Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 78891 пута)

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 252
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #540 послато: јануар 27, 2019, 05:11:50 поподне »
Одличан приказ. Иначе у ову групи би могли бити и они чија је карактеристика DYS393=12, где спада и Теслић, а показује ту , како смо је назвали, "шопско-динарску" везу. Како остали немају 561 и 557, можемо само претпоставити да се ради о истом СНП-у. Нисам приметио још некога са овом комбинацијом ни на FTDNA (PH908>561=16>557=17>393=12)

Мислим да си мало пребрзо извео овакав закључак, с обзиром на то да Тесла из Радуча има 393=13, а Теслић је са њим несумњиво повезан.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3782
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #541 послато: јануар 27, 2019, 05:22:58 поподне »
Мислим да си мало пребрзо извео овакав закључак, с обзиром на то да Тесла из Радуча има 393=13, а Теслић је са њим несумњиво повезан.

У праву си потпуно. Они су издвојени и у посебан род З на табели, и заиста једино Теслић има 12, док Кривокућа из околине Ивањице, Пиљагић из Крајине и Тесла имају 13. Њих заправо карактеришу маркери DYS439=12, DYS389I=14, DYS389II=32, YGATAH4=11, DYS437=16. Рекао бих да је овај DYS437=16, први у низу након DYS557=17.
« Последња измена: јануар 27, 2019, 05:51:20 поподне Милош »

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1041
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #542 послато: јануар 27, 2019, 08:14:28 поподне »
Има ли неких помака за нас I2-PH908-Z16983>A493 ? :)
Смрти нема,има сеоба !

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #543 послато: јануар 27, 2019, 09:19:40 поподне »
Има ли неких помака за нас I2-PH908-Z16983>A493 ? :)

Задњи помак везан за грану I2-PH908-Z16983>A493 је било откриће још једне њемачке подгране Y59865 испод шире њемачке групе I2-PH908-Z16983>A493>А8740.

Тренутно I2-PH908-Z16983>A493 има три откривене подгране и два појединца који су А493*, па се може рећи да је то фактички 5 подграна испод А493.

А8740 стара око 1500 година, засад искључиво њемачка грана са млађим огранком Y59865
Y6651 формирана пре око 1500 година, млађе старости код чешке ходске породице
А22782 још увијек непознате старости, Италијани истог презимена из области Абруцо. За ове породице иначе мислим да би могли бити од Молишких Словена тамо насељених у 15. вијеку са подручја Приморја и Херцеговине (говоре штокавским икавским)

Два тестирана која су А493* су Србин из Средње Босне и Американац њемачког поријекла.

Грана А493 је дакле засад доминантно чешко-њемачко-штокавска ( да не пишем српска, јер има и Хрвата у овој групи) и некако се најбоље поклапа са евентуалном сеобом Срба из Бојке (Чешке). Иначе, у овој групи су и два Грка, при чему један са Крфа прилично словенофоног презимена Радос,а други из Бугарске. Није ми познато да ли су ови Грци сврстани у А493 групу само због вриједности 391=10 или су радили и SNP тест.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1041
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #544 послато: јануар 27, 2019, 09:32:16 поподне »
Задњи помак везан за грану I2-PH908-Z16983>A493 је било откриће још једне њемачке подгране Y59865 испод шире њемачке групе I2-PH908-Z16983>A493>А8740.

Тренутно I2-PH908-Z16983>A493 има три откривене подгране и два појединца који су А493*, па се може рећи да је то фактички 5 подграна испод А493.

А8740 стара око 1500 година, засад искључиво њемачка грана са млађим огранком Y59865
Y6651 формирана пре око 1500 година, млађе старости код чешке ходске породице
А22782 још увијек непознате старости, Италијани истог презимена из области Абруцо. За ове породице иначе мислим да би могли бити од Молишких Словена тамо насељених у 15. вијеку са подручја Приморја и Херцеговине (говоре штокавским икавским)

Два тестирана која су А493* су Србин из Средње Босне и Американац њемачког поријекла.

