b-M205.



Недавно смо на основу резултата Вукадина сазнали да су и Угреновићи из околине Никшића негативни на две најзаступљеније подгране J2b-Y22059.

Хербез иначе чини исти генетички род са двојицом Херцеговаца који славе такође Аранђеловдан, Вујадиновићем из Невесиња и Мићевићем из Житомислића крај Мостара. Томинштаци Лакић и Јовичић припадају подграни Y146263, па би Хербез и Вукадин најпре требали проверити да ли су позитивни на овај SNP. Мислим да није у понуди FTDNA, али то се да решити.


2. На FTDNA су издвојили посебну подграну у оквиру Y22063 (Y68217), којој припадају Новаковићи из Подгрмеча и Вејини из Црнаје код Цазина (пореклом са Кордуна).



Милан Карановић о Вејновићима:

“Вејновића 38 к. у 12 насеља ове области, Бајића 13 к. у 3. н., Вигњевића 53 к. у 14 н., Јакшића 16 к. у 7 и., Бјелића 9 ку. у 4 и., Шапоња 4 к. Павковића 2 к., Лешића 4 к. и Басте 2 к. Сви славе Св. Василију Великога, а рекну Мали Божић. У ову област досељавали су из северне Далмације и Лике. Није се још могло установити, да ли су из средње Босне, или од Рашке доспели у северну Далмацију. Најбољи су тежаци у овоме роду и као да су „прирасли за земљу“. Од истакнутијих су људи из рода Вејновића познатих у већем делу ове области ови: Перо Вејновић из Велике Рујишке. Једно време имао је лађу, која је довозила из Србије шљивовицу и со камену, дућан у Новом, где је и стајао. Не допане му се чаршијски начин живота и трговина и поврати се у село. Брат му је Остоја био вођа једне чете у Устанку 1875–78.”

Више о крајишким Вејиновићима
https://www.poreklo.rs/2012/03/04/poreklo-prezimena-vejinovic/

напомена: знатан део крајишких Василијевштака припада хаплогрупи I2-PH908, међутим сви Вејиновићи/Вејини припадају истом роду, тј. Хаплогрупуи J2b-M205. Тестирани су:

Вејиновић, Василијевдан, Толић, Удбина, J2b-M205>Y22059
Вејин, Василијевдан, Црнаја, Цазин, J2b-M205>Y22059>Y22063>Y68217
Вејин, Василијевдан, Доња Суваја, Грачац, J2b-M205 (23andMe)
Вејин, Василијевдан, Грабовац, Раковица, Кордун, J2b-M205 (23andMe)
Владетић (пореклом Вејновићи), Василијевдан, Бојна, Глина, J2b-M205 (23andMe)

Према литератури, осим Владетића, од Вејиновића би требало да су пореклом још Бајићи и Бијелићи/Бјелићи из Подгрмеча.

Резултат важан пре свега за западнобалканске (динарске) Y22063. На основу актуелних резултата, видљиво је да ће Хрвати из Далмације Y22063 чинити засебну грану, док ће тестирани са југоистока Србије (Николић) највероватније формирати посебну подграну са Радивојевићем из Млачишта код Црне Траве (Yfull Y22063*).

Веза Вејновића и Новаковића није тако блиска и старост подгране свакако сеже до средњег века. С обзиром да су ово једини Крајишници Y22063 који су радили BIGY, није искључено да ће већина тестираних припадати управо овој подграни (Усорци, Тинтори, уначки Кецмани, итд.).

Интересантно да је Вејновићима старија матица Модрино Село код Кистања. Одатле су и Црнобрње (Никољдан) који су на 23andMe потврђени као M205, а нису далеко ни Јелаче из Варивода. Сви ови родови имају добре шансе за припадност Y68217.

Ако бих морао да прогнозирам, рекао бих да ће Крајишници Y68217 имате ближе рођаке на простору Старог Влаха, евентуално Старе Херцеговине (Варезићи и Ружичићи). Односно да је ту матица ове подгране.

