Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4594846 пута)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1319
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2880 послато: Јануар 10, 2017, 08:53:35 поподне »
То је негде код Какмужа онда, Петрово? За Какмуж знамо да је и као топоним донет из Црне Горе, где га имамо и у околини Пљеваља, као што имамо и Бољаниће у истом крају, и око Пљеваља и на Озрену.
Da,mada ima iz srednjek vijeka dokument da je tu nekada bila zemlja Kakmuza Odranica.Mislim da je ovo prvi haplotio sa Ozrena i Doboja od Srba.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9599
  • I1 P109 FGC22061
    • Порекло.рс
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2881 послато: Јануар 10, 2017, 09:08:31 поподне »
Da,mada ima iz srednjek vijeka dokument da je tu nekada bila zemlja Kakmuza Odranica.Mislim da je ovo prvi haplotio sa Ozrena i Doboja od Srba.

Могуће. О том простору читао сам углавном само оно што је писао М. Филиповић. А што се тиче хаплотипа Озренаца, па не знам, није искључено да је ово први који се јавно негде појавио. :)

Узгред, откад се на Озрену пише латиницом, бар међу Србљем? :)



Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 298
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2882 послато: Јануар 11, 2017, 12:44:38 пре подне »
Тестирани Вемић има проширење маркера код ФТДНА. Кад се допуни на Српском ДНК пројекту биће шесторо припадника хаплогрупе I1-P109 који су тестирани на ниво од 111 СТР маркера.

13 23 14 10 13-14 11 14 11 12 11 28 15 8-9 8 11 22 17 20 28 12-14-15-16 10 12 19-21 14 14 17 21 35-38 11 10 11 8 15-15 8 11 10 8 9 10 12 23-25 15 10 12 12 17 8 13 25 20 13 13 11 12 11 11 12 11 30 12 8 17 12 24 27 19 11 12 12 13 11 9 11 11 10 12 13 31 11 13 21 16 11 10 25 15 18 11 24 17 12 15 25 12 22 18 11 14 18 9 12 11

Нађох маркере на: Haplogroup I Y-DNA Project Web Site (види E16824).
Језик је од меса и свашта меље.

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 298
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2883 послато: Јануар 11, 2017, 12:46:54 пре подне »
Још једна информација, молим да се и ово унесе у табели.

Тестирани Девић (I2 DN, CTS10228 Општи род), је урадио СНП панел за хаплогрупу I2a-M423 код YSEQ.

Резултат:

Your final branch is I2a-A1328*.
The only known downstream branch A7318 has been confirmed negative.

Језик је од меса и свашта меље.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2884 послато: Јануар 11, 2017, 01:17:00 пре подне »
Тестирани Вемић има проширење маркера код ФТДНА. Кад се допуни на Српском ДНК пројекту биће шесторо припадника хаплогрупе I1-P109 који су тестирани на ниво од 111 СТР маркера.

13 23 14 10 13-14 11 14 11 12 11 28 15 8-9 8 11 22 17 20 28 12-14-15-16 10 12 19-21 14 14 17 21 35-38 11 10 11 8 15-15 8 11 10 8 9 10 12 23-25 15 10 12 12 17 8 13 25 20 13 13 11 12 11 11 12 11 30 12 8 17 12 24 27 19 11 12 12 13 11 9 11 11 10 12 13 31 11 13 21 16 11 10 25 15 18 11 24 17 12 15 25 12 22 18 11 14 18 9 12 11

Нађох маркере на: Haplogroup I Y-DNA Project Web Site (види E16824).

Још једна информација, молим да се и ово унесе у табели.

Тестирани Девић (I2 DN, CTS10228 Општи род), је урадио СНП панел за хаплогрупу I2a-M423 код YSEQ.

Резултат:

Your final branch is I2a-A1328*.
The only known downstream branch A7318 has been confirmed negative.

Допуњени су маркери за Вемића, и Девићу је уписан SNP. :)

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2429
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2885 послато: Јануар 11, 2017, 08:27:13 пре подне »
Допуњени су маркери за Вемића, и Девићу је уписан SNP. :)

Одлично, значи Девић је сад прецизиран где је  :) 

Гујо, треба ли га онда издвојити из општег рода и груписати у општи А1328 род са Ћирићем исто као што сте груписали мене и Цонића у општи з17855?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2886 послато: Јануар 11, 2017, 08:36:17 пре подне »
Одлично, значи Девић је сад прецизиран где је  :) 

Гујо, треба ли га онда издвојити из општег рода и груписати у општи А1328 род са Ћирићем исто као што сте груписали мене и Цонића у општи з17855?

Биће груписан.

Значајна информација за Девића, а вјерујем и за Небу и уопште за шекуларске Дробњаке.

Овим се подграна S17250>Y4882>A1328 још више профилише као грана солидно присутна међу српском популацијом. И крајишки род Родића би требао припадати овој грани.

Ова грана "Сјевера" је филогенетски ближа I2-PH908, јер је такође S17250+

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14349
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2887 послато: Јануар 11, 2017, 09:07:40 пре подне »
Биће груписан.

