Аутор Тема: Кричи J2b-M205>Y22066  (Прочитано 555664 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2640 послато: октобар 10, 2019, 09:03:07 поподне »
Припадате ли Ви Кричима?

Не. Кричи као племе не постоје одавно. Начин на који говорите о припадности некој хаплогрупи (да ли сте ви Сас?, да ли сте ви Крич?, да ли сте ви Гот?) је ,најблаже речено, неозбиљан. :)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2641 послато: октобар 10, 2019, 09:13:03 поподне »
Не. Кричи као племе не постоје одавно. Начин на који говорите о припадности некој хаплогрупи (да ли сте ви Сас?, да ли сте ви Крич?, да ли сте ви Гот?) је ,најблаже речено, неозбиљан. :)

Упс, која сте хаплогрупа и који Вам је најмлађи СНП ? :)
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2642 послато: октобар 10, 2019, 09:49:45 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/mduGurhshGE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mduGurhshGE</a>
<a href="https://www.youtube.com/v/2I2EcQiv8_Q" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/2I2EcQiv8_Q</a>
« Последња измена: октобар 10, 2019, 11:18:46 поподне НиколаВук »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2643 послато: октобар 14, 2019, 05:11:57 поподне »
Кричкове (Албаниа) - Kriçkovë

Нисмо до сад помињали ово место (чини ми се) на теми о Кричима.

Место се налази са албанске стране Охридског језера. Назив места кореспондира са ознаком - називом за Криче - и у облику Крич(к)ови.

https://nona.net/features/map/placedetail.868844/Kri%C3%A7kov%C3%AB/

https://www.google.com/maps/place/Kri%C3%A7kov%C3%AB,+%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0/@40.9832672,20.5173111,16z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x135092a75fc887e3:0x6acb03ff097742fa!8m2!3d40.9830837!4d20.5230356

Место Кричкове се помиње као једно од бројних топонима у Албанији словенског порекла.

https://www.in4s.net/da-ynaju-da-znamo-srpski-gradovi-u-staroj-srbiji-danadnja-albanija/?lang=lat

Овде имамо и карту.

Svaka bolja i potpunija geografska karta i danas beleži na albanskim prostorima, posebno na pravcu Korča-Valona mnogo Srbskih oronima i hidronima. Usred južne Albanije uzdiže se planinski vrh Srbskog imena Ostrovica, a severoistočno od njega leži najveći grad u ovoj oblasti – Korča, Srbski toponim Gorica, što je preko grčkog dubleta dalo današnji albanski oblik. Prema zapisu istaknutog nemačkog romaniste Gustava Vajganda (1860-1930) koji je, u leto 1889, putujući kroz srednju Albaniju, u knjizi o Aromunima, zapisao da Korča „leži u podnožju jednog uzvišenja koje je prekriveno zasadima vinove loze. Ovo uzvišenje probio je potok Morava. Morava deli ovaj grad na dve polovine i teče u proširenu dolinu reke Dunavica. Južno od Korče je Kamenica, a jugozapadno Potom, nekadašnji Podhum (Podbrdo); zapadnije od njega su mesta Gilave (Glava), Cerovoda (Curivoda), oblast Trebishini (Trebišnja), pa reka Vijose (Vojuša), na kojoj leži tri grada sa crbskim imenima: na njenom donjem toku je grad Selenice, južno od ušća reke Sušice; na srednjem toku, i to na ušću reke Desnice u Vojušu, leži Klisura, a u gornjem toku Vojuše, Daali u Grčkoj, leži grad Konjica.

https://www.rastko.rs/rastko-al/zbornik1990/scirkovic-tragovi_l.php

Ту близу су и места Поградец и Мокра.

https://www.facebook.com/pg/Homcan.al/posts/

Како Албанци тумаче порекло назива топонима Мокра (помињу се и Аромуни).

http://albanianfreepress.al/news/2018/01/mokra-vendi-i-mullinjve-qe-mbart-mbi-supe-historine-70473/

Drejtimi tjetër kalon pranë fshatrave Vërri, Proptisht, Slabinjë, del pranë fshatit Shpellë (ku është gjetur një fragment i rrugës së lashtë i shtruar me kalldrëm me gurë të mëdhenj), pastaj merr drejtimin e fshatit Llëngë (pranë të cilit ndodhet një urë e vjetër), kalon në fshatin Niçë (të dy fshatrat e fundit janë të populluara me banorë arumunë), e më pas rruga të çonte në Voskopojë.

