Аутор Тема: Набски Срби  (Прочитано 16052 пута)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #60 послато: фебруар 28, 2020, 10:10:48 пре подне »
Грана I2-PH908>Z16983>А493>A8740 је тренутно искључиво њемачка грана и њен предак је сасвим извјесно рођен у раном средњем вијеку негдје у словенским областима данашњих њемачких земаља. Овој грани припадају:

Kraus, познају настаријег претка са презименом Краус рођ. 1615 године, као најстарије мјесто поријекла наводи се Unterafferbach, Goldbach на крајњем западу Баварске, у дијелу који већ прелази у Рајнску област.

Heidrick је Американац њемачког поријекла. Његов предак под презименом Heidrich доселио се у 19. вијеку у Тексас из њемачког града Kassel у њемачкој покрајини Hessen.

Roeder поријеклом из града Zellerfeld у Доњој Саксонији. Тамо биљежи најстаријег претка под презименом Roeder рођ. 1729

Gerlach поријеклом из града Rzepin у Пољској, на самој њемачкој-пољској граници у Лужици. Најстарији предак Gerlach рођ. 1760

Gatter, Sorger Нијемац са овим презименима, није навео детаљније поријекло.

Грани I2-PH908>Z16983>Y110105 припада:

Culp предак у 18. вијеку са старијим њемачким презименом Kolb, доселио у Вирџинију, Америка. Рођен 1754. године у Kurfürstentum Braunschweig-Lüneburg, Heiliges Römisches Reich, ради се о мјестима у околини Хановера. Може се такође у бројити у смјер миграције Пенсилванијских Нијемаца.

Као што се може видјети, припадници свих грана Z16983 распоређени су у западним, централним и источним дијеловима Њемачке. Посебно је интересантна њихова груписаност у Рајнској области и присуство међу протестантским избјеглицама у Америку у 18. вијеку. Вјеорватно је има и међу самим Амишима.

« Последња измена: фебруар 28, 2020, 10:12:23 пре подне drajver »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4973
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Набски Срби
« Одговор #61 послато: фебруар 28, 2020, 10:46:26 пре подне »
Јел није за сада нађена грана FT14506 у Немачкој? Као да се види подвојеност у миграторним рутама FT14506 и Z16983 у оквиру Срба
« Последња измена: фебруар 28, 2020, 10:53:31 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #62 послато: фебруар 28, 2020, 11:10:28 пре подне »
Јел није за сада нађена грана FT14506 у Немачкој? Као да се види подвојеност у миграторним рутама FT14506 и Z16983 у оквиру Срба

Да, није пронађена, међутим још увијек има приличан број њемачке PH908 која није SNP профилисана. Горе сам навео само грану Z16983, навешћу и остале ускоро.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #63 послато: фебруар 28, 2020, 11:43:55 пре подне »
Релативно скоро су откривене везе српске и њемачке PH908 и у оквиру гране I2-PH908>FT16449, при чему и на нивоу подгране I2-PH908>FT16449>MF2888.

Грани I2-PH908>FT16449>Y99608 припада:

Bolsinger, поријеклом из града Westhausen у покрајини Баден Виртемберг. Најстарији предак је познат под презименом Болсингер од 1761. године. Болсингер са Пољаком чини посебну грану Y99608, која досад није регистрована на Балкану.

Грани I2-PH908>FT16449>MF2888 припада:

Wieber, поријеклом из Саксоније. Његов предак је у првој половини 19. вијека доселио из Њемачке у град Kingston у држави New York. У Кингстону су Вибери покренули породични бизнис везан за водоводне инсталације, неки од њих су били и градоначелници Кингстона у 19. вијеку.

Грани MF2888 тренутно поред Вибера припадају српски родови: Пејовићи Бездановићи из Комана и Вранићи из Далмације.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #64 послато: фебруар 28, 2020, 12:28:30 поподне »
Највећи је дио њемачких носилаца PH908 који није SNP профилисан. Код већине се само на основу маркера не може претпоставити којој грани припадају.

Adler , најстарији предак под презименом Адлер рођ.1691 из градића Buttstädt у Тирингији.

