Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 55682 пута)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3963
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #160 послато: јун 09, 2017, 01:52:27 поподне »
Милоше, свака част. Ово је сјајан модел да се направе слична стабла и за остале хаплогрупе, како би се прегледно видело где који од наших родова припадају.
Свака част.

Ја иначе имам проблем да се сналазим међу свим тим ознакама које, чини ми се, сви овде сем мене знају напамет, али овако кад је нацртано све је потпуно јасно.


Xвaлa људи. Имao caм дугo иcцpтaнo pукoм нa пaпиpу, пa caм чeкao peзултaт зa Kучe дa би пpeнeo у oвoм фopмaту...

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1620
  • Z3660>Y34637
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #161 послато: јун 09, 2017, 02:42:12 поподне »
Прегледно, добра графичка концепција хг као филогенетско стабло са истакнутим временом раздвајања "гранчица" , помислих да би ваљало убацити и археогенетске налазе E-V13 у графику, са локацијом и датирањем налаза ... изгледало би савршено, један поглед а сви релевантни подаци на једном мјесту. Све похвале аутору  :)

Нapaвнo. Tу je Mилaн дa пoмoгнe oкo тиx пoдaтaкa, пa ћу пoдaткe лaкo убaцити... :)

Проблем је што за сада постоји само један древни V13 узорак (Ave07, 5000 п.н.е. V13, Импресо култура, Шпанија), сви остали узорци припадају или узводним гранама (L618, M78) или неким даљим рођачким гранама. Иначе, све похвале за стабло Милоше!

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1620
  • Z3660>Y34637
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #162 послато: јун 09, 2017, 07:38:14 поподне »
Додато је још шест резултата (у плавом), па сада имамо 23-цу SNP тестираних у табели.

1. Милићевић, РН1246+, род Васојевића (22 тестираних)

2. Ђукић, РН1246+, род Васојевића

3. Вукићевић, РН1246+, род Васојевића

4. Рајовић, РН1246+, род Рајовића (9 тестираних)

5. Динић, Z5017>Z16988+, род Z16988 А (5 тестираних)

6. Ившан, Z5017>Z16988+, род Z16988 А  -

7. Радиновић, Z5017>Z16988+, род Z16988 А  -

8. Томашевић, Z5017>Z16988+, род Бјелопавлића (14 тестираних)

9. Селмановић, Z5017>Z16988+, род Климената (1 тестирани)

10. Лакић, Z5017>Z17107>Z38456>BY4457+, род Z17107 А (1 тестирани)

11. Херцеговац (Вујовић), Z5017>Z19851+, род Бјелица (25 тестираних)

12. Ракић, Z5017>Z19851+, род Бјелица  -

13. Пејановић, Z5017>Z19851+, род Бјелица  -

14. Павловић, Z5017>Z19851+, род Бјелица  -

15. Суботић, Z5017>Z19851+, род Бјелица -

16. Карић, Z5018>L241>BY5650+, род L241 А (10 тестираних)

17. Прерадовић, Z5018>L241>BY5650-, род L241 А -

18. Георгијевић, Z5018>L241+, род L241 З (1 тестирани)
 
19. Лисичић, Z5018>S2972+, род S2972 А (8 тестираних)

20. Микулић, Z5018>S2972>A7136+, род S2972 А  -

21. Марић, Z5018>S2972>A7136>BY5425+, род S2972 А  -

22. Пајовић, Z5018>S2972>Z16661+, род Куча (26 тестираних)

23. Диздаревић, Z5018>FGC11450+, род Z5018>FGC11450 В (1 тестирани)
« Последња измена: септембар 22, 2017, 11:10:31 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 681
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #163 послато: јун 09, 2017, 08:27:32 поподне »
Додато је још пет резултата (у плавом), па сада имамо 19 SNP тестираних у табели.

Занимљиво. Не бих да пренагљујем али након што погледамо где у Европи а посебно на Балкану можемо да нађемо грану:
Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7136>A8555>Y18673
мислим да она постаје кандидат за групу којој би се могло приписати нестароседлачко порекло (па можда и Словенско). На пројекту је то род Z5018>S2972 A. Ако ништа друго могли би да пратимо будуће резултате да видимо да ли то има смисла. До такве претпоставке сам малопре дошао, тј лако је могуће да сам нешто превидео па ако неко има контра-аргументе нека изволи да каже.