Ту су релативно близу (односно нису далеко ) Корча (Горица) и Москопоље.

У сваком случају интересантно за наше Криче постојање топонима Кричкове у Албанији (део који се граничи са Македонијом.)

https://www.facebook.com/places/Stvari-koje-mozete-da-radite-u-gradu-Krickove-Korce-Albania/111965285492445/
« Последња измена: октобар 14, 2019, 05:15:02 поподне ZO »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2644 послато: октобар 14, 2019, 09:45:09 поподне »
Чини ми се да ни топоним Кричање није досада помињњао:
http://www.maplandia.com/serbia-and-montenegro/crna-gora/kricanje/
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 117
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2645 послато: октобар 22, 2019, 08:53:44 пре подне »
Видим да је јуче комплетирана BigY700 надоградња за Лакића. Немам приступа његовим резултатима, али изгледа да нема промјена, остаје на нивоу Y22066 односно Y22059.

Свакако би било интересантно видјети његове новеле, можда има неких нових на које припадници наше гране M205 досад нису тестирани.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2646 послато: октобар 26, 2019, 06:23:46 поподне »
Постоји могућност да је реч Кричкове (Албанија), Кричак (Копаоник), Кричке (Далмација), Кричање (Црна Гора), Кричка (Бих), Кричим (Бугарска), Крич (Косово)-словенског порекла.

Чини ми се да је Милош Стојковић помињао могућу везу балканских Ј2б М205 са словенским племенима тј. да су дошли заједно  у неком од таласа досељавања (један или више појединаца Ј2б М205).
Можда ме сећање вара.

У сваком случају има у Украјини неки Ј2б М205.

Да ли постоји веза дела наших Ј2б М205 -Украјина-Молдавија-Румунија-Балкан (Србија,Бугарска, Црна Гора, БиХ, Хрватска, Грчка)?

Или је пут био обрнут: Грчка (преко нпр. Кипра и Црног мора)-Молдавија-Украјина-Балкан?

Необично ми је да има толико Ј2б М205 у српском народу (5-6%), није то мали проценат,  а тако мало има до заједничког претка (900- 1000-1200 година)?



Е сад, постоји и место Кричка у Украјини.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0

Кри́чка (укр. Кричка) — село в Богородчанском районе Ивано-Франковской области Украины

У том селу Кричка има црква посвећена Св. Параскеви. Култ Свете Петке долази преко Румуније.

http://decerkva.org.ua/fra/krychka.html

Богородичин рејон
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD


Ивано-Франковска област се граничи са Румунијом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

Национальный состав
По переписи 2001 года[13][14][15]:

украинцы — 1 371 242 (97,5 %)
русские — 27 925 (2 %)
поляки — 1864 (0,1 %)
белорусы — 1468 (0,1 %)
молдаване — 557 (0,04 %)
евреи — 361 (0,03 %)
армяне — 282 (0,02 %)
Всего — 1 406 129

Главные реки — Днестр (с притоками Гнилая Липа, Лимныца, Быстрица) и Прут (с основным притоком Черемош).

У тој области постоји и Косовски рејон са градом Косов и реком Рибницом.

Ко́совский райо́н (укр. Косівський район) — административная единица Ивано-Франковской области Украины. Административный центр — город Косов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD

Називе својих села и насеља људи носе са собом као пуж своју кућицу.

« Последња измена: октобар 26, 2019, 06:31:30 поподне ZO »

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
« Последња измена: октобар 26, 2019, 06:34:11 поподне ZO »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2648 послато: октобар 26, 2019, 07:34:34 поподне »
Покушаћу укратко да одговорим, колико је мени познато.

Украјинац Тимофејев је на потпуно другом крају стабла. Припада J-PF7321*, што ће рећи да је од балканских Y22059 удаљен бар 5000 година. Видим да му се на стаблу придружио још један Украјинац, али то му је вероватно неки блиски рођак, будући да је и он из Виницке области.
https://www.yfull.com/tree/J-PF7321/

Теорију о сеоби са Словенима смо потенцирали на почетку и то углавном због распореда хаплогрупе на Балкану. За такву тезу је неопходно присуство подгране у северним словенским земљама, што са Y22059 није случај. Тамо ДНК рођаке имаји припадници наше I2-Y3120, R1a, I1, евентуално E1b и N2.

