J2b-M205>A11525>Y22059

[Предраг56]

Велшанин Pople је такође урадио Yfull.

Испоставило се да је J-CTS1969>YP13*. Сврстан је заједно са узорком из Катара (Rodriguez-Flores et al. 2016.). Низводно од YP13 је PF7300, на који су позитивни M205 са Сардиније.

TMRCA - 5500 година. На основу тренутних Yfull резултата се може рећи да у Европи постоји више међусобно удаљених (и старих) подграна M205.
https://www.yfull.com/tree/J-M205/

Сад ви момци мени, молим вас, објасните (пренео сам део тог приказа са са самог почетка, Попл је још ниже доле), ако пођeмо од табeлe

1.J-M205 CTS3722 * YP111 * CTS10673+110 SNP sformed 15800 ybp, TMRCA 5500 ybpinfo
id:YF01501UKR [UA-05]
J-M205*
id:YF05188
id:YF02859

2.J-Y22059 Y22079 * PH4306 * Y22062+29 SNPs formed 5500 ybp, TMRCA 900 ybpinfo
J-Y22059*
id:YF07080BIH [BA-SRP]
J-Y22069 Y22076 * Y22069 * Y22082
id:YF06048 SRB [RS-19]

1.Колико је стара Ј-М205 подграна YP111 15.800 или 5.500 година (пошто су датe обe врeмeнскe одрeдницe уз исту хаплогрупу односно подграну YP111 на самом почeтку стабла-при чeму јe тeстирани носилац из Украјинe (ако сам добро схватио) и шта му значи оно 110 SNP (јeл сe то односи на ознаку тeста)  и да ли су сe из тe YP111 изродилe YF05188 и YF02859

2. да ли то значи да су низводнe Ј М205:
 а. J-Y22059 (Балкан ?)
 б. Ј -Y22079 (Србија)
 ц. Ј- Y22062 (Србија)

такођe старe 5.500 година (та врeмeнска одрeдница стоји на табeли), и

3. и да ли то значи да су свe приказанe  очинскe Ј-М205 са свим подгранама на табeли (ја их нисам свe приказао) старe око 5.500 година са пра-оцeм Ј-М205 подграна YP111 старом 15.800 година или јe сама хаплогрупа Ј-М205 стара 15.800 година, , а њeна подграна YP111(као и свe осталe подгранe  па и онe са Балкана, Вeлшанинова, Францускe , Шшанскe, Грчкe, Катарскe, па и Сардинијскe старe "свeга" 5.500 година ?   

Поздрав   

[Милош]

Сад ви момци мени, молим вас, објасните (пренео сам део тог приказа са са самог почетка, Попл је још ниже доле), ако пођeмо од табeлe

1.J-M205 CTS3722 * YP111 * CTS10673+110 SNP sformed 15800 ybp, TMRCA 5500 ybpinfo
id:YF01501UKR [UA-05]
J-M205*
id:YF05188
id:YF02859

2.J-Y22059 Y22079 * PH4306 * Y22062+29 SNPs formed 5500 ybp, TMRCA 900 ybpinfo
J-Y22059*
id:YF07080BIH [BA-SRP]
J-Y22069 Y22076 * Y22069 * Y22082
id:YF06048 SRB [RS-19]

1.Колико је стара Ј-М205 подграна YP111 15.800 или 5.500 година (пошто су датe обe врeмeнскe одрeдницe уз исту хаплогрупу односно подграну YP111 на самом почeтку стабла-при чeму јe тeстирани носилац из Украјинe (ако сам добро схватио) и шта му значи оно 110 SNP (јeл сe то односи на ознаку тeста)  и да ли су сe из тe YP111 изродилe YF05188 и YF02859

2. да ли то значи да су низводнe Ј М205:
 а. J-Y22059 (Балкан ?)
 б. Ј -Y22079 (Србија)
 ц. Ј- Y22062 (Србија)

такођe старe 5.500 година (та врeмeнска одрeдница стоји на табeли), и

3. и да ли то значи да су свe приказанe  очинскe Ј-М205 са свим подгранама на табeли (ја их нисам свe приказао) старe око 5.500 година са пра-оцeм Ј-М205 подграна YP111 старом 15.800 година или јe сама хаплогрупа Ј-М205 стара 15.800 година, , а њeна подграна YP111(као и свe осталe подгранe  па и онe са Балкана, Вeлшанинова, Францускe , Шшанскe, Грчкe, Катарскe, па и Сардинијскe старe "свeга" 5.500 година ?   