Грана А493 је дакле засад доминантно чешко-њемачко-штокавска ( да не пишем српска, јер има и Хрвата у овој групи) и некако се најбоље поклапа са евентуалном сеобом Срба из Бојке (Чешке). Иначе, у овој групи су и два Грка, при чему један са Крфа прилично словенофоног презимена Радос,а други из Бугарске. Није ми познато да ли су ови Грци сврстани у А493 групу само због вриједности 391=10 или су радили и SNP тест.

Хвала на одговору Симо. Знам да када сам последњи пут гледао на ФТДНА тај немачки и чешки огранак ради наручивања новог СНП-а, нисам видео неку сличност свог и поменутих резултата па сам одустао. Ово за Талијане је занимљиво. У сваком случају не знам дал сам добро разумео али Озимковић који је такође А493+ има Биг Y одрађен, самим тиме и СНП испод А493, тако да чекамо да још неко од нас уради исти тест и ако буде имао СНП поклапање са Озимковићем тек онда се тај СНП уврштава у понуду за све остале?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Милан Петровић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 549
  • I2-PH908>DYS561=15
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #545 послато: јануар 27, 2019, 09:57:39 поподне »
DYS391-10 је карактеристичан за А493?
Догодине у Холштајну!

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #546 послато: јануар 27, 2019, 10:00:08 поподне »
Хвала на одговору Симо. Знам да када сам последњи пут гледао на ФТДНА тај немачки и чешки огранак ради наручивања новог СНП-а, нисам видео неку сличност свог и поменутих резултата па сам одустао. Ово за Талијане је занимљиво. У сваком случају не знам дал сам добро разумео али Озимковић који је такође А493+ има Биг Y одрађен, самим тиме и СНП испод А493, тако да чекамо да још неко од нас уради исти тест и ако буде имао СНП поклапање са Озимковићем тек онда се тај СНП уврштава у понуду за све остале?

Да, Озимковић је урадио Биг Ипислон и чека свог пара. Постоји могућност да неко од тестираних А493 са наших простора формира нову грану са Озимковићем.

Треба рећи да сви тестирани из њемачке гране А8740 имају комбинацију 12-15-15-15 на маркеру 464абцд, за разлику од осталих из А493 групе који ту имају 12-14-15-15, тако да ова комбинација 12-15-15-15 је вјероватно одређујућа за А8740. Од оних који нису радили Биг Ипсилон,а А493 су, ову комбинацију има још Нијемац Kurtz, па би и он могао бити А8740+

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #547 послато: јануар 27, 2019, 10:01:35 поподне »
DYS391-10 је карактеристичан за А493?

Није довољан само један маркер за успостављање везе, али практично сви који су А493 имају и 391=10.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #548 послато: јануар 28, 2019, 10:13:53 пре подне »
Задњи помак везан за грану I2-PH908-Z16983>A493 је било откриће још једне њемачке подгране Y59865 испод шире њемачке групе I2-PH908-Z16983>A493>А8740.

Тренутно I2-PH908-Z16983>A493 има три откривене подгране и два појединца који су А493*, па се може рећи да је то фактички 5 подграна испод А493.

А8740 стара око 1500 година, засад искључиво њемачка грана са млађим огранком Y59865
Y6651 формирана пре око 1500 година, млађе старости код чешке ходске породице
А22782 још увијек непознате старости, Италијани истог презимена из области Абруцо. За ове породице иначе мислим да би могли бити од Молишких Словена тамо насељених у 15. вијеку са подручја Приморја и Херцеговине (говоре штокавским икавским)

Два тестирана која су А493* су Србин из Средње Босне и Американац њемачког поријекла.

Грана А493 је дакле засад доминантно чешко-њемачко-штокавска ( да не пишем српска, јер има и Хрвата у овој групи) и некако се најбоље поклапа са евентуалном сеобом Срба из Бојке (Чешке). Иначе, у овој групи су и два Грка, при чему један са Крфа прилично словенофоног презимена Радос,а други из Бугарске. Није ми познато да ли су ови Грци сврстани у А493 групу само због вриједности 391=10 или су радили и SNP тест.