Иначе Y22059 није једина која има тако специфичан распоред/TMRCA. Нпр. и N-P189.2 се јавља на Балкану искључиво код Јужних Словена. Штавише, још је уже локализована, односно има је само на простору западног Балкана. TMRCA такође није велики, што је рећи да је код обе подгране дошло до наглог ширења. Код N-P189.2 дефинитивно само са Србима, док је Y222059 присутна на једном ширем подручју.

Лична имена/презимена Кричак, Кричка, итд., се јављају код источних Словена, али то не значи много у овом случају. Многи наши аутори су покушали да дефинишу порекло кричког имена и у питању су следеће опције:

1. кричати, кричање  (А. Лубурић, народна трдиција)
2. област Кричак
3. лично име старешине катуна (Г. Томовић)
4. Хришћани - Кричани (А. Лома)
5. Грчки - Крички (М. Полексић)

Према Ломи, са гледашта романске фонетике, најреалније делује прелаз: Christiani - Кричани, али то наравно није коначан одговор, већ само једна од претпоставки о настанку кричког имена.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2649 послато: октобар 26, 2019, 07:38:44 поподне »
Покушаћу укратко да одговорим, колико је мени познато.

Украјинац Тимофејев је на потпуно другом крају стабла. Припада J-PF7321*, што ће рећи да је од балканских Y22059 удаљен бар 5000 година. Видим да му се на стаблу придружио још један Украјинац, али то му је вероватно неки блиски рођак, будући да је и он из Виницке области.
https://www.yfull.com/tree/J-PF7321/

Теорију о сеоби са Словенима смо потенцирали на почетку и то углавном због распореда хаплогрупе на Балкану. За такву тезу је неопходно присуство подгране у северним словенским земљама, што са Y22059 није случај. Тамо ДНК рођаке имаји припадници наше I2-Y3120, R1a, I1, евентуално E1b и N2.

Иначе Y22059 није једина која има тако специфичан распоред/TMRCA. Нпр. и N-P189.2 се јавља на Балкану искључиво код Јужних Словена. Штавише, још је уже локализована, односно има је само на простору западног Балкана. TMRCA такође није велики, што је рећи да је код обе подгране дошло до наглог ширења. Код N-P189.2 дефинитивно само са Србима, док је Y222059 присутна на једном ширем подручју.

Лична имена/презимена Кричак, Кричка, итд., се јављају код источних Словена, али то не значи много у овом случају. Многи наши аутори су покушали да дефинишу порекло кричког имена и у питању су следеће опције:

1. кричати, кричање  (А. Лубурић, народна трдиција)
2. област Кричак
3. лично име старешине катуна (Г. Томовић)
4. Хришћани - Кричани (А. Лома)
5. Грчки - Крички (М. Полексић)

Према Ломи, са гледашта романске фонетике, најреалније делује прелаз: Christiani - Кричани, али то наравно није коначан одговор, већ само једна од претпоставки о настанку кричког имена.

Хвала Небојша.

А шта је било са оним малим "острвом" у Румунији-Ј2б М205?

Заборавио сам где је тачно (Секељи ?)?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2650 послато: октобар 26, 2019, 07:50:56 поподне »
А шта је било са оним малим "острвом" у Румунији-Ј2б М205?

Заборавио сам где је тачно (Секељи ?)?

Да, код Секеља се јавља Y22059. Ту има још неких подграна из динарског појаса, па је можда миграција ишла из овог правца. А притом је ова подграна раширена и на простору Бугарске, па Секељи могу бити са њима у вези пре. Углавном, нису нека јака веза са Словенима, ако се на то мисли.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2651 послато: октобар 27, 2019, 05:01:39 поподне »
Да, стиче се такав утисак када је Y22063 у питању, пошто се готово идентични хаплотипови могу наћи нпр. у Лици и Бугарској. Мада је некако логично да је даље порекло ове подгране J2b-M205 генерално негде на југоистоку, у супротном је тешко објаснити Грке и Турке Y22059.

За те миграције Y22059>Y22063, из динарских крајева ка истоку српског етничког простора, треба још нека потврда. Можда у виду N-P189.2, I1-P109 или неких других подграна које су типичне за динарске области, а још увек се не појављују на југоистоку Балкана.

За ову "кричку" подграну из Затарја (плаво на мапи) је мање-више искристалисано одакле се тачно шири и који су правци исељавања.