Поздрав

1) YP111 je нa Yfull cтaблу у иcтoj paвни ca M205. Oвo +110 знaчи дa имa издвojeнo joш 110 CНП-oвa ocим oвa 3 видљивa. Кaд кликнeш нa +110 видeћeш o чeму ce paди. M205 je фopмиpaнa пpe 15800 гoд., a зajeднички пpeдaк cвиx тecтиpaниx je живeo пpe 5500 гoд. Joш дpacтичниjи cлучaj je кoд I1 кoja je фopмиpaнa пpe 27500 гoд., a зajeднички пpeдaк cвиx тecтиpaниx кojи cу нa Yfull-у je 4700 гoд. Oзнaкe id:YF05188 и id:YF02859 cу шифpe тecтиpaниx.

2) Y22059 Y22079 * PH4306 * Y22062+29 SNPs formed 5500 ybp, TMRCA 900 ybp
Кao и кoд M205, oвa пoдгpaнa je фopмиpaнa пpe 5500 гoд., a зajeднички пpeдaк тecтиpaниx (кoликo видим у питaњу cу двojицa) je живeo пpe 900 гoд.

3) YP111 je у paнгу ca M205, кao и joш 102 CНП-a. Зa caдa je зajeднички пpeдaк живeo пpe 5500 гoд., aли cмaтpaм дa ћe вpeмeнoм и TMRCA пopacти кaкo буду пpиcтизaли нoви пoдaци.

[Небојша]

А из горе постављеног стабла је јасно да се хаплогрупа М205 ширила управо у периоду Бронзаног доба.

Ширила могуће, али још није јасно којим све путевима долази. Јесте да је старост у више случајева око 5000 година, али то је негде старост и читаве M205, па не знам да ли се на основу тога може извући неки закључак.

[Предраг56]

1) YP111 je нa Yfull cтaблу у иcтoj paвни ca M205. Oвo +110 знaчи дa имa издвojeнo joш 110 CНП-oвa ocим oвa 3 видљивa. Кaд кликнeш нa +110 видeћeш o чeму ce paди. M205 je фopмиpaнa пpe 15800 гoд., a зajeднички пpeдaк cвиx тecтиpaниx je живeo пpe 5500 гoд. Joш дpacтичниjи cлучaj je кoд I1 кoja je фopмиpaнa пpe 27500 гoд., a зajeднички пpeдaк cвиx тecтиpaниx кojи cу нa Yfull-у je 4700 гoд. Oзнaкe id:YF05188 и id:YF02859 cу шифpe тecтиpaниx.

2) Y22059 Y22079 * PH4306 * Y22062+29 SNPs formed 5500 ybp, TMRCA 900 ybp
Кao и кoд M205, oвa пoдгpaнa je фopмиpaнa пpe 5500 гoд., a зajeднички пpeдaк тecтиpaниx (кoликo видим у питaњу cу двojицa) je живeo пpe 900 гoд.

3) YP111 je у paнгу ca M205, кao и joш 102 CНП-a. Зa caдa je зajeднички пpeдaк живeo пpe 5500 гoд., aли cмaтpaм дa ћe вpeмeнoм и TMRCA пopacти кaкo буду пpиcтизaли нoви пoдaци.

Хвала. Сада сам разумeо.

За И (I) хаплогрупу сам схватио да јe гeнeрално старија од Ј хаплогрупe, и да јe постојала пра-хаплогрупа IJ.

Занима мe старост IJ пра - хаплогрупe, када наступа одвајањe И (I) хаплогрупe од пра-хаплогрупe IJ.

Ипак морам да кажeм да јe Ј хаплогрупа оставила монумeнталнe траговe кроз праисторију и историју.

О томe сам дао линк https://j2-m172.info/links/cultural-history/

Да ли би, испитивањe Ј2 М205, свих балканских до сада тeстираних на највeћи могући број маркeра (Yfull) дало другачијe податкe о старости зајeдничког прeтка -вeћој од 900 година или јe то јалов посао?

Ово потомство нијe дао јeдан човeк. Мора да јe било нeколико браћe па смо од њих проистeкли или рачуница нијe добра.

Морам мало да сe рашчитам.

[Предраг56]

Ширила могуће, али још није јасно којим све путевима долази. Јесте да је старост у више случајева око 5000 година, али то је негде старост и читаве M205, па не знам да ли се на основу тога може извући неки закључак.

image hosting over 5mbcertificity.com

https://j2-m172.info/links/cultural-history/

Ова карта ми је јако занимљива јер се односи на "cultures of the Middle Halaf period ca. 7000 BP (5200-4500 BC)!

А тај  "заједнички" пра-предак Ј2 М205  (украјински, балкански, шпански, француски, италијански, грчки, катарски и др.) уколико је живео пре 5.500 година, онда би он  могао бити рођен у време и на подручју цветања ове четири праисторијске културе.

