Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 322276 пута)

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #460 послато: Април 17, 2025, 09:49:07 пре подне »
Па и код многих данашњих људи из централне Азије, источноазијска компонента не прелази 50%

Поновићу само оно што сам раније  написао: У оба случаја се дакле ради о мјешанцима. Питање је само омјера компоненти.

Бесмислена ми је расправа о томе да ли је имао 30,40, 50 или 55% источноазијске генетике. Нису у сваком случају били чисти Авари, што и антропологија и укупна генетика и Y-днк показују. Обојица имају солидне проценте ромејске генетике, овај OBT-51 чак и левантинске.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #461 послато: Мај 18, 2025, 11:15:02 пре подне »
Видим да су на Yfull стаблу поставили узорке из рада Ancient DNA reveals diverse community organizations in the 5th millennium BCE Carpathian Basin a истовремено је и на biorxiv прије пар дана постављена поправљена и допуњена верзија препринта истог рада.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2025.01.02.631136v2

Обратио сам пажњу на неколико E-L618 узорака из енеолитских налазишта Тисаполгар и Урзицени културе у граничном румунско-мађарском подручју.

https://www.yfull.com/tree/E-L618/

Иако и даље нема потврде на E-V13, ово је период који претходи старости мутације E-V13, па је основано поставити питање да ли би ово подручје и ова култура могли бити изворишни за E-V13.

Тисаполгар култура је проистекла из старије културе Тиса на истом подручју, а даља генеза је из неолитских култура Подунавља и Балкана.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9196
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #462 послато: Мај 19, 2025, 10:23:08 пре подне »
Видим да су на Yfull стаблу поставили узорке из рада Ancient DNA reveals diverse community organizations in the 5th millennium BCE Carpathian Basin a истовремено је и на biorxiv прије пар дана постављена поправљена и допуњена верзија препринта истог рада.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2025.01.02.631136v2

Обратио сам пажњу на неколико E-L618 узорака из енеолитских налазишта Тисаполгар и Урзицени културе у граничном румунско-мађарском подручју.

https://www.yfull.com/tree/E-L618/

Иако и даље нема потврде на E-V13, ово је период који претходи старости мутације E-V13, па је основано поставити питање да ли би ово подручје и ова култура могли бити изворишни за E-V13.

Тисаполгар култура је проистекла из старије културе Тиса на истом подручју, а даља генеза је из неолитских култура Подунавља и Балкана.

Потиска култура из које је проистекла Тисаполгар је била северни сусед винчанске културе са којом је имала интензивне трговинске контакте. Иначе, Тисаполгар култури је блиска и њој савремена Бодрогкерестур култура, не знам да ли су и за њу радили археогенетичка испитивања.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #463 послато: Мај 19, 2025, 11:07:06 пре подне »
Потиска култура из које је проистекла Тисаполгар је била северни сусед винчанске културе са којом је имала интензивне трговинске контакте. Иначе, Тисаполгар култури је блиска и њој савремена Бодрогкерестур култура, не знам да ли су и за њу радили археогенетичка испитивања.

Има тестираних узорака и Потиске и Бодрогкерестур културе. Аутосомално је то класично неолитско становништво (без индоевропске примјесе). И хаплогрупе су углавном неолитске G2a, I2, C-V20, H2. Колико се сјећам нема E хаплогрупе. Колико сма видио, ову културу Бодрогкерестур често спајају са Тисаполгар културом, као неки њен наставак.

Генерално, E-V13 и даље немамо старију од гвозденог доба.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9196
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #464 послато: Мај 19, 2025, 11:47:31 пре подне »
Има тестираних узорака и Потиске и Бодрогкерестур културе. Аутосомално је то класично неолитско становништво (без индоевропске примјесе). И хаплогрупе су углавном неолитске G2a, I2, C-V20, H2. Колико се сјећам нема E хаплогрупе. Колико сма видио, ову културу Бодрогкерестур често спајају са Тисаполгар културом, као неки њен наставак.

Генерално, E-V13 и даље немамо старију од гвозденог доба.

Да, моја грешка, Бодрогкерестур се хронолошки наставља на Тисаполгар, односно није јој савремена. Оно што смо ми "школски" учили је да су те културе раног енеолита и даље суштински неолитске са употребом металургије бакра (која се међутим јавља пре енеолита, још у оквиру званично каснонеолитске винчанске културе). Тек од средњег енеолита (колико се сећам, ту су у Панонији спадале баденска и болераска култура) се уочавају јачи степски утицаји, па се онда сматрало да су Индоевропљани отприлике у том периоду (од средине до краја 4. миленијума п.н.е.) почели да се насељавају и да асимилују локалне културе. По археогенетици, међутим, изгледа да је тај процес уследио тек неких 500 до 1000 година касније него што се мислило.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже AC

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #465 послато: Јул 17, 2025, 12:45:12 поподне »
Da li se zna koliki je procenat E-V13 koji je starosedelacki a koliki procenat je dosao sa Slovenima?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #466 послато: Јул 17, 2025, 10:28:35 поподне »
Da li se zna koliki je procenat E-V13 koji je starosedelacki a koliki procenat je dosao sa Slovenima?

Не зна се. Свакако се највећим делом ради о староседеоцима.

Ван мреже Baltić

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 21
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #467 послато: Април 17, 2026, 11:09:35 поподне »
Има ли прецизнијих података о:

E-V13>L241>BY5650>BY125229>BY148976