Затарје као извориште ове гране не делује вероватно, с обзиром да су тамо Кричи Y155375 и Дедејићи, док је сада након резултата Хербеза и Источна Херцеговина упитна као матица.
« Последња измена: Октобар 17, 2023, 01:45:42 поподне Небојша »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9196
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2422 послато: Октобар 17, 2023, 02:50:23 поподне »
Што се тиче резултата Хербеза, сачекао бих да заврше са анализом, па и првих месец дана након завршетка анализе. Yfull је тренутно "претрпан" захтевима за анализе па су око формирања нових грана, али и распоређивања тестираних у већ постојеће, прилично успорили. Није немогуће да ће Хербеза напослетку ипак ставити испод Y22063. Било је већ случајева да су каснили по месец дана или више са распоређивањем тестираних у најниже подгране којима припадају.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2423 послато: Октобар 29, 2023, 07:39:37 поподне »
Завршена је изгледа анализа за Хербеза са Yfull. Као што то обично бива код Y22059, где на почетку анализе сместе тестираног, ту углавном и остане. Стање на стаблу тренутно изгледа овако (старост непромењена):



Ово донекле компликује ситуацију у оквиру Y22059, с обзиром да ће сигурно још оних са модалним хаплотипом припадати неким другим подгранама. Пребацићу Хербеза и остале херцеговачке Аранђеловштаке у посебан род, ван Y22063. Освежићу ових дана и мапу са до сада потврђеним припадницима све три гране J2b-M205 код нас (Y22059*, Y22063 и Y155375).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2424 послато: Октобар 30, 2023, 07:41:00 пре подне »
Ажурирана мапа SNP-ом потврђених припадника J-Y22059. На мапи су и они који су радили тест на 111 маркера, односно поседују одређујући маркер DYS587.

црвено - J-Y22063
плаво - J-Y155375
жуто - J-Y22059* (xJ-Y22063, xJ-Y155375)



Хербез је, према Yfull, позитиван на J-Y146264, на који су позитивни Лакић и Јовичић са FTDNA (J2b-M205>Y146264>Y146263), с тим да је њихова међусобна веза ближа (око 500 год.).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2425 послато: Новембар 20, 2023, 03:16:47 поподне »
Заступљеност хаплогрупе J2b-M205 на ширем простору (некадашње) Херцеговине. Обрађене су и околне области да би се виделе сличности и разлике. Заступљеност је рангирана од 1-2%, 2-5% (српски просек), 5-8%, 8-10% и +10%. Сивом бојом означене су области без тестираних M205, или области где узорак није меродаван.



Највећа заступљеност је у општинама Пљевља, Фоча, Мојковац, Чајниче, Горажде и Нова Варош (свуда +10%). Како се удаљава од тих општина, тако се осипа и M205. Својеврсна оаза ове хаплогрупе постоји у Котору и општини Бар. Интересантне су и оштре разлике између суседних општина, што је условљено миграционим струјама. Нпр. Фоча и суседни Калиновик, или Пријепоље и Нова Варош са једне и Сјеница са друге стране.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2426 послато: Јануар 11, 2024, 03:58:19 поподне »
2. На FTDNA су издвојили посебну подграну у оквиру Y22063 (Y68217), којој припадају Новаковићи из Подгрмеча и Вејини из Црнаје код Цазина (пореклом са Кордуна).



Милан Карановић о Вејновићима:

“Вејновића 38 к. у 12 насеља ове области, Бајића 13 к. у 3. н., Вигњевића 53 к. у 14 н., Јакшића 16 к. у 7 и., Бјелића 9 ку. у 4 и., Шапоња 4 к. Павковића 2 к., Лешића 4 к. и Басте 2 к. Сви славе Св. Василију Великога, а рекну Мали Божић. У ову област досељавали су из северне Далмације и Лике. Није се још могло установити, да ли су из средње Босне, или од Рашке доспели у северну Далмацију. Најбољи су тежаци у овоме роду и као да су „прирасли за земљу“. Од истакнутијих су људи из рода Вејновића познатих у већем делу ове области ови: Перо Вејновић из Велике Рујишке. Једно време имао је лађу, која је довозила из Србије шљивовицу и со камену, дућан у Новом, где је и стајао. Не допане му се чаршијски начин живота и трговина и поврати се у село. Брат му је Остоја био вођа једне чете у Устанку 1875–78.”