Horn, разграната породица, која је свој пут из Њемачке до Америке имала преко Шведске и Енглеске. Има их више тестираних и потомци су General John Adolphus Horn рођ. 1598 у Gothenburg, Vastra Gotoland, Sweden, који се преселио у Енглеску, а његов син Jacob Cromwell Horn је 1694. године доселио у Пенсилванију. Један из ове породице био је међу првим судијама у Вирџинији. Активно су учествовали на страни Америчке револуције. Не знам додуше колико је ова приповијест о Хорновима вјеродостојна с обзиром да су били упетљани у некакву генеаолошку превару https://en.wikipedia.org/wiki/Horn_Papers. Како год, постоје три тестирана појединца који као најстаријег претка наводе Christopher Horn  из Washington County, Pennsylvania.

Heweker је поријеклом од њемачког досељеника из града Хановера у Доњој Саксонији, досељеног у Њујорк половином 19. виека.

Clauder у Хјустону, Тексас,су потомци досељеника из Хамбурга у 19. вијеку, под именом Otto Carl Clauder. Више их је тестирано. Занимљиво је да је Otto Carl Clauder имао чак тринаесторо дјеце, од чега осам синова. Clauder се давно тестирао и са једним од њих сам имао поклапање 4/37 па сам тад мислио да то нешто значи. Презиме Клаудер се среће у Полабљу, могуће да је даље поријекло одатле, пошто је Хамбург био лука одакле је Ото Карл испловио.
« Последња измена: фебруар 28, 2020, 12:32:01 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #65 послато: фебруар 28, 2020, 12:52:28 поподне »
Brunhammer најстарији познати предак  Joannes Conrad Bruhamer рођ. око 1704. год. из Konstanz-а на Боденском језеру, на швајцарско-њемачкој граници. За њега постоји податак да је 1736. године био "miles sub legione Helveto-Caesarea de Nideröst" Шта то тачно значи, не знам, био је дио неке војне јединице, претпостављам.

Stroup, потомак досељeника из Њемачке у Пенсилванију (Huntingdon County) у 18. вијеку. Најстарији познати предак Adam Michael Straub рођ. око 1730. у Њемачкој. Има двојица тестираних који до теста нису знали да су повезани. И ово су давно тестирани, имали су на 12 маркера пуно поклапање са мном, мишљах тада да је то велико поклапање.

Poster-Hüfner старије презиме Hüfner. Поријекло из мјеста Nonnewitz у срцу некадашње територије полабских Србаља у Саксонији. у књигама најстарији предак Christoph Hüfner (Höfner) рођен 1595. године у Ноневицу, вјера evangelisch-lutherisch. За мјесто Nonnewitz стоји сљедеће: Nonnewitz entstand 1928 aus der Zusammenlegung der drei Dörfer Bröditz, Nonnewitz und Nixditz. Садашње насеље Ноневић је формирано 1928 из села Бродић, Ноневић и Никшић.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 871
  • I2-Z16982
Одг: Набски Срби
« Одговор #66 послато: фебруар 28, 2020, 01:42:31 поподне »
Brunhammer најстарији познати предак  Joannes Conrad Bruhamer рођ. око 1704. год. из Konstanz-а на Боденском језеру, на швајцарско-њемачкој граници. За њега постоји податак да је 1736. године био "miles sub legione Helveto-Caesarea de Nideröst" Шта то тачно значи, не знам, био је дио неке војне јединице, претпостављам.

Швајцарски плаћеници у служби шпанских Бурбона који су владали Јужном Италијом и Сицилијом.
Оснивач пуковник  Karl Ignaz Niderost (1678-1736)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #67 послато: фебруар 28, 2020, 02:14:44 поподне »
Још неколико њемачких носилаца хаплогрупе I2-PH908 о којима не постоје детљанији подаци о поријеклу:

Danner, поријеклом из мјеста Deizisau, Баден Виртемберг, гдје им је забиљежен најстарији познати предак рођ. 1677

Bitter поријеклом са граничног подручја Бранденбурга и Саксоније, најстарији познати предак рођ.1830

Bauer поријеклом из Баварске, најстарији познати предак рођ. 1825

Hanke поријеклом из Аустрије, Беч

Hartinger поријеклом из Аустрије, најстарији познати предак рођ.1726

Lutz поријекло из Њемачке, најстарији познати предак рођ.1690

Miller најстарији познати предак рођ.1797 у Канади ( могуће Пенсилванијски Нијемац)

Miller најстарији познати предак рођ.1824, поријекло Њемачка

Klement поријекло у Њемачкој.

