Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 68213 пута)

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 132
  • I2-PH908-FT16449
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #740 послато: април 04, 2019, 02:33:46 поподне »
Хвала Милоше, клупко се полако одмотава  :)

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 132
  • I2-PH908-FT16449
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #741 послато: април 04, 2019, 10:22:01 поподне »
Bernie управо поставио овај коментар за мој Big Y-700 тест:

"A Big Y-700 was completed in March 2018 for kit 436776. He has Serbian paternal ancestry from northern Bosnia and Herzegovina and according to his Y111 results he belongs to the Dinaric South cluster. But he has no names on his Y-DNA matches lists at the Y25, Y37, Y67 or Y111 level, and only 5 matches, Genetic Distance=1, at the Y12 level.

He has DYS561=16, Dinaric South men with this value are more often from SE Europe and more often belong to a I-PH908* branch instead of a named branch. (Men with DYS561=15 have a stronger tendency to be from elsewhere in Europe and to belong to a large named branch). And Dinaric South men with DYS561=16 and DYS557=17 or 18 often belong to specific downstream branches, but he has the typical value DYS557=16.

According to his Big Y-700, kit 436776 is PH908+. The PH908 region was sequenced in very few Big Y-500 tests, but it is inside tested regions in some Big Y-700 tests. He is ancestral for all SNPs below PH908, and he has no shared downstream variants with any previous Big Y result. Therefore his haplogroup is currently I-PH908*.

He has 19 unique variants that weren't reported in any previous I-P37 Big Y. 8 of these variants were covered in the Big Y-500 and are definitely his private variants. Most of the remaining 11 variants weren't covered in the Big Y-500 and they are possibly shared with some of the men who did Big Y-500.

Because the Big Y-700 sequences additional regions of the Y chromosome, maybe we will discover new SNPs that are immediately below PH908. There is a new SNP called FT14506, Big Y-700s for some branches of I-PH908 show FT14506+ results and Big Y-700s for other branches of I-PH908 show FT14506- results. At the moment we have the following results:
a PH908+ man in the DYS561=15 cluster has FT14506- results
two PH908+ men in the DYS561=16 cluster have FT14506+ results, one of them has DYS557=16 and the other has DYS557=17

Kit 436776 is PH908+, he has DYS561=16 and DYS557=16, but he is FT14506-.

It's possible to draw a tree that is consistent with all of these SNP and STR results. I-PH908 men from several different branches are currently testing FT14506 at YSeq and we will learn more soon."

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #742 послато: април 04, 2019, 10:38:04 поподне »
Као што сам напоменуо данас, имамо још једну грану, тачније два СНП-а, испод PH908, која дале Мазалица и Гојковић из Кипа у Славонији. То су СНП-ови:

Y81557    (2958559   C>T)
Y99196    (15344267   G>A)

Постоје још три СНП-а, али они нису поуздани. Пошто се ради о VCF-у, можда би требало сачекати Yfull анализу BAM file-а, за коначну потврду.

Занимљиво је да Мазалица на маркеру 561 поседује вредност 15, а Гојковић 16, па ову нову грану не можемо сврстати још увек којој "екипи" испод PH908 припада. Биће потребно да се још неко из ове гране тестира, да би им нашли место на стаблу.

Пошто ових СНП-ова нема у понуди код Yseq-а, било би добро да се кандидују.

У сваком случају честитам Мазалици и Гојковићу на новооткривеној грани.
« Последња измена: април 04, 2019, 10:42:07 поподне Милош »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3376
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #743 послато: април 09, 2019, 07:59:17 поподне »
Стигао ми је резултат за FT22270:
Quick results summary:
FT22270 C-

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #744 послато: април 09, 2019, 08:04:27 поподне »
Стигао ми је резултат за FT22270:
Quick results summary:
FT22270 C-