Ацо ми је напоменуо,а и са Милошем сам недавно коментарисао Николића, Хрвата из Средње Босне који је скоро урадио Биг Ипсилон,а позитиван је на А493. Дакле, он је шеста грана А493.

Занимљива разноврсност А493 у Средњој Босни.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #549 послато: јануар 28, 2019, 10:50:11 пре подне »
Симо, има ли шта ново код ових  dys 561* од марта 2018?

Да ли јe нeко од Озринића радио Y full?

Ко јe остао dys 561*, а ко сe нeгдe "позиционирао"?

Извињавам сe, слика испадe вeлика. :(
« Последња измена: јануар 31, 2019, 06:05:21 поподне Amicus »

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 401
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #550 послато: јануар 28, 2019, 11:00:15 пре подне »
Milatović i Subotić su se izdvojili iz A5913 u A22312

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #551 послато: јануар 28, 2019, 11:05:16 пре подне »

Грeшка, трeба dys 561=15*.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3782
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #552 послато: јануар 28, 2019, 11:25:17 пре подне »
Симо, има ли шта ново код ових  dys 561* од марта 2018?

Да ли јe нeко од Озринића радио Y full?

Ко јe остао dys 561*, а ко сe нeгдe "позиционирао"?

Извињавам сe, слика испадe вeлика. :(

Што се стабла тиче, оно је већ застарело... има Синиша новије сигурно. :)

Тако да имамо осим ови три главне гране, још једну нову Y84307.

PH3310 је сада подграна од Y32084, где има још једна подграна Y140560.

A5913 је као што Romanijski рече, добила још једну подграну A22312.

Грана Z16983 је добила још једну подграну Y97246. Испод A493 је још једна подграна A22782. Испод A8740 имао још једну подграну Y59865.
« Последња измена: јануар 31, 2019, 06:06:29 поподне Amicus »

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #553 послато: јануар 28, 2019, 11:28:09 пре подне »
Обрисана је слика табеле због нејавног резултата тестираног из Хрватске. [Уредник]

Симо, има ли шта ново код ових  dys 561* од марта 2018?

Да ли јe нeко од Озринића радио Y full?

Ко јe остао dys 561*, а ко сe нeгдe "позиционирао"?

Извињавам сe, слика испадe вeлика. :(

Било је више измјена:

Изнад PH3310 откривена је нова грана Y32084, а испод ње, поред PH3310 паралелна грана Y140560 којој припадају Грк Карамихас и Бугарин Паликаров.

Измјена коју је већ поменуо Романијски, нова грана испод A5913, А22312 копјој припадају Срби Милатовић и Суботић.

Нова грана испод 561=15: Y84307, али ограничена на тестираног из Хрватске, кога нећу помињати, због напорности њеног носиоца.

Рантос/Радос са Крфа је тестиран као Z16983 и могуће да је А493.

Промјене у оквиру А493 сам већ коментарисао.

Откривена је нова грана испод Z16983: Y97246 којој припадају Финац руског поријекла Каутинен и Чех Блаховец.

Мислим да су то најважније промјене, ако нисам још нешто пропустио.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 06:52:37 поподне Amicus »

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #554 послато: јануар 28, 2019, 11:32:18 пре подне »
Што се стабла тиче, оно је већ застарело... има Синиша новије сигурно. :)

Немам, нисам радио ново стабло.  :)

И ја углавном само пратим Зденково стабло које може се нађе на сљедећем линку
http://i2aproject.blogspot.com/2018/12/4-new-branches-2018-11-23-tree-for-i.html

и које је најажурније што се тиче i2a Dinaric хаплогрупе.


симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #555 послато: јануар 28, 2019, 11:34:04 пре подне »
Мада се на основу поређењу стабла из марта прошле године и тренутног, може видјети како су се ствари ипак доста помјериле у само годину дана.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3782
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #556 послато: јануар 28, 2019, 11:46:19 пре подне »
Мада се на основу поређењу стабла из марта прошле године и тренутног, може видјети како су се ствари ипак доста помјериле у само годину дана.