Hintze поријекло у Њемачкој.

Koepke поријекло у Њемачкој

Melzer поријекло у Њемачкој

Kott поријекло на подручју Украјине/Галиције.

Hertel поријекло у Данској

Hansen поријекло у Данској

Eriksson непознато поријекло

Klein непознато порекло

Schraven непознато порекло

Fanning непознато порекло




Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #68 послато: фебруар 28, 2020, 02:15:20 поподне »
Швајцарски плаћеници у служби шпанских Бурбона који су владали Јужном Италијом и Сицилијом.
Оснивач пуковник  Karl Ignaz Niderost (1678-1736)

Свака част, Ацо.  :)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #69 послато: фебруар 28, 2020, 02:57:33 поподне »
Да споменем још и тестираног Darnstaedt, поријеклом из Њемачке, који је урадио BiGY али је негативан на све низводне гране. Уколико је радио BiGY500 постоји могућност да је FT16449 или можда чак FT14506, јер њих BiGY500 не чита.

Поред ових набројаних њемачких јавних PH908, постоји још сигурно исто толико у скривеним базама који нису чланови пројеката.

Потрудио сам се да извучем овај списак, јер често сам у протеклом периоду могао чути и прочитати од неких чланова форума да I2-PH908 у Њемачкој скоро па не постоји,а да је прича о генетичкој вези набско-полабских Срба са балканским Србима конструкција без основа.

Из горе набројаног јасно је да је PH908 на подручју њемачких земаља прилично разноврсна и да су везе са балканским простором временски уклопљиве у 6. и 7. вијек, кад се и на подручју Бaлкана и на подручју Њемачке среће популација Surbi gens ex genere Sclavinorum. Не улазећи у све варијанте миграција српског племена, да ли се успут цијепало и мигрирало у различитим правцима, мислим да је сасвим јасно и да је генетички доказано да је главнина популације која је населила простор динарских планина имала везе са словенском популацијом присутном у њемачким земљама у 6. и 7. вијеку.

Из горњег распореда хаплотипова се може уочити да је PH908 У Њемачкој солидно присутан и у најзападнијим дијеловима око Рајне, што говори да је словенска популација која га је донијела морала заузимати најзападнију границу према Германима, а по историјским изворима то су управо Срби. Гранични положај Срба према германским племенима у Тирингији, Франконији и Баварској оставио је траг у Српској марки https://en.wikipedia.org/wiki/Sorbian_March.

Сјеверно од Српске марке пружала се Limes Saxoniae https://en.wikipedia.org/wiki/Limes_Saxoniae према вендским Бодрићима и у том подручју имамо знатно слабије присуство PH908.

Пошто видимо значајно присуство PH908 у Рајнланд Палатинату и Баден Виртмебергу,а углавном код носилаца протестантске популације, било би интересантно видјети какава је била судбина словенског становништва које је германизвано у Франконији и Баварској и како је то становништво било захваћено вјерским покретима и  ратовима 16. и 17. вијека. Управо су ови протестанти највише учествовали у формирању Пенсилванијских Нијемаца, посебне етничке групе на подручју Америке. Занимљиво је појачано присуство PH908 управо код ове групе, што се из горњих примјера и види.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pennsylvania_Dutch

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5729
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Набски Срби
« Одговор #70 послато: фебруар 28, 2020, 03:33:04 поподне »
Занимљиво је да је миграција носилаца PH908 у оквиру немачког народа ишла супротним правцем у односу на сеобе великог броја Немаца ка истоку (Ostsiedlung). Питам се шта би могао бити узрок томе.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #71 послато: фебруар 28, 2020, 03:52:17 поподне »
Занимљиво је да је миграција носилаца PH908 у оквиру немачког народа ишла супротним правцем у односу на сеобе великог броја Немаца ка истоку (Ostsiedlung). Питам се шта би могао бити узрок томе.

