J2b-M205>A11525>Y22059

[симо]

Каква бомба! Биће на крају Кричи Илири, како се каже у литератури.

Ово би значајно могло да помери старост ове подгране M205. Не nam где си видео овај податак, али не би било лоше да провериш и за Лакића. Према Yfull-у је сигурније (тамо је нпр. Лакић Y22059+), могуће да на FTDNA нису још комплетирани резултати.

Комплетирани су резултати за Стефановића, као администратор ФТДНА имам ограничен приступ његовом налогу, али могу да провјерим његове новел и СНП варијанте. Он је негативан на СНП-ове, које сам раније навео. Да би ствар била јаснија, ово је како би стабло "Крича" требало да изгледа у скlaду са новим резултатима. Године старости ставио сам у односу на оне које је стављао YFull, уз нову од 1350 године што је моја проста процјена на оснovu три СНП-а која раздвајају Стефановића од осталих.

Такође сам додао вриједности маркера 587, за који вјерујем да прати ово филогенетско раздјељивање.

[симо]

Да ли то значи да су Кричи "hotspot" и да је Потaрје матица свима?

Ја бих рекао да је српски етнос матица свим "Кричима". Оно што је евидентно јесте везаност ове гране М205 уз експанзију српског народа у средњем вијеку и касније. Присутни су у практично свим зонама српског народа, док присутност у околним народима пада. То, уз очигледност разноврсности грана управо међу Србима, говори о веома раном уласку у српски народносни корпус. Питање је само кад и гдје се то могло десити. Мени на памет пада само Потарје, Рашка и период непосредно по досељавању Срба. Кад су је једном Срби инкорпорирали у себе, они су постали њени главни разносиоци. Засад једино I2-PH908 и "кричка" хаплогрупа у рангу старости које имају, имају ту пансрпску карактеристику.

Даље поријекло је већ друга прича, с обзиром на уско грло за период прије 7. и 8. вијека наше ере.

[симо]

Синиша, шта би било паметно даље радити у вези Крича?
Да ли тражити од YSEQ-а да убаци у понуду SNP-ове Y22059 и Y22066 (сада имају у понуди само SNP Y22063) или ићи на још који "Big Y-500" тест преко FTDNA (нпр. неког од људи ко по маркерима није близак групи која је позитивна на SNP Y22063)?

Најбоље би сада било да Стефановић пребаци своје резултате YFullu, да они то пресложе и одреде старости. Након тога код Yseqa тражити да убаце изабране СНП-ове у понуду, прије свих Y22059, Y22080 и Y22070. То данас може веома лако и брзо да се уради, кошта 1 долар по СНп-у или новел варијанти.

Не би било лоше да свако код Yseqa прво протестира 587 маркер за 10 долара, јер на основу њега може претпоставити које СНП-ове даље да тестира. Ти би рецимо с обзиром на вриједност 587=21 требао бити Y22059+ Y22063-. Али за сваки случај добро би било да тестираш Y22059, Y22070 и Y22080.

Али свакако да само нови Биг Ипсилони могу открити нове гране испод Y22059 или Y22063.

[Петар Демић]

Не би било лоше да свако код Yseqa прво протестира 587 маркер за 10 долара, јер на основу њега може претпоставити које СНП-ове даље да тестира. Ти би рецимо с обзиром на вриједност 587=21 требао бити Y22059+ Y22063-. Али за сваки случај добро би било да тестираш Y22059, Y22070 и Y22080.

Већ сам наручио прибор и SNP Y22063 (вјерујем да сам негативан) преко YSEQ-а почетком августа мјесеца. Прибор још увијек није стигао, али се надам да хоће ових дана. У сваком случају, чим добијем резултате везане за SNP Y22063, планирам наручити и ова три SNP-а која си предложио. Што се тиче "Big Y-500" теста преко FTDNA, планирам га радити пошто код њих већ имам 111 тестираних маркера, али тренутно нисам у могућности да сам то финансирам (прикупио сам половину потребних средстава).

[стеф]

Најбоље би сада било да Стефановић пребаци своје резултате YFullu, да они то пресложе и одреде старости.

Ево радим на томе... Колико обично треба времена да ФТДНА генерише БАМ фајл?

[стеф]

Има и пар СНП-ова на Y22059 нивоу који код Стефановића нису могли да се очитају: Ѕ22071, Ѕ22078, Ѕ24809, Ѕ22065, па је њихов статус код Стефановића непознат.

Где видиш ово, Синиша?  И да ли треба да радимо нешто по овом питању, тј. да ли је битно?

И како могу да видим да сам негативан на неки СНП? Видим само позитивне СНП-ове које могу да скинем као фајл.

[Небојша]

Комплетирани су резултати за Стефановића, као администратор ФТДНА имам ограничен приступ његовом налогу, али могу да провјерим његове новел и СНП варијанте. Он је негативан на СНП-ове, које сам раније навео. Да би ствар била јаснија, ово је како би стабло "Крича" требало да изгледа у скlaду са новим резултатима. Године старости ставио сам у односу на оне које је стављао YFull, уз нову од 1350 године што је моја проста процјена на оснovu три СНП-а која раздвајају Стефановића од осталих.

Такође сам додао вриједности маркера 587, за који вјерујем да прати ово филогенетско раздјељивање.

Хвала за стабло, симо!

Стефановић и јесте имао нешто специфичнији хаплотип, али и ту вредност 22 на 587. Добро је да на основу њега, као и још неких маркера, могу да се дају грубе процене о припадности одређеној подграни.