Y22059 са анонимних Y-STR истраживања


Направио сам исту поделу, само овај пут на основу тестираних из јавних база (Српски днк пројекат, Бугарски днк пројекат, iGENEA). Треба нагласити да овде нису сви тестирани из јавних база, већ само они који имају 17+ маркера, тј. код којих је могуће, на основу неких вредности, направити поделу на род А и Б. Подсетићу да су тестирани из рода А потенцијални Y22063, док оне из рода Б везујемо за Затарје (Кричи) и миграције из тих крајева.

црвено = род А
плаво = род Б

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2652 послато: октобар 27, 2019, 06:03:50 поподне »
Направио сам исту поделу, само овај пут на основу тестираних из јавних база (Српски днк пројекат, Бугарски днк пројекат, iGENEA). Треба нагласити да овде нису сви тестирани из јавних база, већ само они који имају 17+ маркера, тј. код којих је могуће, на основу неких вредности, направити поделу на род А и Б. Подсетићу да су тестирани из рода А потенцијални Y22063, док оне из рода Б везујемо за Затарје (Кричи) и миграције из тих крајева.

црвено = род А
плаво = род Б



Овај један (црвени) у Румунији је у месту Себеш (рекао бих), Трансилванија (између градова Дева,  Сибињ и Алба Јулија). То је рударска област.

Тај ми још може бити и ближи рођак од осталих или рођак неких од осталих тестираних из Баната.


Себеш
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Себеш

Дева
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B0_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4)

Сибију
http://www.panacomp.net/sibinj-sibiju/

Алба Јулија (ту се населило доста Срба након пропасти устанка против Турака у Банату 1594)).
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0_%D0%88%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%98%D0%B0

Све више мислим да одгонетка загонетке није на подручју бивше СФРЈ (мада помињао си повремено неколико тестираних из Хрватске који би могли представљати посебну групу - ваљда из нејавних база).

Шта је са оним из Измира?


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2653 послато: октобар 27, 2019, 06:09:15 поподне »

Овај један (црвени) у Румунији је у месту Себеш (рекао бих), Трансилванија (између градова Дева,  Сибињ и Алба Јулија). То је рударска област.

Тај ми још може бити и ближи рођак од осталих или рођак неких од осталих тестираних из Баната.


Себеш
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Себеш

Дева
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B0_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4)

Сибију
http://www.panacomp.net/sibinj-sibiju/

Алба Јулија (ту се населило доста Срба након пропасти устанка против Турака у Банату 1594)).
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0_%D0%88%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%98%D0%B0

Све више мислим да одгонетка загонетке није на подручју бивше СФРЈ (мада помињао си повремено неколико тестираних из Хрватске који би могли представљати посебну групу - ваљда из нејавних база).

Шта је са оним из Измира?

Није ти тај из Румуније близак. Много су ти ближи неки Срби Y22059. Заправо он нема никог претерано блиског. Сада се то најбоље види кад је проширио маркере (ниједно поклапање на 25, 27 и 67 маркера).

Међу Хрватима има M205 која није Y22059 (Лика, Банија). Међу Србима и Бугарима су све Y22059.

Тај из Фокеје је са анонимног истраживања, био је на претходној мапи, овде су они из јавних база.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2654 послато: октобар 27, 2019, 06:12:11 поподне »
Није ти тај из Румуније близак. Много су ти ближи неки Срби Y22059. Заправо он нема никог претерано блиског. Сада се то најбоље види кад је проширио маркере (ниједно поклапање на 25, 27 и 67 маркера).

Међу Хрватима има M205 која није Y22059 (Лика, Банија). Међу Србима и Бугарима су све Y22059.

Тај из Фокеје је са анонимног истраживања, био је на претходној мапи, овде су они из јавних база.

Па да ли нам може бити тај из Румуније од какве користи? Баш зато што се толико разликује.

Занимљиво је да постоје 2 тезе о настанку имена Дева:романска (према првој верзији град односно тврђава су добили назив по претходном седишту II легије Августе која је пре премештаја у каструм у данашњој Деви била смештена у каструму Дева у Британији око кога се развио данашњи Честер) и румунска: град односно тврђава су добили назив по дачанској речи дава која је значила тврђава нпр. Пироборидава, Заргидава пошто се пре римског каструма на простору града налазила дачка тврђава Сингидава).
« Последња измена: октобар 27, 2019, 06:16:38 поподне ZO »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2655 послато: октобар 27, 2019, 06:20:42 поподне »
Па да ли нам може бити тај из Румуније од какве користи? Баш зато што се толико разликује.