Могуће да је било планског расељавања од стране Нијемаца приликом освајања граничног подручја. Познато је да су се Ходи у том периоду из долине ријеке Нааб у источној Баварској повукли у југозападну Чешку на подручје под контролом чешког кнеза (10. вијек). Логично би било да Нијемци уклоне нелојалне словенске становнике са подручја које се директно наслањало на словенску Чешку. Ово је само неко моје размишљање, нисам нашао да ли има нешто о томе у изворима.

Иначе је судбина германизованог словенског становништва на сјевероистоку Њемачке много боље покривена изворима, гдје се може кроз документе пратити процес постепене германизације. О овим Словенима у источној Франконији, Баварској , Тирингији има мање података. Или ја барем нисам наишао на исте.

Ван мреже Гвер

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 66
Одг: Набски Срби
« Одговор #72 послато: фебруар 28, 2020, 04:22:57 поподне »
Грани MF2888 тренутно поред Вибера припадају српски родови: Пејовићи Бездановићи из Комана и Вранићи из Далмације.

Да ли ти Вранићи имају везе са Вранчићима (18. в. Врлика)?

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 779
Одг: Набски Срби
« Одговор #73 послато: фебруар 28, 2020, 06:26:57 поподне »
Данас ми је нешто пало на памет. Заиста чуди онолика разгранатост ПХ908 у данашњој БИХ која се махом поклапа с матицом штокавске популације. Словенска језичка заједница опстаје као јединствена цјелина још 100-200 година након словенских миграција, док језичко заједништво предака данашњих Срба, Хрвата и Словенаца траје чак и дуже. Мислим да се до другог миленијума нове ере не јавља чак ни једна иновација типична за развој штокавског, дијалекта који је несумњиво "рођен" у популацији у којој је доминирала поменута хаплогрупа.
Зашто све ово говорим? Зато што је, као што већ знамо, ПХ908 млада, али доста разграната на подручју на којем се је формирао штокавски дијалект. Опет је, међутим, старија не само од штокавског дијалекта, него и од распада прасловенске језичке заједнице, па и од словенских миграција на Балкан, а и њене прве подгране (561=15 и 561=16) су старије од поменутих историјских процеса. Па и неке подгране настале од поменутих су такође старије. Како онда објаснити толику разноврсност ПХ908 код Срба и других штокаваца, који су, ако ћемо се већ водити лингвистичким критеријумом, језички засебни у односу на чакавце и кајкавце максимум 1000 година?

Ово је неки мој "покушај" реконструкције историјских процеса који су до тога довели.

У 7. вијеку, кад преци Срба долазе на Балкан, једноставно је нешто држало на окупу већину припадника хаплогрупе ПХ908, која је већ тад била издијељена у више грана и подграна. То није могао бити засебан језик, јер су исти дијелили са свим осталим Словенима. Нити различита религија чак. Ми, опет понављам, на штокавском говорном подручју, поготово код данашњих Срба, имамо највећу разноврсност ПХ908 (само су Украјинци испред нас, јер су они ипак остали у прасловенској матици), што значи да је већина припадника те хаплогрупе населила подручје на којем ће се касније формирати штокавски дијалект.

