Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4598100 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14349
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2960 послато: Јануар 18, 2017, 10:21:16 поподне »
Што се тиче назива не знам од када датира и да ли има везе са досељеницима из Херцеговине. Колико ми је познато у Топлици и нема нешто много Херцеговаца као нпр. што их има у Горњој Јабланици груписаних у неким селима.

Све је могуће, мада верујем је назив овог места доста старији од тих сеоба из 19. века. Једино да су му име дали неки ранији исељеници из Требиња, али нема ништа опипљиво о таквој миграцији.

Занимљив податак о становништву Требиња постоји у Географској енциклопедији насеља Србије. Тамо се каже да је село насељено Србима и Албанцима, који су се повукли са Турцима 1878. године. Српско становништво слави Св. Марка, Св. Луку, литије Тројице, итд. У питању су досељеници са Косова и из Херцеговине(?). (крај 19. века)

Ако узмемо у обзир овај податак, затим име села, као и славу Св. Лука, за коју воле да кажу да је "херцеговачка", делује да ту може бити нечега.

Може лако бити да има више таквих топонима по читавом словенском простору. Сећам се да сам на југу Албаније наишао на село које носи исти, или јако сличан назив: Trebinjë.

https://www.google.rs/maps/place/Trebinj%C3%AB,+%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0/@40.8571719,20.5615646,12.17z/data=!4m5!3m4!1s0x135092279f2b0715:0x9aa553327f2be3c3!8m2!3d40.9140496!4d20.55581

Овде смо сигурни да место није добило назив по Требињцима, мада ко зна. ;)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2961 послато: Јануар 18, 2017, 10:56:52 поподне »
Све је могуће, мада верујем је назив овог места доста старији од тих сеоба из 19. века. Једино да су му име дали неки ранији исељеници из Требиња, али нема ништа опипљиво о таквој миграцији.

Занимљив податак о становништву Требиња постоји у Географској енциклопедији насеља Србије. Тамо се каже да је село насељено Србима и Албанцима, који су се повукли са Турцима 1878. године. Српско становништво слави Св. Марка, Св. Луку, литије Тројице, итд. У питању су досељеници са Косова и из Херцеговине(?). (крај 19. века)

Ако узмемо у обзир овај податак, затим име села, као и славу Св. Лука, за коју воле да кажу да је "херцеговачка", делује да ту може бити нечега.

Може лако бити да има више таквих топонима по читавом словенском простору. Сећам се да сам на југу Албаније наишао на село које носи исти, или јако сличан назив: Trebinjë.

https://www.google.rs/maps/place/Trebinj%C3%AB,+%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0/@40.8571719,20.5615646,12.17z/data=!4m5!3m4!1s0x135092279f2b0715:0x9aa553327f2be3c3!8m2!3d40.9140496!4d20.55581

Овде смо сигурни да место није добило назив по Требињцима, мада ко зна. ;)

Херцеговачко Требиње би требало да носи назив по средњовековној кнежевини Травунији, мада то није сигурно; могуће је да има неке везе са словенским глаголом "требити", у смислу вршења неких пољопривредних послова; то би објаснило и ове остале називе, из међусобно удаљених области (у Топлици и на југу Албаније).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Сремац

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 537
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2962 послато: Јануар 18, 2017, 11:13:43 поподне »
Херцеговачко Требиње би требало да носи назив по средњовековној кнежевини Травунији, мада то није сигурно; могуће је да има неке везе са словенским глаголом "требити", у смислу вршења неких пољопривредних послова; то би објаснило и ове остале називе, из међусобно удаљених области (у Топлици и на југу Албаније).

Треба на старословенском означава жртву, а требиште место жртвоприношења. Могуће је да топоними Требишњица и Требиње имају везе са овим појмом. Вероватно реч потиче од глагола требити, али не у пољопривредном смислу, већ у смислу чишћења.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2963 послато: Јануар 18, 2017, 11:16:24 поподне »
Колико сам видео у Географској енциклопедији насеља Србије, назив Требиње је старинског порекла, село се тако звало и када су Албанци живели у њему, пре 1878. године. Кроз село протиче и Требињска река. После 1878. становништво је досељено са Косова и из Херцеговине.
Др. Вујадин Б. Рудић: ''Становништво Топлице''; САНУ, Етнографски Институт, Посебна издања, књ. 37., стр. 47.
''У Требињу су се пре ослобођења Топлице од Турака насељавали Срби (Анђелковићи, Благојевићи, Вучковићи итд.) Чувају предање да су досељени из Требиња (Херцеговина), око 1690. године.''

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2964 послато: Јануар 18, 2017, 11:28:42 поподне »
Треба на старословенском означава жртву, а требиште место жртвоприношења. Могуће је да топоними Требишњица и Требиње имају везе са овим појмом. Вероватно реч потиче од глагола требити, али не у пољопривредном смислу, већ у смислу чишћења.

У праву си, пре ће бити да је то.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2965 послато: Јануар 18, 2017, 11:30:40 поподне »
Др. Вујадин Б. Рудић: ''Становништво Топлице''; САНУ, Етнографски Институт, Посебна издања, књ. 37., стр. 47.
''У Требињу су се пре ослобођења Топлице од Турака насељавали Срби (Анђелковићи, Благојевићи, Вучковићи итд.) Чувају предање да су досељени из Требиња (Херцеговина), око 1690. године.''