С обзиром на ситуацију, мислим да пре ми њему можемо бити од користи. Када погледа мапу, вероватно помисли, "хеј, па ја сам одоздо, са Балкана вероватно". Али ми Срби волимо да компликујемо, па је нас 200 000 пореклом од тог Румуна горе. ;)

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2656 послато: октобар 27, 2019, 06:31:43 поподне »
С обзиром на ситуацију, мислим да пре ми њему можемо бити од користи. Када погледа мапу, вероватно помисли, "хеј, па ја сам одоздо, са Балкана вероватно". Али ми Срби волимо да компликујемо, па је нас 200 000 пореклом од тог Румуна горе. ;)

Надамо се некој карици са неким од осталих подграна - ништа друго!

Овако ми са Балкана испадосмо као печурке после кише.   

Нека је тај жив и здрав.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2657 послато: октобар 27, 2019, 07:21:12 поподне »
Румуни (стр.29)

Сви су из Трансилвание

1.? Мијеркуреа Чук (мађ. Csíkszereda, рум. Miercurea-Ciuc, нем. Szeklerburg) - град и општински центар у румунском округу Харгита у источном делу Ердеља, Трансилваниа
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%98%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%98%D0%B0_%D0%A7%D1%83%D0%BA

2. Козма-  Szárhegy, másként Gyergyószárhegy (románul Lăzarea, 1921-ig Giurgeu-Sarheghi, németül Grünberg) falu Romániában Hargita - Трансилваниа

3.Баломиреан - Алба Јулија -Трансилваниа

Још један Годијељ код Секеља.

12, 23, 15, 10, 15-19 _ _ 12, 12, 12, 28

Маркер DYS437 = 14

Тестирани има потпуно поклапање са Чирком (модални хаплотип). Од Козме (такође Секељ M205) се разликује само на брзомутирајућем маркеру 385b.

Место порекла:

http://en.wikipedia.org/wiki/Miercurea_Ciuc

У Румунији већ имамо 2 J2b M205:

- Гашпар Козма

http://hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A1rhegy_(Rom%C3%A1nia)

- Димитру Баломиреан

http://en.wikipedia.org/wiki/Alba_Iulia

Ово су ти Румуни на које сам мислио (једва их нађох).


А што се тиче Хрвата (стр.28 и стр.29)


 Занима ме само како је могуће да је Умић M205+, а PF7344-?

Иначе, сви који су PF7344+, аутоматски су и M280-. Умић је у оба случаја негативан.

https://www.familytreedna.com/public/J2-M172/default.aspx?section=ysnp



U ovom istraživanju postoji ukupno 17 ''godijeljskih'' haplotipova od kojih je jedan netipičan za Hrvatsku:
Southern Croatia - 12, 24, 15, 10, 15, 19... 12, 11, 12, 27, 16... 14,19...10...14...9...21

Među njima ima jedan identičan Demićevom u centralnoj Hrvatskoj.

Pronađeno je i tri ''negodijeljska'' haplotipa J2b1 slična Umićevom:
Western Croatia - 12, 24, 14, 10, 15, 17... 13, 12, 11, 28, 16... 14, 19... 10... 14... 9, 20
Central Croatia 1 - 12, 24, 15, 10, 15, 17... 13, 12, 11, 28, 14... 14, 19... 10... 14... 9... 21
Central Croatia 2 - 12, 24, 15, 10, 15, 17... 16, 12, 11, 28, 15... 14, 20... 10... 14... 9... 22
Kod ovog posljednjeg DYS439(=16) je neuobičajeno visok, pa je moguće da se radi o greški.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2658 послато: октобар 27, 2019, 07:27:11 поподне »
2. Козма-  Szárhegy, másként Gyergyószárhegy (románul Lăzarea, 1921-ig Giurgeu-Sarheghi, németül Grünberg) falu Romániában Hargita - Трансилваниа

Козма је такође Секељ.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #2659 послато: октобар 28, 2019, 02:32:26 поподне »
Пробао сам упоредити модални хаплотип наших Y22059 са географски најудаљенијим ДНК рођацима:



Као што се може видети, нема неких спектакуларних разлика. Углавном се све ове мутације јављају и код наших Y22059. Најдаље делују Италијани из Равене, али се такав хаплотип среће код оне групе из Затараја. Код њих двојице је интересантно што је вредност на 458 отишла за један (или 2) ниже, док је вредност на 456 отишла за један горе. Остали поседују мање-више модални Y22059/Y22063 хаплотип. Код Румуна се јавља 18 на 448 и ретка вредност 16 на маркеру 570.