Што би аутоматски значило да су сви Y52621 такође на њу негативни?
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3376
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #745 послато: април 09, 2019, 08:13:20 поподне »
Што би аутоматски значило да су сви Y52621 такође на њу негативни?
Требало би да је тако, јер су сва ова три СНПа која смо тестирали, старија од Y52621 и Y56203...Сад, где се тачно налази , не знам, Милош ће знати боље, мада ће бити јасније кад стигну сва три СНПа
« Последња измена: април 09, 2019, 08:18:03 поподне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3376
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #746 послато: април 09, 2019, 08:31:29 поподне »
Требало би да је тако, јер су сва ова три СНПа која смо тестирали, старија од Y52621 и Y56203...Сад, где се тачно налази , не знам, Милош ће знати боље, мада ће бити јасније кад стигну сва три СНПа
Послао сам Синиши резултат и потврдио је да су после овог резултата, сви који су Y52621 , негативни на FT22270

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #747 послато: април 09, 2019, 09:04:26 поподне »
Послао сам Синиши резултат и потврдио је да су после овог резултата, сви који су Y52621 , негативни на FT22270

Да, сви који су Y52621 су негативни на овај СНП. Заправо FT22270 и FT21353 су Фетаховићеви новели, који нису били покривени BigY500, а њихова позиција на филогенетском стаблу је непозната. Једино се претпостављало да су испод PH908.
« Последња измена: април 09, 2019, 11:24:55 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #748 послато: април 09, 2019, 11:33:33 поподне »
Требало би да је тако, јер су сва ова три СНПа која смо тестирали, старија од Y52621 и Y56203...Сад, где се тачно налази , не знам, Милош ће знати боље, мада ће бити јасније кад стигну сва три СНПа

FT14506  је испод PH908, а изнад Y56203 и Y52621. Док је FT22270 по овоме што видимо или на нивоу Y56203 или испод њега. За FT21353 се још не зна, чекамо. Изгледа да је Дуле имао протекцију код Астрид.



На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3376
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #749 послато: април 09, 2019, 11:52:18 поподне »
Изгледа да је Дуле имао протекцију код Астрид.
Еее  ;D Ал минус  :D

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #750 послато: април 09, 2019, 11:58:08 поподне »
Еее  ;D Ал минус  :D

Не заборави Дуле старо правило: све је информација.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3376
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #751 послато: април 10, 2019, 12:03:21 пре подне »
Не заборави Дуле старо правило: све је информација.
Значи, могуће је да је овај СНП FT22270 веза између Фетаховића и Тарских Никшића? Између?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #752 послато: април 10, 2019, 12:05:54 пре подне »
Значи, могуће је да је овај СНП FT22270 веза између Фетаховића и Тарских Никшића? Између?

Могуће. А можда је само један од Фетаховићевих новела.

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 507
  • I-PH908
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #753 послато: април 11, 2019, 06:35:10 поподне »
Покушај генезе поријекла Јужних Словена, са посебним освртом на I2-PH908, управо постављено на South Slavic origin and population genetics блогу

https://southslavsdna.blogspot.com/2019/04/south-slavic-origin-and-i2a-dinaric.html

According to Cullen (2019), one scenario is that this, possibly elite individual, "had 28 surviving sons, and each of these sons founded a male line that has survived until the present day" or more probably "had fewer sons with surviving male lines, and that some of these 28 lineages are from expansions in the second, third or fourth generation".

Веома интересантно. Мислите да је могуће да је наш заједнички предак могао имати 28 синова?

Мој прапрадеда је имао десеторо деце и од тога шест синова, а није био претерано имућан.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #754 послато: април 11, 2019, 06:43:16 поподне »
According to Cullen (2019), one scenario is that this, possibly elite individual, "had 28 surviving sons, and each of these sons founded a male line that has survived until the present day" or more probably "had fewer sons with surviving male lines, and that some of these 28 lineages are from expansions in the second, third or fourth generation".

Веома интересантно. Мислите да је могуће да је наш заједнички предак могао имати 28 синова?

Мој прапрадеда је имао десеторо деце и од тога шест синова, а није био претерано имућан.