Ако узмемо у обзир историјске изворе, мислим да је етноним Србин тај кључ који би објаснио ово питање које сам данас поставио себи. Изгледа да су Срби првенствено били једна група прасловенских говорника уједињена заједничком племићко-војном елитом која им је вјероватно пренијела свој етноним, тј. тим етнонимом су исти исказивали лојалност својој елити. Унутар те дружине повезане лојалношћу истом владарском сталежу вјероватно се је нашла велика већина потомака првог човјека рођеног с мутацијом 448=19, а како је та хаплогрупа тад још увијек била јако млада и имала јако мало припадника, вјероватно су ти људи још увијек били свјесни својих рођачких веза, па су можда зато највећим дијелом ушли у ту ратничку дружину названом Србима (по свом владарском сталежу).
Повезани српским именом, долазе на Балкан и насељавају подручја која ће многи каснији историјски извори назвати српским. И онда се та ратничка дружина, која се је првобитно карактерисала само лојалношћу одређеној владарској елити, почела језички диференцирати у односу на оне који тој скупини нису припадали, те смо од Срба као ратничке дружине добили Србе као етничку групу која се је и језички издвојила од остатка словенске етничке масе формирањем штокавског дијалекта унутар исте те заједнице.
Синиша је више пута писао о томе да се ова хаплогрупа често јавља тамо гдје постоје топоними који упућују на Србе или међу словенским популацијама међу којима је коришћен тај етноним.
« Последња измена: фебруар 28, 2020, 06:29:33 поподне Одисеј »

Ван мреже Петровић Мађер

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • I2-PH908
Одг: Набски Срби
« Одговор #74 послато: фебруар 28, 2020, 06:33:02 поподне »
Ако се упадљиво ради о протестантима, могуће да су из Аустрије. Из Корушке, Крањске и Штајерске исељено је око 100.000. (Цитат:) "wurden vom Ende des 16. Jahrhunderts bis in die 1670er Jahre in mehreren Wellen deutlich über 100.000 Protestanten zur Auswanderung gezwungen." Из Бохемије 150.000. (Цитат:) "Der Bevölkerungsverlust durch Abwanderung in Böhmen bezifferte sich auf 150.000 Exulanten." Насељени су углавном у Швабији, Палатинату, крајевима опустошеним тридесетогодишњим ратом, Бранибору, све до Шведске.

Извор: Википедија, Exulanten https://de.wikipedia.org/wiki/Exulanten

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #75 послато: фебруар 28, 2020, 08:02:22 поподне »
Ако се упадљиво ради о протестантима, могуће да су из Аустрије. Из Корушке, Крањске и Штајерске исељено је око 100.000. (Цитат:) "wurden vom Ende des 16. Jahrhunderts bis in die 1670er Jahre in mehreren Wellen deutlich über 100.000 Protestanten zur Auswanderung gezwungen." Из Бохемије 150.000. (Цитат:) "Der Bevölkerungsverlust durch Abwanderung in Böhmen bezifferte sich auf 150.000 Exulanten." Насељени су углавном у Швабији, Палатинату, крајевима опустошеним тридесетогодишњим ратом, Бранибору, све до Шведске.

Извор: Википедија, Exulanten https://de.wikipedia.org/wiki/Exulanten

Проблем је што су Корушка, Крањска и Штајерска, црна рупа за I2-PH908, тамо ове хаплогрупе скоро да и нема.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #76 послато: фебруар 28, 2020, 08:15:02 поподне »
Данас ми је нешто пало на памет. Заиста чуди онолика разгранатост ПХ908 у данашњој БИХ која се махом поклапа с матицом штокавске популације. Словенска језичка заједница опстаје као јединствена цјелина још 100-200 година након словенских миграција, док језичко заједништво предака данашњих Срба, Хрвата и Словенаца траје чак и дуже. Мислим да се до другог миленијума нове ере не јавља чак ни једна иновација типична за развој штокавског, дијалекта који је несумњиво "рођен" у популацији у којој је доминирала поменута хаплогрупа.
Зашто све ово говорим? Зато што је, као што већ знамо, ПХ908 млада, али доста разграната на подручју на којем се је формирао штокавски дијалект. Опет је, међутим, старија не само од штокавског дијалекта, него и од распада прасловенске језичке заједнице, па и од словенских миграција на Балкан, а и њене прве подгране (561=15 и 561=16) су старије од поменутих историјских процеса. Па и неке подгране настале од поменутих су такође старије. Како онда објаснити толику разноврсност ПХ908 код Срба и других штокаваца, који су, ако ћемо се већ водити лингвистичким критеријумом, језички засебни у односу на чакавце и кајкавце максимум 1000 година?

Ово је неки мој "покушај" реконструкције историјских процеса који су до тога довели.

