Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 55911 пута)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #200 послато: септембар 24, 2017, 12:02:05 поподне »
Постоје ли икакве информације о географском распореду Z5017 и Z5018?

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4894
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #201 послато: септембар 24, 2017, 12:44:45 поподне »
Постоје ли икакве информације о географском распореду Z5017 и Z5018?

Овај текст доста добро покрива све до сада пронађене подгране од E-V13:

https://drive.google.com/file/d/0B3toPDBv-MLKc04zdEd6MDJlaTQ/view
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #202 послато: септембар 24, 2017, 02:08:42 поподне »
Овај текст доста добро покрива све до сада пронађене подгране од E-V13:

https://drive.google.com/file/d/0B3toPDBv-MLKc04zdEd6MDJlaTQ/view

Cвe нa jeднoм мecту. Пpиличнo дoбpo!

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2311
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #203 послато: септембар 24, 2017, 02:15:48 поподне »
Cвe нa jeднoм мecту. Пpиличнo дoбpo!
Кориштени су подаци са табеле Српског ДНК пројекта.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1286
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #204 послато: септембар 24, 2017, 02:53:16 поподне »
Нaкoн Вукићeвићeвoг peзултaтa, кoнaчнa вepзиja "cpпcкoг" E-V13




Где на овом стаблу дођу Албанци E-V13?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #205 послато: септембар 24, 2017, 02:58:20 поподне »

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1286
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #206 послато: септембар 24, 2017, 03:01:34 поподне »
Хвала. Нисам раније обраћао пажњу на то.

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #207 послато: септембар 24, 2017, 11:24:38 поподне »
Нaкoн Вукићeвићeвoг peзултaтa, кoнaчнa вepзиja "cpпcкoг" E-V13



На овој слици је штампарска грешка, није BY14551 већ BY14151. Иначе, и Рајовићи су потврђени BY14151+

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #208 послато: септембар 24, 2017, 11:33:57 поподне »
На овој слици је штампарска грешка, није BY14551 већ BY14151. Иначе, и Рајовићи су потврђени BY14151+

Дa, у питaњу je BY14151...
Нeкa je ca cpeћoм! Ko ce тecтиpao?

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 483
  • I2-PH908>Y99196
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #209 послато: септембар 25, 2017, 08:31:40 пре подне »
Овај текст доста добро покрива све до сада пронађене подгране од E-V13:

https://drive.google.com/file/d/0B3toPDBv-MLKc04zdEd6MDJlaTQ/view

Може ли неко замолити лабораторију да у налазу кад неко добије хаплогрупу Е, ставе слику о заступљености у Европи подгране V13, скратили би ми много муке у објашњавању онима који је добију, да им се није неки Арапин умијешао у генетику, јер је та подграна у Европи присутна већ 7.000 година. Иначе ставе прешироко E1b.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1748
  • I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #210 послато: септембар 25, 2017, 08:49:31 пре подне »
Може ли неко замолити лабораторију да у налазу кад неко добије хаплогрупу Е, ставе слику о заступљености у Европи подгране V13, скратили би ми много муке у објашњавању онима који је добију, да им се није неки Арапин умијешао у генетику, јер је та подграна у Европи присутна већ 7.000 година. Иначе ставе прешироко E1b.

А шта тек да се каже за Ј хаплогрупу? Када се недовољно обавештеном субјекту тестирања прикаже мапа те хаплогрупе, он се одмах уплаши да је турског порекла. ;D

Мислим да лабораторија само ископира пратећу статистику и мапе које добије када хаплотип упореди са YHRD базом података. Лабораторија нему своју личну логистику те врсте. А што се тиче YHRD, они су мапе преузели са Еупедије. Може се рећи да сви краду једни од других без пуно размишљања о преузетом материјалу. ;D
« Последња измена: септембар 25, 2017, 08:52:23 пре подне Sergio »

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #211 послато: септембар 25, 2017, 09:03:12 пре подне »
Дa, у питaњу je BY14151...
Нeкa je ca cpeћoм! Ko ce тecтиpao?

Хвала, тестиран је мој отац, од Рајовића из Горњег Крњина

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9235
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #212 послато: септембар 25, 2017, 10:14:08 пре подне »
Може ли неко замолити лабораторију да у налазу кад неко добије хаплогрупу Е, ставе слику о заступљености у Европи подгране V13, скратили би ми много муке у објашњавању онима који је добију, да им се није неки Арапин умијешао у генетику, јер је та подграна у Европи присутна већ 7.000 година. Иначе ставе прешироко E1b.

Људи који имају овакав проблем не требају уопште да се тестирају. Зашто би неко прекрајао мапе само због њих (да би се они осећали боље, или шта?), ако ће то дати криву слику о заступљености неке хг.

Ваљда кад се неко тестира, жели да види реалну заступљеност неке хг, све подгране, правце ширења и слично. Не треба се комплексирати толико.