Тих "28 синова" су метафора на 28 грана испод PH908, 13 именованих и 15 још увек неоткривених. Међутим нису све гране настале у истом временском периоду. Тачније PH908 је, за сада што знамо, имао "двојицу синова": 561=16 и 561=15. Ускоро ћемо знати који су ти СНП-ови које одређују ови маркери.
« Последња измена: април 11, 2019, 06:45:28 поподне Милош »

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 507
  • I-PH908
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #755 послато: април 11, 2019, 06:48:24 поподне »
Тих "28 синова" су метафора на 28 грана испод PH908, 13 именованих и 15 још увек неоткривених. Међутим нису све гране настале у истом временском периоду. Тачније PH908 је, за сада што знамо, имао "двојицу синова": 561=16 и 561=15. Ускоро ћемо знати који су ти СНП-ови које одређују ови маркери.
То је заиста сјајно. Хвала на објашњењу.
Знаћемо временом и ових 15 који нису откривени?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3712
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #756 послато: април 11, 2019, 09:33:08 поподне »
Фржовић је позитиван на BY97555 (Y51673). Тако да се маркер 393=14 показао као стабилан и одређујући за ову грану. Предложио бих Фржовићу да тестира следеће FT14506.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #757 послато: април 13, 2019, 01:57:52 поподне »
Истра и Кварнер су исто биле под утицајем, али са севера. Тако да и ту није чиста ситуација. Подручје чакавског подручја је било веће него данас, тако да је и као што је утицао на чаквски дијалекат, негде потпуно замењен код чакавског становништва. Такође може се рећи да је улазак икаваце у хрватски пук почело рано. Етногенеза Срба и Хрвата има неколико нивоа. Главна тачка те етногенезе је 1054. Дакле већ од тада почиње идентификација Хрват-католик, Србин-православац. Тада и настају Скиличине и Зонарине изјаве о истоветности Срба и Хрвата. Што се тиче односа 561=15 и 16, рекао сам да ми се чини да је међу Србима и Бошњацима Босне прилично заступљена Z16983. Она је део 561=15. Такође је 561=15 бројнија у Украјини и Чешкој, док је 561=16 бројнија на Балкану.  Код Хрвата се чешће срећу гране које су део 561=16. Код Срба су и једни и други присутни у односу 2:1 за 561=16. Али се примећује да је 561=16 код Срба више везан за област од Цетине до Боке, док је 561=15, везан за простор Босне, Рашке и Зете.

Како стоје ствари што се тиче 561=15 тј.Z16983-A493 на босанско-херцеговачком ДНК пројекту и ДНК пројектима осталих земаља које су биле део Југославије? Да ли је неко од нас из Порекла имао или има могућност за увид у такве податке?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 379
  • I2 DS PH908>A5913>A22312
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #758 послато: април 13, 2019, 04:19:41 поподне »
Дјелимичан увид. Велики проблем је што се нераде WGS (YSEQ) i BigY (FTDNA). Људи се задовоље са проналажењем последњег SNP низводно, и чекају да им други покажу пут за даље
а то је мало више цицијашење икао се мора признати да су за нас прилично скупи ови тестови.
И како да знамо везе између грана ??? Тест на 23 маркера чист маркетинг у суштини безвриједан.

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 507
  • I-PH908
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #759 послато: април 13, 2019, 04:27:57 поподне »
Дјелимичан увид. Велики проблем је што се нераде WGS (YSEQ) i BigY (FTDNA). Људи се задовоље са проналажењем последњег SNP низводно, и чекају да им други покажу пут за даље
а то је мало више цицијашење икао се мора признати да су за нас прилично скупи ови тестови.
И како да знамо везе између грана ??? Тест на 23 маркера чист маркетинг у суштини безвриједан.
Можда делује безвредно, али у аспекту откривања породичне историје за мене је било непроцењиво. Омогућило ми је да откријем читава поглавља у историји моје породице. Наравно, у једном моменту урадићу и Биг700 тест, аутосомални тест и мт тест, али када се то све сабере долазимо до цифре од 600-700 евра, што је за већину људи који живе на Балкану позамашна цифра, колико год били ентузијасти у откривању историје своје породице.
Догодине у Холштајну!