Више о крајишким Вејиновићима
https://www.poreklo.rs/2012/03/04/poreklo-prezimena-vejinovic/

напомена: знатан део крајишких Василијевштака припада хаплогрупи I2-PH908, међутим сви Вејиновићи/Вејини припадају истом роду, тј. Хаплогрупуи J2b-M205. Тестирани су:

Вејиновић, Василијевдан, Толић, Удбина, J2b-M205>Y22059
Вејин, Василијевдан, Црнаја, Цазин, J2b-M205>Y22059>Y22063>Y68217
Вејин, Василијевдан, Доња Суваја, Грачац, J2b-M205 (23andMe)
Вејин, Василијевдан, Грабовац, Раковица, Кордун, J2b-M205 (23andMe)
Владетић (пореклом Вејновићи), Василијевдан, Бојна, Глина, J2b-M205 (23andMe)

Према литератури, осим Владетића, од Вејиновића би требало да су пореклом још Бајићи и Бијелићи/Бјелићи из Подгрмеча.

Резултат важан пре свега за западнобалканске (динарске) Y22063. На основу актуелних резултата, видљиво је да ће Хрвати из Далмације Y22063 чинити засебну грану, док ће тестирани са југоистока Србије (Николић) највероватније формирати посебну подграну са Радивојевићем из Млачишта код Црне Траве (Yfull Y22063*).

Веза Вејновића и Новаковића није тако блиска и старост подгране свакако сеже до средњег века. С обзиром да су ово једини Крајишници Y22063 који су радили BIGY, није искључено да ће већина тестираних припадати управо овој подграни (Усорци, Тинтори, уначки Кецмани, итд.).

Интересантно да је Вејновићима старија матица Модрино Село код Кистања. Одатле су и Црнобрње (Никољдан) који су на 23andMe потврђени као M205, а нису далеко ни Јелаче из Варивода. Сви ови родови имају добре шансе за припадност Y68217.

Ако бих морао да прогнозирам, рекао бих да ће Крајишници Y68217 имате ближе рођаке на простору Старог Влаха, евентуално Старе Херцеговине (Варезићи и Ружичићи). Односно да је ту матица ове подгране.

Затарје као извориште ове гране не делује вероватно, с обзиром да су тамо Кричи Y155375 и Дедејићи, док је сада након резултата Хербеза и Источна Херцеговина упитна као матица.

Стигао је Јелачин BIGY. Остао је на нивоу J-Y22063* и ипак није иста подграна са Новаковићима и Вејинима (J-Y68217). Видећемо када пребаци резултат на Yfull да ли ће се нешто значајније променити.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2427 послато: Јануар 11, 2024, 04:18:05 поподне »
Добра вест је да је Бугарин Генчев из Габровске области (J-Y22063+) радио BIGY 700 и сваки час се очекују резултати. Биће занимљиво видети да ли ће формирати посебну подграну са неким Србином J-Y22063.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2428 послато: Јануар 12, 2024, 07:18:24 поподне »
Добра вест је да је Бугарин Генчев из Габровске области (J-Y22063+) радио BIGY 700 и сваки час се очекују резултати. Биће занимљиво видети да ли ће формирати посебну подграну са неким Србином J-Y22063.

Стигао је данас и Генчев, такође ниво J2-Y22063*.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2429 послато: Јануар 12, 2024, 07:59:00 поподне »
Стигао је данас и Генчев, такође ниво J2-Y22063*.

Генчев са Баточанином дијели SNP Y22076. Пошто резултате видим посредно, нисам сигуран за статус на Y22082 и Y22069. Али у сваком случају чини грану испод J2-Y22063 са Расјанима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2430 послато: Јануар 12, 2024, 09:24:28 поподне »
Генчев са Баточанином дијели SNP Y22076. Пошто резултате видим посредно, нисам сигуран за статус на Y22082 и Y22069. Али у сваком случају чини грану испод J2-Y22063 са Расјанима.

Леп резултат. Иако се по маркерима не може уочити нека законитост код ових Y22069. Генчев је типичан модал, а Расјани имају приватне мутације попут 385a=17 и 481=22.