То је као када би део R1a, или I1, скинули са мапе, оставили само онај европски део, итд. Мој савет је да се по тестирању човек више информише о самој групи, посебно подгранама и биће му све много јасније.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #213 послато: септембар 25, 2017, 10:32:31 пре подне »
Људи који имају овакав проблем не требају уопште да се тестирају. Зашто би неко прекрајао мапе само због њих (да би се они осећали боље, или шта?), ако ће то дати криву слику о заступљености неке хг.

Ионако имамо проблем с људима који не желе да се тестирају, а ти би сад још да смањиш тај број.

Нису сви стручњаци за генетику, и кад виде те карте, 99% њих помисли да испада им је деда дошао из тог означеног предела. Не знају људи да је ту реч о десетинама хиљада година.

P.S. Није реч о прекрајању мапа, него о њиховом прецизирању!
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9235
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #214 послато: септембар 25, 2017, 10:55:46 пре подне »
Ионако имамо проблем с људима који не желе да се тестирају, а ти би сад још да смањиш тај број.

Нису сви стручњаци за генетику, и кад виде те карте, 99% њих помисли да испада им је деда дошао из тог означеног предела. Не знају људи да је ту реч о десетинама хиљада година.

P.S. Није реч о прекрајању мапа, него о њиховом прецизирању!

Јесте, баш ми је то циљ. :) Ја само не волим никакво улепшавање, већ да се ствари прикажу какве јесу. Зато треба детаљније да се информишу, не може се све из мапе прочитати.

Ако би се правила мапа E-V13 без њених рођачких и предачких линија, то не би била прецизна мапа, већ нетачна мапа.

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 483
  • I2-PH908>Y99196
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #215 послато: септембар 25, 2017, 10:55:53 пре подне »
Није реч о прекрајању мапа, него о њиховом прецизирању!

Сагласан. Што прецизније - то боље.

Реално, она мапа заступљености E1b јесте проблем, и ако би се свако информисао и разумио, па онда тестирао, не бисмо имали ни 100 људи у бази. Али први утисак јесте "Арапи?".

Толико сам пута хвалио E-V13 и говорио о њеном значају за медитеранске археолошке културе, старе цивилизације, те рушио предрасуде да је ексклузивно албанска, да ми на крају жао што нисам ова хаплогрупа, колико сам савладао градиво :-)

Ван мреже Банија

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #216 послато: септембар 25, 2017, 11:01:59 пре подне »
Ваљда је логично да се неко прије тестирања макар мало информише о генетској слици народа коме припада и о гранама које се јављају на подручју одакле је поријеклом.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #217 послато: септембар 25, 2017, 11:12:40 пре подне »
Сагласан. Што прецизније - то боље.

Реално, она мапа заступљености E1b јесте проблем, и ако би се свако информисао и разумио, па онда тестирао, не бисмо имали ни 100 људи у бази. Али први утисак јесте "Арапи?".

Толико сам пута хвалио E-V13 и говорио о њеном значају за медитеранске археолошке културе, старе цивилизације, те рушио предрасуде да је ексклузивно албанска, да ми на крају жао што нисам ова хаплогрупа, колико сам савладао градиво :-)

Хех, ми смо добри домаћини, примамо све.  :D

Морам само напоменути да сам мислио да би требало прецизирати карте за све хаплогрупе.
Чини ми се да је највећи проблем с картама хаплогрупа Е и Ј.

Јесте, баш ми је то циљ. :) Ја само не волим никакво улепшавање, већ да се ствари прикажу какве јесу. Зато треба детаљније да се информишу, не може се све из мапе прочитати.

Опет понављам, просечан човек није исто што и ми који овде свакодневно расправљамо о овоме.

Ако би се правила мапа E-V13 без њених рођачких и предачких линија, то не би била прецизна мапа, већ нетачна мапа.

Свашта.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1748
  • I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #218 послато: септембар 25, 2017, 11:18:10 пре подне »
Ваљда је логично да се неко прије тестирања макар мало информише о генетској слици народа коме припада и о гранама које се јављају на подручју одакле је поријеклом.

Стварно би требало да се људи претходно информишу, али се кроз праксу показало да је ипак велик број оних који се не информишу. :(
« Последња измена: септембар 25, 2017, 11:20:06 пре подне Sergio »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9235
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #219 послато: септембар 25, 2017, 11:19:58 пре подне »


Морам само напоменути да сам мислио да би требало прецизирати карте за све хаплогрупе.
Чини ми се да је највећи проблем с картама хаплогрупа Е и Ј.



Ако неко има проблем са тестирањем, нека се не тестира једноставно. Чини ми се да је овде проблем што сви крену са предубеђењем да су Словени генетски (што је логично с обзиром да смо Срби), а по могућству и племићког порекла, па се онда "разочарају" на неки начин када сазнају хаплогрупу која није по њиховој вољи.

Не треба се толико тиме оптерећивати, већ једноставно боље информисати. Може се направити и мапа само за неке подгране, али би се одмах наметнуло питање "а одакле је она потекла, ко је њој сродан, где је корен и сл".