У 7. вијеку, кад преци Срба долазе на Балкан, једноставно је нешто држало на окупу већину припадника хаплогрупе ПХ908, која је већ тад била издијељена у више грана и подграна. То није могао бити засебан језик, јер су исти дијелили са свим осталим Словенима. Нити различита религија чак. Ми, опет понављам, на штокавском говорном подручју, поготово код данашњих Срба, имамо највећу разноврсност ПХ908 (само су Украјинци испред нас, јер су они ипак остали у прасловенској матици), што значи да је већина припадника те хаплогрупе населила подручје на којем ће се касније формирати штокавски дијалект.

Ако узмемо у обзир историјске изворе, мислим да је етноним Србин тај кључ који би објаснио ово питање које сам данас поставио себи. Изгледа да су Срби првенствено били једна група прасловенских говорника уједињена заједничком племићко-војном елитом која им је вјероватно пренијела свој етноним, тј. тим етнонимом су исти исказивали лојалност својој елити. Унутар те дружине повезане лојалношћу истом владарском сталежу вјероватно се је нашла велика већина потомака првог човјека рођеног с мутацијом 448=19, а како је та хаплогрупа тад још увијек била јако млада и имала јако мало припадника, вјероватно су ти људи још увијек били свјесни својих рођачких веза, па су можда зато највећим дијелом ушли у ту ратничку дружину названом Србима (по свом владарском сталежу).
Повезани српским именом, долазе на Балкан и насељавају подручја која ће многи каснији историјски извори назвати српским. И онда се та ратничка дружина, која се је првобитно карактерисала само лојалношћу одређеној владарској елити, почела језички диференцирати у односу на оне који тој скупини нису припадали, те смо од Срба као ратничке дружине добили Србе као етничку групу која се је и језички издвојила од остатка словенске етничке масе формирањем штокавског дијалекта унутар исте те заједнице.
Синиша је више пута писао о томе да се ова хаплогрупа често јавља тамо гдје постоје топоними који упућују на Србе или међу словенским популацијама међу којима је коришћен тај етноним.

Углавном си нагласио оне дилеме које и сам имам и понудио сасвим прихватљиво објашњење. Био је чини ми се скоро и један Николин пост на другој теми о подражавању номадских (аварских) ратничких организационих модела код појединих словенских племена (Срб и Хрвата). Чини ми се да је то било на трагу овог о чему пишеш. Код Срба би се радило о некој мјешавини родне и војне организације, једна је подупирала другу.

Надам се да ће се у овој години објавити студија једног млађег историчара из Босне и Херцеговине, која додуше говори о етничким идентитетима средњовјековне Босне и Хума, а која се у закључцима, иако се односи на друго раздобље, поклапа са овим што си горе написао.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1345
Одг: Набски Срби
« Одговор #77 послато: фебруар 29, 2020, 03:15:46 поподне »
Неколико занимљивих карата које показују територијални однос српских и германских насеља у раном средњем вијеку на простору данашње Њемачке.





На овој карти је приказано германско напредовање ка истоку, почевши од стања 700 г. не


Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Набски Срби
« Одговор #78 послато: фебруар 29, 2020, 04:26:20 поподне »
Више него очигледно је да Њемци држе под контролом податке који се износе у јавност кроз њихов ДНА пројекат. Организовали су и своју приватну лабараторију и строго држе до дискреције. Подаци који су нам доступни ни близу нису све оно са чим се располаже. Када се зна и чињеница да је технологија за ДНК анализу посмртних остатака њихов патент разрађен у Макс Планк институту све постаје јасније. Извршили су ДНК анализу на стотину археолошких налазишта у Босни, али шуте. У Тирингији и око ријеке Сале доминира становништво славенског поријекла али они не раде дубља тетирања.
Међутим, сматрам да ће бити врло тешко хаплогрупе повезати са етносима и културама.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1737
  • Z3660>Y34637-
Одг: Набски Срби
« Одговор #79 послато: фебруар 29, 2020, 04:50:06 поподне »
Извршили су ДНК анализу на стотину археолошких налазишта у Босни, али шуте.

Не износите овакве глупости, сачувајте ваше незнање за себе. ::)