Подсећања ради, Расјани, као и многи Стевањштаци (других хаплогрупа) из овог краја, негују предање о пореклу из Куча. Поуздано се најдаље у прошлост може отићи до села Батоте у копаоничком крају, заселак Расје, по коме род и носи име. Надам се да ће Бугарин пребацити резултате на Yfull, па да видимо колико ће померити старост Y22069.
« Последња измена: Јануар 12, 2024, 09:32:45 поподне Небојша »

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2431 послато: Јануар 12, 2024, 09:43:06 поподне »
Леп резултат. Иако се по маркерима не може уочити нека законитост код ових Y22069. Генчев је типичан модал, а Расјани имају приватне мутације попут 385a=17 и 481=22.

Подсећања ради, Расјани, као и многи Стевањштаци (других хаплогрупа) из овог краја, негују предање о пореклу из Куча. Поуздано се најдаље у прошлост може отићи до села Батоте у копаоничком крају, заселак Расје, по коме род и носи име. Надам се да ће Бугарин пребацити резултате на Yfull, па да видимо колико ће померити старост Y22069.

Најбитније да се разјасни статус Генчева на Y22069 и Y22082, тј. да ли цијепа постојећи ниво https://www.yfull.com/tree/J-Y22069/

То ће свакако посложити FTDNA на свом стаблу наредних дана, а и YFull ако тамо прослиједи резултате. Могао бих и ја провјерити да имам приступ налогу Генчева.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2432 послато: Јануар 12, 2024, 10:16:43 поподне »
Најбитније да се разјасни статус Генчева на Y22069 и Y22082, тј. да ли цијепа постојећи ниво https://www.yfull.com/tree/J-Y22069/

То ће свакако посложити FTDNA на свом стаблу наредних дана, а и YFull ако тамо прослиједи резултате. Могао бих и ја провјерити да имам приступ налогу Генчева.

Уз драјверову помоћ, открисмо да је Генчев ипак негативан на Y22082 и Y22069, што значи да ће поцепати постојећи ниво Y22069. Веза са Расјанима ипак неће бити тако блиска, што је очекивано због разлике у маркерима.

Чекамо расплет на FTDNA/Yfull стаблу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2433 послато: Јануар 15, 2024, 08:59:28 пре подне »
Права најезда великих тестова у оквиру J-Y22059.

Јовичић (Томиндан) из околине Љига се појавио на Yfull. Још увек је на нивоу Y22059* са Лакићем и Хербезом. За очекивати је да ће формирати исту грану са Лакићем из Крајине (такође Томиндан), с обзиром да на FTDNA обојица припадају подграни Y146263.

Појавио се на стаблу и нови Y22063*, то може бити Јелача, или Генчев.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2434 послато: Јануар 28, 2024, 09:24:10 поподне »
Још један интересантан резултат M205 на 23andMe: Краја, околина Скадра

За сада из те области тестирани су позитивно на J-M205 (сви са 23andMe):

Маркаш, Велики Острос
Маршић, Мали Острос
Ђенаши, Велики Острос
Краја, Брајше, Растиш и Шас

У сваком случају, ово је већ солидна концентрација ове подгране у околини Скадра.


Још један тестирани M205 из Приморске Крајине на 23andMe:

Цановић, муслиман, Круче, Улцињ

"Круче. Мемовићи, Мешовићи, Фазловићи, Цановићи и Луковићи, сви мухамеданци, овдје су од старине. Воде поријекло од улцињских Турака, који су имали овдје своју земљу и куће."

Цановићи верују да би могли бити у вези са Цановићима из околине Плава, мада они су вероватно другачијег порекла (Клименти).

Треба нагласити да су тестирани из Лохје (северно на мапи) негативни на Y22063, док је Маркаш из Великог Остроса позитиван на овај SNP, што на неки начин говори о својеврсној разноврности M205 око Скадра. Још је занимљиво да Цановићи по предању нису у сродству са до сада тестираним М205 родовима из Скадарске Крајине.

Доста интересантна ситуација у околини Скадра. Како се ово уклапа са Кричима и остатком М205, тешко је рећи са ове дистанце. Око Скадра је уједно једина озбиљнија концентрација ове хаплогрупе међу Албанцима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2435 послато: Јануар 29, 2024, 06:51:13 поподне »
Још један интересантан резултат M205 на 23andMe: Краја, околина Скадра

За сада из те области тестирани су позитивно на J-M205 (већина са 23andMe):

Маркаш, Велики Острос (Y22063, FTDNA)
Маршић, Мали Острос
Ђенаши, Велики Острос
Краја, Брајше, Растиш и Шас

Иако немају маркере, логично је претпоставити да су у вези са тестиранима из Лохје (више њих), који имају маркере и потврђени су J-Y22059, али су негативни и на J-Y22063 и на J-Y155375. Слично као и Томинштаци, па нисам могао да не помислим на Годијеље и предање о Годињу. :D Иако је оно и даље неутемељено из више разлога.