Иначе грана којој припадају Кучи је поприлично блиска поменутој, али се по мени за њу не би могло да тврди исто. Или бар не још увек.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9222
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #164 послато: јун 09, 2017, 08:36:10 поподне »
Занимљиво. Не бих да пренагљујем али након што погледамо где у Европи а посебно на Балкану можемо да нађемо грану:
Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7136>A8555>Y18673
мислим да она постаје кандидат за групу којој би се могло приписати нестароседлачко порекло (па можда и Словенско). На пројекту је то род Z5018>S2972 A. Ако ништа друго могли би да пратимо будуће резултате да видимо да ли то има смисла. До такве претпоставке сам малопре дошао, тј лако је могуће да сам нешто превидео па ако неко има контра-аргументе нека изволи да каже.

Интересантно. Видим да овој подграни припадају два Хрвата из западне Херцеговине/Босне. Ова хаплогрупа се генерално слабо јавља у том крају. И у днк пројекту и по анонимним истраживањима. Са друге стране, присутна је код Срба с југа Србије (околина Лесковца).

Што се тезе о "словенском" пореклу ове подгране тиче, зна ли се какво је стање код северних Словена?

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 681
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #165 послато: јун 09, 2017, 09:32:38 поподне »
Што се тезе о "словенском" пореклу ове подгране тиче, зна ли се какво је стање код северних Словена?

До сада је понађена у Русији, код двојице Руса.
Овој грани припада и један Ирац.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #166 послато: јун 09, 2017, 10:06:20 поподне »
До сада је понађена у Русији, код двојице Руса.
Овој грани припада и један Ирац.

Да нису ти Руси можда српског порекла? Треба и то размотрити.
Доста Срба је тамо отишло у вековима за нама...
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 681
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #167 послато: јун 09, 2017, 10:46:07 поподне »
Да нису ти Руси можда српског порекла? Треба и то размотрити.
Доста Срба је тамо отишло у вековима за нама...

Један од њих је за годину рођења најстаријег познатог претка ставио 1661. годину:
332763   Kulmekei Baitulin, b. 1661

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #168 послато: јун 09, 2017, 11:04:21 поподне »
Један од њих је за годину рођења најстаријег познатог претка ставио 1661. годину:
332763   Kulmekei Baitulin, b. 1661

То није Рус, већ Чуваш.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 681
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #169 послато: јун 09, 2017, 11:14:04 поподне »
То није Рус, већ Чуваш.

Добро запажање.

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #170 послато: јун 09, 2017, 11:18:31 поподне »
Добро запажање.

Заправо су сва тројица Руса који припадају овој грани-Чуваши. Право питање је како је ова грана завршила у Чувашији?

https://www.familytreedna.com/public/chuvashia/default.aspx?section=yresults

Иначе, не дијелим твоје мишљење да се ради о потенцијално словенској грани. Кад видим гране које су присутне на британским острвима, обично крижам могућност било каквог словенског поријекла.

Наравно, нека нижа грана могла је ући у словенски етнос у неком треутку, али треба онда видјети кад и гдје се то могло десити.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 681
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #171 послато: јун 09, 2017, 11:31:09 поподне »
Кад видим гране које су присутне на британским острвима, обично крижам могућност било каквог словенског поријекла.

Ок, а шта мислиш да ли је на Балкану била и пре нове ере или је дошла касније?

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 386
  • I2a1b PH908 narod Ozrihne i njegove braće
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #172 послато: јун 09, 2017, 11:40:35 поподне »
Ок, а шта мислиш да ли је на Балкану била и пре нове ере или је дошла касније?
У II миленијуму пре нове ере.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #173 послато: јун 09, 2017, 11:45:01 поподне »
Ок, а шта мислиш да ли је на Балкану била и пре нове ере или је дошла касније?

Из оног што се види по филогенетици могу само да заључим да је у вријеме антике била присутна на простору Римског Царства. Ако се прије 1500 година из те групе  могла издвојити атлантска подграна А8458, а унутар балканске групе имамо и једног Енглеза,  поред већ присутних Италијана са Сицилије, Порториканца, онда је можемо заиста ограничити на тај староримски ареал.

Енигма јесу ови Чуваши и гдје су је они покупили. Поготово што су издвојени у подгрупу BY5400.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 681
  • E-Z16988+A11837+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #174 послато: јун 09, 2017, 11:59:26 поподне »
Из оног што се види по филогенетици могу само да заључим да је у вријеме антике била присутна на простору Римског Царства. Ако се прије 1500 година из те групе  могла издвојити атлантска подграна А8458, а унутар балканске групе имамо и једног Енглеза,  поред већ присутних Италијана са Сицилије, Порториканца, онда је можемо заиста ограничити на тај староримски ареал.