Не знам да ли код Рудића или код неког другог постоји информација да ли је Требиње код Куршумлије пре 1878. било већински албанско или српско село?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14349
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2966 послато: Јануар 18, 2017, 11:34:33 поподне »
Др. Вујадин Б. Рудић: ''Становништво Топлице''; САНУ, Етнографски Институт, Посебна издања, књ. 37., стр. 47.
''У Требињу су се пре ослобођења Топлице од Турака насељавали Срби (Анђелковићи, Благојевићи, Вучковићи итд.) Чувају предање да су досељени из Требиња (Херцеговина), око 1690. године.''

Ово доста говори. Немам ову књигу и баш ме занимало шта Рудић каже.

У сваком случају, Михајловић има Z17855 рођаке (ако је уопште Z17855) и на југу/истоку (Македонија/Бугарска), али и на западу и то баш у Херцеговини (Мириловићи), па оба миграциона правца долазе у обзир.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2967 послато: Јануар 18, 2017, 11:35:24 поподне »
Не знам да ли код Рудића или код неког другог постоји информација да ли је Требиње код Куршумлије пре 1878. било већински албанско или српско село?
Рудић је доста конфузан и у неким деловима нејасан и недоречен. Иначе та област је до 1878. год. била већински насељена албанским становништвом. Било је и Срба али су вероватно били груписани у појединим местима, могуће да их је било управо у Требињу.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8095
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2968 послато: Јануар 18, 2017, 11:36:28 поподне »
Војиненаде, можда си ми дао неки траг јер си поменуо моје презиме Вучковић, а баш сам упознао једног Вучковића из Прокупља , са мојом славом Св. Лука...Година 1690 није нелогична, а управо у Левач, одакле су моји , биле су миграције из Топлице крајем 19 века

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2969 послато: Јануар 18, 2017, 11:39:30 поподне »
Свакако да у књизи има и веома вредних и прецизних података. Понудићу је Јовици да се скенира, свакако да би била од користи јер између осталог помиње и појединачно насеља и породице у њима када су и одакле досељене.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2970 послато: Јануар 18, 2017, 11:49:59 поподне »
Mislim da je stanovnistvo Trebinja kod Kursumlije bilo samo srpsko. Nisam cuo da ima muhadzira iz Toplice sa takvim prezimenom.

Ван мреже Bej Voč

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 177
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2971 послато: Јануар 19, 2017, 05:29:34 пре подне »
Треба на старословенском означава жртву, а требиште место жртвоприношења. Могуће је да топоними Требишњица и Требиње имају везе са овим појмом. Вероватно реч потиче од глагола требити, али не у пољопривредном смислу, већ у смислу чишћења.

a imaš i Trebimlje u Popovu Polju,i Trebnje u Sloveniji :D

Ван мреже Сремац

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 537
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2972 послато: Јануар 19, 2017, 07:47:51 пре подне »
a imaš i Trebimlje u Popovu Polju,i Trebnje u Sloveniji :D

Да, има таквих топонима широм словенског света.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1366
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2973 послато: Јануар 19, 2017, 09:15:42 пре подне »
Да, има таквих топонима широм словенског света.
Господин Саво Пујић из Требиња( Админ га лично познајер) везује појмове Љубиње и Требиње са жртвом и љубављу. Тако имају Требиње и Љубиње, Треблинка и Лублин, Трбовље и Љубљана.....

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2587
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2974 послато: Јануар 19, 2017, 09:24:22 пре подне »
a imaš i Trebimlje u Popovu Polju,i Trebnje u Sloveniji :D

Има и Трбоуње у Далмацији, које се некад звало Требохуњ.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2587
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2975 послато: Јануар 19, 2017, 09:32:36 пре подне »
А постоји и Трибањ и Трибуњ.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 700
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2976 послато: Јануар 19, 2017, 10:00:04 пре подне »
Господин Саво Пујић из Требиња( Админ га лично познајер) везује појмове Љубиње и Требиње са жртвом и љубављу. Тако имају Требиње и Љубиње, Треблинка и Лублин, Трбовље и Љубљана.....
Можда је то и најближи појам.
И данас се може чути овакав назив за жене пред удају или завођењу, које више у шали називамо треба, требе :).

Ван мреже Сремац

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 537
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2977 послато: Јануар 19, 2017, 10:10:21 пре подне »
Господин Саво Пујић из Требиња( Админ га лично познајер) везује појмове Љубиње и Требиње са жртвом и љубављу. Тако имају Требиње и Љубиње, Треблинка и Лублин, Трбовље и Љубљана.....

Па претпостављам да је тако, иначе сад проверих у Брукнеровом етимолошком речнику пољскога језика да Требињац (Trzebieniec) значи евнух :). Нек' опросте Требињци :). Шалу на страну претпостављам да Требиње означава место жртвоприношења, олтар, храм евентуално, а Требник (Требињац :)) жреца, свештеника који жртву приноси.
Занимљиво је да су сви наведени термини везани за обред жртвовања врло стари, па ме занима у чему је разлика, пошто вероватно није случајно што је постојало више различитих речи за оно што нам изгледа истим појмом.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1714
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2978 послато: Јануар 19, 2017, 12:25:33 поподне »
Требиње у Херцеговини добило је име по Травунији. За остала места с именом Требиње не знам.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2979 послато: Јануар 19, 2017, 12:56:43 поподне »
Требиње у Херцеговини добило је име по Травунији. За остала места с именом Требиње не знам.

Мени је далеко логичније да је Травунија искварена грчка верзија од словенског Требиње.
Но, видим по литератури свакаква другачија тумачења (грчка, латинска), па нећу да инсистирам (да не испаднем опет "деретићевац").
"Наша мука ваља за причешћа"