У сваком случају, ово је већ солидна концентрација ове подгране у околини Скадра.


Још један тестирани M205 из Приморске Крајине на 23andMe:

Цановић, муслиман, Круче, Улцињ

"Круче. Мемовићи, Мешовићи, Фазловићи, Цановићи и Луковићи, сви мухамеданци, овдје су од старине. Воде поријекло од улцињских Турака, који су имали овдје своју земљу и куће."

Цановићи верују да би могли бити у вези са Цановићима из околине Плава, мада они су вероватно другачијег порекла (Клименти).

Треба нагласити да су тестирани из Лохје (северно на мапи) негативни на Y22063, док је Маркаш из Великог Остроса позитиван на овај SNP, што на неки начин говори о својеврсној разноврности M205 око Скадра. Још је занимљиво да Цановићи по предању нису у сродству са до сада тестираним М205 родовима из Скадарске Крајине.

Доста интересантна ситуација у околини Скадра. Како се ово уклапа са Кричима и остатком М205, тешко је рећи са ове дистанце. Око Скадра је уједно једина озбиљнија концентрација ове хаплогрупе међу Албанцима.

Исправка, Цановић је из села Руња, општина Бар. Немају вероватно везе са Цановићима из села Круче (Улцињ). О пореклу становништва овог села, Андрија Јовићевић забележио је следеће:

"Руња. Овдје живе Марковићи и Руњићи. Марковићи и Ликовићи у Бобовиштима су један род и воде поријекло из Пуке, из Мирдита. За Руњиће се мисли, да су старосједиоци. Овдје је у селу православна црквина, на чијем се своду од олтара сачувао лик Богородице са старославенским натписом: MП ОУ. Марковићи су чисто српско име; зна се да су били православни и да је ово била њихова црква."

Ово већ има више логике. Што због предања о пореклу, које је мање-више слично као и већине M205 из овог краја, што због чињенице да је ово село одмах до Великог и Малог Остроса, одакле је пореклом главнина M205 из Приморске крајине.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2436 послато: Јануар 30, 2024, 09:08:40 пре подне »
тестирани J2b-M205 са 23andMe (Западни Балкан)

плаво: Срби
црвено: Хрвати
зелено: Бошњаци / муслимани
сиво: Албанци

« Последња измена: Јануар 30, 2024, 03:10:01 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2437 послато: Јануар 30, 2024, 09:43:30 пре подне »
Ситуација слична као и са Y-STR резултатима. У оба случаја се чешће тестирају људи пореклом из динарских области, а жаришне тачке M205 су Горње Подриње-Стари Влах, Лика и Банија. Разлика је што међу резултатима са маркерима постоји и висока концетрација у јабланичком округу. На 23andMe се ова јужноморавска струја не тестира превише. Занимљива је и ова "оаза" јужно од Скадра.

На мрежи Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1671
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2438 послато: Јануар 30, 2024, 09:56:15 пре подне »
Око Лесковца има много досељеника из Црне Горе, читава села (село Петровац на пример). Можда су били делом те миграције. То би објаснило што их нема на тој територији која спаја Јабланицу и Стари Влах.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14341
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #2439 послато: Јануар 30, 2024, 10:42:25 пре подне »
Око Лесковца има много досељеника из Црне Горе, читава села (село Петровац на пример). Можда су били делом те миграције. То би објаснило што их нема на тој територији која спаја Јабланицу и Стари Влах.

Ови M205 из тих крајева нису јабланички и топлчки Црногорци. Они су дошли крајем 19. века и зна се тачно које су то породице. Та концентрација око Лесковца се природно наслања на шопску M205, која такође није слабо заступљена. Говорили смо о том источном жаришту M205 (уз ово динарско), само што се та јужноморавско-шопска струја на види толико на 23andMe мапи.