Италијан је по свему судећи негативан на A7136, тј не припада грани о којој сам писао.
Што се тиче Порториканца у праву си, његов случај би требало да указује на Шпанију.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1127
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #175 послато: јун 10, 2017, 12:07:24 пре подне »
Игледа да би тестирани Бубендорфер - с обзиром на ретко презиме могао бити род познатом аустриiском фри-стаил алпинисти Томасу Бубендорферу.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

симо

  • Гост
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #176 послато: јун 10, 2017, 12:16:00 пре подне »
Италијан је по свему судећи негативан на A7136, тј не припада грани о којој сам писао.
Што се тиче Порториканца у праву си, његов случај би требало да указује на Шпанију.

У сваком случају интересантна грана, баш због приличне присутности на нашем подручју. Кад би се бар приближно знале старости ово неколико откривених огранака, поготово Y18673, можда би се лакше могло схватити гдје је извориште.

У једну руку схватам зашто си помислио да би могла бити повезана са Словенима, али је засад евидентно има само међу јужним Словенима. Ову групу Чуваша не можемо сматрати Словенима у правом смислу ријечи, а и етногенеза Чуваша није баш најјаснија, најчешће се везује уз прото-Бугаре. Да ли је ова грана могла до Чуваша да дође преко руских Словена? Засад немамо ниједну чињеницу која би упућивала у том правцу.

У праву си за Италијана, он је S2972+ A7136-

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 265
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #177 послато: јун 10, 2017, 09:40:53 поподне »
Из оног што се види по филогенетици могу само да заључим да је у вријеме антике била присутна на простору Римског Царства. Ако се прије 1500 година из те групе  могла издвојити атлантска подграна А8458, а унутар балканске групе имамо и једног Енглеза,  поред већ присутних Италијана са Сицилије, Порториканца, онда је можемо заиста ограничити на тај староримски ареал.

Енигма јесу ови Чуваши и гдје су је они покупили. Поготово што су издвојени у подгрупу BY5400.

Zanima me da li postoje bliske grane u Skandinaviji? PoredRimskog carstva Normani bi mogli povezati Briraniu, Sicijiju, Istocnu Evropu i nase krajeve.

Ван мреже ays

  • Гост
  • *
  • Поруке: 7
  • E-V13
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #178 послато: јун 10, 2017, 09:59:34 поподне »
После синоћ пристиглих резултата за Куче и Рајовиће на Пројекту имамо 19 SNP тестираних припадника хаплогрупе Е-V13. С обзиром да су тестирани појединци из скоро свих већих родова, дубља подграна се поуздано може утврдити за 89 од 201 припадника ове гране, колико их тренутно има у табели Пројекта.

1. Милићевић, РН1246+, род Васојевића (13 тестираних)

2. Ђукић, РН1246+, род Васојевића  -

3. Рајовић, РН1246+, род Рајовића (9 тестираних)

4. Динић, Z5017>Z16988+, род Z16988 А (5 тестираних)

5. Ившан, Z5017>Z16988+, род Z16988 А  -

6. Радиновић, Z5017>Z16988+, род Z16988 А  -

7. Томашевић, Z5017>Z16988+, род Бјелопавлића (10 тестираних)

8. Селмановић, Z5017>Z16988+, род Климената (1 тестирани)

9. Лакић, Z5017>Z17107>Z38456>BY4457+, род Z17107 А (1 тестирани)

10. Ракић, Z5017>Z19851+, род Бјелица (14 тестираних)

11. Пејановић, Z5017>Z19851+, род Бјелица  -

12. Павловић, Z5017>Z19851+, род Бјелица  -

13. Карић, Z5018>L241>BY5650+, род L241 А (7 тестираних)

14. Георгијевић, Z5018>L241+, род L241 З (1 тестирани)
 
15. Лисичић, Z5018>S2972+, род S2972 А (7 тестираних)

16. Микулић, Z5018>S2972>A7136+, род S2972 А  -

17. Марић, Z5018>S2972>A7136>BY5425+, род S2972 А  -

18. Пајовић, Z5018>S2972>Z16661+, род Куча (20 тестираних)

19. Диздаревић, Z5018>FGC11450+, род Z5018>FGC11450 В (1 тестирани)

Убацио сам своје резултате у калкултатор на nevgen.org и мој резултат је ”E1b1b V13>>Z5017”. Не знам зашто нисам сврстан као V13 у табели пројекта али није ни битно тренутно.
Нисам стигао да испратим ово прошле године, када сам се и тестирао, па се зато тек сада укључујем.

Резултат: http://take.ms/rFMMN6

измена: нађох свој резултат у табели, додато је V13, моја грешка и извињење.
« Последња измена: јун 10, 2017, 10:03:47 поподне ays »

На мрежи filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 726
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #179 послато: јун 12, 2017, 12:51:37 пре подне »
Ako nekoga zanima,YSEQ je objavio novitete.Ne znam da li je prije bio panel E V13.
https://www.yseq.net/index.php?cPath=27&sort=2a&filter_id=20