Значајна информација за Девића, а вјерујем и за Небу и уопште за шекуларске Дробњаке.

Овим се подграна S17250>Y4882>A1328 још више профилише као грана солидно присутна међу српском популацијом. И крајишки род Родића би требао припадати овој грани.

Ова грана "Сјевера" је филогенетски ближа I2-PH908, јер је такође S17250+

Како стоји A1328+ код Грка и Македонаца? (због оног предања Родића). Они за разлику Мириловића немају превише поклапања на југу Балкана изгледа.

Видим да је још Крајишник A1328+, Ћирић из Марићке.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2429
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2888 послато: Јануар 11, 2017, 09:15:26 пре подне »
Како стоји A1328+ код Грка и Македонаца? (због оног предања Родића). Они за разлику Мириловића немају превише поклапања на југу Балкана изгледа.

Видим да је још Крајишник A1328+, Ћирић из Марићке.

Добро питање. Иде ли то у корист оној тези да Z17855 стиже на Балкан источном страном, преко Молдавије, Бугарске у Македонију и Грчку, док пак динарски јужњаци и S17250 уопште стижу са западних страна?

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2889 послато: Јануар 11, 2017, 09:51:13 пре подне »
Добро питање. Иде ли то у корист оној тези да Z17855 стиже на Балкан источном страном, преко Молдавије, Бугарске у Македонију и Грчку, док пак динарски јужњаци и S17250 уопште стижу са западних страна?
То је и мени пало на памет, али зар не беше да стоји прича о пореклу Родића из Македоније?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14349
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2890 послато: Јануар 11, 2017, 10:03:57 пре подне »
Родићи имају неколико предања о пореклу, али скоро сва недвосмислено указују на те јужне крајеве (Македонија). Занимљиво да је једном Родићу, док је био под Острогом, неки Црногорац испричао да су они уствари пореклом из Васојевића. То је прича из 20. века и вероватно је веза конструисана на основу славе (Аранђеловдан).

У сваком случају, сигурно је да Родићи у Крајину долазе из Старе Херцеговине. Питање је само да ли је то етапна станица, или права матица, управо због тог предања о Македонији.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2891 послато: Јануар 11, 2017, 10:20:34 пре подне »
Добро питање. Иде ли то у корист оној тези да Z17855 стиже на Балкан источном страном, преко Молдавије, Бугарске у Македонију и Грчку, док пак динарски јужњаци и S17250 уопште стижу са западних страна?

Z17855 је можда ишла из два правца, један је овај који наводиш, а други је могао ићи и нешто западније, долином Мораве из Паноније. Али како год изгледа да се ова грана није дотакла Средње Европе.

Што се тиче Y4882>A1328 требало би је мало детаљније простудирати, поготово јер је очигледно да је присутна међ Србљем.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2429
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2892 послато: Јануар 11, 2017, 10:35:52 пре подне »
Z17855 је можда ишла из два правца, један је овај који наводиш, а други је могао ићи и нешто западније, долином Мораве из Паноније. Али како год изгледа да се ова грана није дотакла Средње Европе.

Што се тиче Y4882>A1328 требало би је мало детаљније простудирати, поготово јер је очигледно да је присутна међ Србљем.

Хвала, Синиша! Све ове гране о којима причамо јесу или могу бити довољно старе да су могле стизати из различитих праваца, па не можемо генерализовати и превише поједноставити историју. Али, било би много занимљивије ако се испостави да ипак неке гране можемо лепо географски да испратимо, макар кретање главнине носилаца. Занимљиве су ове млађе гране као А1328 или на пример PH3414 Мириловића, Z16893 јужњака исл.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2893 послато: Јануар 11, 2017, 11:21:04 пре подне »
Мислим да је за сада, осим код нас, грана A1328  потврђена у Пољској, Русији, и Украјини.
Млађа грана A7318 (провењена на 1.400 год.), потврђена је у Белорусији и Русији.

Подаци су са И2а пројекта, треба прегледати и националне пројекте да би се видело да ли има још негде припадника ове гране.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2894 послато: Јануар 11, 2017, 11:29:12 пре подне »
Значајна информација за Девића, а вјерујем и за Небу и уопште за шекуларске Дробњаке.

Значајна информација, свакако.
Велико ХВАЛА Жељку на ангажовању!
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2895 послато: Јануар 11, 2017, 11:43:57 пре подне »
Биће груписан.

Значајна информација за Девића, а вјерујем и за Небу и уопште за шекуларске Дробњаке.

Овим се подграна S17250>Y4882>A1328 још више профилише као грана солидно присутна међу српском популацијом. И крајишки род Родића би требао припадати овој грани.