Додао бих да је и Вуковојац из Лике Y22063+ (Yseq), али га нема на Yfull-у, па самим тим не знамо колика би била старост Y22059/Y22063 са њим.

[стеф]

Ево радим на томе... Колико обично треба времена да ФТДНА генерише БАМ фајл?

Направише БАМ фајл, па сам поручио YFull.

[симо]

Где видиш ово, Синиша?  И да ли треба да радимо нешто по овом питању, тј. да ли је битно?

И како могу да видим да сам негативан на неки СНП? Видим само позитивне СНП-ове које могу да скинем као фајл.

Не знам да ли су битни ови СНП-ови који нису могли да се очитају, али пошто си већ прослиједио БАМ фајл YFull они ће то посложити. Мислим да ће им твој резултат задати мало главобоље, мораће да прекомпонују стабло, а то код њих увијек иде мало спорије. Занима ме такође како ће прорачунати године старости.

Иначе своје негативне и позитивне СНП-ове лако можеш да провјериш тако што идеш на BigY500>Results>одјељак Named variants>у дијелу "SNP name" укуцаш назив траженог СНП-а и Enter за потврду. Битно је да ти опција "Show all" буду укључена за све колоне:  Derived? On YTree? Reference? Genotype

Ако ти у првој колони Derived? стоји Yes(+) позитиван си на тај СНП, односно ако стоји No(-) негативан си. Код неочитаних СНП-ова обично ту стоји само ?

[стеф]

Иначе своје негативне и позитивне СНП-ове лако можеш да провјериш тако што идеш на BigY500>Results>одјељак Named variants>у дијелу "SNP name" укуцаш назив траженог СНП-а и Enter за потврду. Битно је да ти опција "Show all" буду укључена за све колоне:  Derived? On YTree? Reference? Genotype

Ако ти у првој колони Derived? стоји Yes(+) позитиван си на тај СНП, односно ако стоји No(-) негативан си. Код неочитаних СНП-ова обично ту стоји само ?

Хвала на овоме, као и на претходној анализи. Надам се да је мој тест помогао пројекту.

[симо]

Хвала на овоме, као и на претходној анализи. Надам се да је мој тест помогао пројекту.

Свакако је помогао и то значајно. Сад је структура грањања "Крича" много јаснија.

[симо]

Управо сам гледао коментаре на Фолеји и видио Флоров коментар на моју анализу стабла Крича и морам рећи да је у праву. Кад сам провјеравао СНП-ове за Стефановића превидио сам да се ради о BY22059 СНП-у, а не о Y22059. Тражио сам га као Y22059, али једноставно нисам добро обратио пажњу на резултат испод. Тако да горе постављено стабло није исправно, тј. и Стефановић је вјероватно Y22059+ (иако у његовим резултатима нема тог СНП-а, наћи ће га на YFullu). Значи Стефановић не чини посебну грану, једино је Y22063-.

Горе постављено стабло би требало склонити да не прави забуну.

Извињавам се кричком роду на овој ненамјерној погрешци.

[симо]

Сад кад сам поново гледао нађох Y22059 у Стефановићевим новел варијантама тј. на позицији 2884424. Значи дефинитивно је позитиван на Y22059.

Погледао сам опет Стефановићеве резултате. Има 11 новел варијанти које не дијели са осталим тестираним. Има само једну новел варијанту која ми је сумњива, ради се о 6446803 C>G.
На овај СНП позитивни су поред Стефановића и остали из Y22063 групе, али је негативан Лакић. Уколико је ова новел варијанта поуздана ( што ће се убрзо на YFullu видјети) то би значило да би 6446803 C>G могао бити нови обједињујући СНП за Стефановића и Y22063 групу.

У свим осталим СНП-овима код Стефановића не би требало бити изненађења.

[rugovac]

Okreni obrni ja koliko vidim po ovim vašim i Florinhovim markerima Haziri ima sve same rodjake Srbe. Malo je takvih medju Albancima.

[Dragoljub76]

Dobili smo novog člana na stablu:

id:YF14966SRB [RS-10]new
id:YF13376BIH [BA-SRP] - ovo sam ja.

Znate li ko je ovo?

[Atlantische]

Замолио бих учеснике теме да се врате њеном наслову односно ранијој дискусији, мало сте отишли у оф-топик. Хвала унапред.

[симо]

Dobili smo novog člana na stablu:

id:YF14966SRB [RS-10]new
id:YF13376BIH [BA-SRP] - ovo sam ja.

Znate li ko je ovo?

То је Стефановић о ком је малоприје било ријечи.

[Петар Демић]

Наручили смо данас SNP Y22063 за Демиће (Тубиће) из Класнића. Пошто нисмо имали налог код компаније YSEQ, прибор тек треба стићи, тако да не вјерујем да ћемо добити резултате прије половине септембра мјесеца. На основу Видићевог резултата (Y22063-) и укупне блискости са њим, очекујемо да ћемо бити негативни на овај SNP.

Прибор још увијек није стигао. Нисам сигуран колико је времена у просјеку потребно да би прибор стигао, али мислим да је ово ипак превише.

[Amicus]

Прибор још увијек није стигао. Нисам сигуран колико је времена у просјеку потребно да би прибор стигао, али мислим да је ово ипак превише.

Па вероватно јесте, све преко две, максимално три недеље, је превише.

[НиколаВук]

Прибор још увијек није стигао. Нисам сигуран колико је времена у просјеку потребно да би прибор стигао, али мислим да је ово ипак превише.

Па вероватно јесте, све преко две, максимално три недеље, је превише.

Изгледа да у последње време много касне, знам за још један скорији случај где се чекало на прибор више од месец дана.