Ако овако буде и у наредној години, можемо да накривимо капу. Ускоро ћемо имати још најмање два резултата рађена код Dante Laba, који могу да ситуацију искристализују, у смислу СНП-а, који одређују маркери 561, али и 557. Штета што се људи "дубље" не тестирају, макар у смислу одређујућих маркера (561 и 557), што није скупо, где би могли да направимо добру поделу.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #557 послато: јануар 28, 2019, 11:51:05 пре подне »
Ако овако буде и у наредној години, можемо да накривимо капу. Ускоро ћемо имати још најмање два резултата рађена код Dante Laba, који могу да ситуацију искристализују, у смислу СНП-а, који одређују маркери 561, али и 557. Штета што се људи "дубље" не тестирају, макар у смислу одређујућих маркера (561 и 557), што није скупо, где би могли да направимо добру поделу.

Свакако, сигурно доста наших тестираних I2-PH908 већ припадају неким откривеним гранама, што се на нивоу маркера не може препознати.

Позивам зато све I2-PH908 који су у могућности да тестирају за почетак 561 маркер код YSeq (10 долара), што их може упутити у даље СНП тестирање.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #558 послато: јануар 28, 2019, 01:52:46 поподне »
Немам, нисам радио ново стабло.  :)

И ја углавном само пратим Зденково стабло које може се нађе на сљедећем линку
http://i2aproject.blogspot.com/2018/12/4-new-branches-2018-11-23-tree-for-i.html

и које је најажурније што се тиче i2a Dinaric хаплогрупе.

Симо, било би корисно да опет урадите тај сликовни приказ ових dys561=15. Са актуелним стањем у 2019.

И оно горе је ваш рад који сам ја сачувала (на теми га више нема колико знам - од када се прешло на нови систем много слика је нестало). Кроповала сам га за потребе мог данашњг питања вама - извињавам се због тога - ауторска права и др., надам се да се не љутите).

Нешто да кажем још.

Мој отац се тестирао самостално 2013. Од тада до 2018 (када су се појавили Шкрбић, Вановац и још пар њих - Јовањштаци) нисмо уочили било какав помак. И већ смо мислили да затворимо причу и дигнемо руке од овога што се тиче Милићевића. Јер ако за пет година од толико тестираних нема сличног типа - која би била вероватноћа да ће се појавити неко такав у наредних пет година. Али, ето појавио се Шкрбић, и још кад се испоставило да су Шкрбић и Милићевић 561=15, стварно смо учинили доста да причу распетљавамо даље.

Што се тиче Шкрбића и Милићевића база ФТДНА ми није била од користи, сличне типове нисам нашла (заличили су Блахници али само до одређене тачке - и отпали су). Разноврснију базу има Српски ДНК пројекат али са малим бројем маркера.

Али, ја пратим све хаплогрупе (из сваке имам претке).

Озринићи су ми посебно занимљиви (не доводим их ни у какву везу са мојим оцем)
зато што су:
1.И2 ПХ 908 (кажу доживела демографски бум, али ипак уочава се полако њена разноврсност)
2.561=15
3.негативни на сва три СНП (низводна) Z16983, A 5913, Y32084.
4.и ону имају свој демографски бум унутар њих самих
5.добро су покривени у литератури.


Ван мреже на Црвeњском путу

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #559 послато: јануар 28, 2019, 02:19:45 поподне »


Нешто да кажем још.

Озринићи су ми посебно занимљиви (не доводим их ни у какву везу са мојим оцем)
зато што су:
1.И2 ПХ 908 (кажу доживела демографски бум, али ипак уочава се полако њена разноврсност)
2.561=15
3.негативни на сва три СНП (низводна) Z16983, A 5913, Y32084.
4.и ону имају свој демографски бум унутар њих самих
5.добро су покривени у литератури.

6. од њих ми је један пра-ђед (о), с мајчине стране.