Ова грана "Сјевера" је филогенетски ближа I2-PH908, јер је такође S17250+

Ово најбоље показује у којој мери је подела на динарик север и динарик југ вештачка, поготову под таквим називима. Ћетковићи из Шекулара су тзв. "северњаци" исто као и Војинићи који су S17250- (односно Z17855+), a испаде да су им много ближи "јужњаци" него Војинићи. По мом мишљењу поделу I2 групе на DS и DN треба избацити са пројекта што пре јер је у потпуности превазиђена. Ако се држимо SNP-oва овакве ствари се неће дешавати у будућности.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2896 послато: Јануар 11, 2017, 12:03:43 поподне »
Ово најбоље показује у којој мери је подела на динарик север и динарик југ вештачка, поготову под таквим називима. Ћетковићи из Шекулара су тзв. "северњаци" исто као и Војинићи који су S17250- (односно Z17855+), a испаде да су им много ближи "јужњаци" него Војинићи. По мом мишљењу поделу I2 групе на DS и DN треба избацити са пројекта што пре јер је у потпуности превазиђена. Ако се држимо SNP-oва овакве ствари се неће дешавати у будућности.

Избациће се вероватно када буде довољно тестираних на познате СНП-ове.
Планирам да ускоро претресем И2а пројекат и националне пројекте, и направим колико толико слику и пресек садашњег стања по свим државама. Највише због грана и подграна севера, где се све јављају, колико процетуално, и колики је број могућих носиоца одређене гране у тој држави или области. То ће дати прецизнију и јаснију слику.

На I2a пројекту, без избацивања дуплих хаплотипова из истих родова и са укљученим А2512 (кога треба такође избацити), ситуација је следећа:
S17250 око 63%, само север у међу северним динарцима око 39%, PH908 у динарику је око 28%, док PH908 је најача грана S17250 и на њега отпада око 64% унутар ове гране.

Раније, користећи званичне студије, израчунао сам да на  PH908 отпада отрприлике 26% у укупном динарику. Овај проценат не одступа много од ФТДНА.

Затим имамо:
Y4460 12.5%, само у овиру северне варијанте 30%
A2512 6.5% само север 16%
Z17855 5.5% само север 14%

То је нека груба слика.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2897 послато: Јануар 11, 2017, 12:21:44 поподне »
Ово најбоље показује у којој мери је подела на динарик север и динарик југ вештачка, поготову под таквим називима. Ћетковићи из Шекулара су тзв. "северњаци" исто као и Војинићи који су S17250- (односно Z17855+), a испаде да су им много ближи "јужњаци" него Војинићи. По мом мишљењу поделу I2 групе на DS и DN треба избацити са пројекта што пре јер је у потпуности превазиђена. Ако се држимо SNP-oва овакве ствари се неће дешавати у будућности.

Да, у праву си, зато све више избјегавам термине Дианрик Југ и Динарик Сјевер, а користим СНП-ове.

За Пројекат би требали по мени,  а узимајући у обзир и бројност појединих грана, имати одвојена два дијела везана за I2a Динарик:

I2-CTS10228
I2-PH908

I2-PH908 морам због бројности држати одвојено.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14349
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2898 послато: Јануар 12, 2017, 10:25:43 поподне »
Сердар, католик, Свети Рок, Хрватска, хаплогрупа R1a

13   25   16   10   11-14   12   12   10   13   11   30   15   9-10   11   11   24   14   20   32   13-15-15-16   10   11   19-23   16   16   20   17   34-38   14   11   11   8   17-17   8   12   10   8   11   10   12   21-22   15   10   12   12   13   8   14   22   21   12   12   11   15   11   11   12   12   30   15   9   15   12   26   27   19   12   12   12   12   10   9   12   11   10   11   12   30   12   12   24   13   9   11   19   15   18   11   23   15   12   15   24   12   23   19   10   15   17   9   11   11

По свему судећи припадају "карпатско-далматинској" грани

Сердари су Хрвати из Лике. Помињу се под овим презименом, у месту Св. Рок, још на попису из 1712. године.

Сердаре помиње и Ј. Ердељановић (О пореклу Буњеваца):

"СЕРДАРЕВИЋИ / СЕРДАРИ – у Лици, од 1683.год.; католици у Медвиђој јужно од Обровца; католици у Кучићима код Омиша; православни родови Сердари (једн. Сердар) у западној Босни."


Видим да на FTNDA постоји неки E1b у околини Широког Бријега (Кочерин). За сада у пројекту нема пуно E1b у том крају, па ће бити занимљиво видети која је подграна у питању.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2899 послато: Јануар 13, 2017, 08:49:53 поподне »
Урта, Лучиндан, Осијек, околина Сарајева

Припада хаплогрупи I2-PH908. Прилично уобичајен хаплотип без иједне вриједности која би била специфична, дакле веома близу модалу.

Кад сам видио резултат и славу помислих, ево га још један Никшић. Међутим касније прочитах да су Урте по предању дошли из Србије и да је постојала нека прича о каравлашком поријеклу. Мада Трифковић пише да они нису за себе никад говорили да су Каравласи. Како год, по мушкој линији не би требало да су Каравласи. Каравлашке тј. бањашке групе су испитане у Хрватској и углавном су биле H и E хаплогрупе.