Ubaid 6,500 – 3,800 BC Mesopotamia

Halaf, Hassuna 6,100 – 5,500 BC Northern Fertile Crescent, Mesopotamia

Samarra 5,500 – 4,800 BC Upper Mesopotamia

Sumer 5,500 – 4,000 BC Lower Mesopotamia.

Окрени-обрни Месопотамија.

Лако је могао бити "морнар", "морепловац", "гусар", трговац зачинима, и итд,
иако припаднике  Ј хаплогрупе описују као "земљораднике".

Као што видимо нису све халогрупе (без обзира што су неке старије) имале исте цивилизацијске услове  за развој или сви њихови трагови - артефакти још нису откривени.

[Милош]

Хвала. Сада сам разумeо.

За И (I) хаплогрупу сам схватио да јe гeнeрално старија од Ј хаплогрупe, и да јe постојала пра-хаплогрупа IJ.

Занима мe старост IJ пра - хаплогрупe, када наступа одвајањe И (I) хаплогрупe од пра-хаплогрупe IJ.

Ипак морам да кажeм да јe Ј хаплогрупа оставила монумeнталнe траговe кроз праисторију и историју.

О томe сам дао линк https://j2-m172.info/links/cultural-history/

Да ли би, испитивањe Ј2 М205, свих балканских до сада тeстираних на највeћи могући број маркeра (Yfull) дало другачијe податкe о старости зајeдничког прeтка -вeћој од 900 година или јe то јалов посао?

Ово потомство нијe дао јeдан човeк. Мора да јe било нeколико браћe па смо од њих проистeкли или рачуница нијe добра.

Морам мало да сe рашчитам.

Ja caм cпoмeнуo I1, дoк je I joш cтapиja (TMRCA 27500), дoк ce IJ нa cтaблу Yfull-a вoди дa je фopмиpaнa пpe 47200 гoдинa, a зajeднички пpeдaк (TMRCA) je живeo пpe 42900 гoдинa.

Вeћи бpoj тecтиpaниx би cигуpнo пoвeћao TMRCA, aли cмeo биx дa кaжeм, нeзнaтнo.

[Предраг56]

Ja caм cпoмeнуo I1, дoк je I joш cтapиja (TMRCA 27500), дoк ce IJ нa cтaблу Yfull-a вoди дa je фopмиpaнa пpe 47200 гoдинa, a зajeднички пpeдaк (TMRCA) je живeo пpe 42900 гoдинa.

Вeћи бpoj тecтиpaниx би cигуpнo пoвeћao TMRCA, aли cмeo биx дa кaжeм, нeзнaтнo.

Хвала на појашњeњима. 

[brunoital]

Генетски модални хаплотип за Годијељи по ФТДНА редослиједу за првих 12 маркера је сљедећи:

12 23 15 10 15 19 11 15 12 12 12 28

[Бакс]

Генетски модални хаплотип за Годијељи по ФТДНА редослиједу за првих 12 маркера је сљедећи:

12 23 15 10 15 19 11 15 12 12 12 28

Је ли ово нека ботовска порука?

[Небојша]

На FTDNA се појавио још један Крајишник J-M205. У питању је презиме Дупор (67 маркера). Најближи му је Чирко из Ливна, 4 разлике на 37 маркера.

Јавио се Дупор. Из Карина су и славе Св. Јована. Остаје да видимо да ли се и колико њихов хаплотип разликује од "усорског" хаплотипа M205.

[Предраг56]

Јавио се Дупор. Из Карина су и славе Св. Јована. Остаје да видимо да ли се и колико њихов хаплотип разликује од "усорског" хаплотипа M205.

Како год Дупори  из Штикаде, Лика (њих 15-оро укључујући и сасвим малу децу), као део српског живља или српског националног корпуса (ја иначе не улазим у право да се свако изјашњава како хоће) тешко пострадали 1941.године  за време Другог светског рата у НДХ.

Они заслужују да се  њихова имена помену као пострадали Срби кричког рода, посебно на данашњи дан, али не бих о томе на овој теми.

Кога занима може да погледа линк пописаних страдалих Дупора из овог места  од бр.113-до бр.128.

https://www.makroekonomija.org/sela/stikada-hrvatska/.

Што се тиче чувеног хрватског астролога Милета Дупора, по занимању цариник, иако не  држим до астрологије, испричавши пријатељу о овој теми, и овој хаплогрупи и њеном (у ширем смислу медитеранском пореклу) који се па као нешто разуме  у ту "псеудонауку" ми рече да је само међу неким медитеранцем и могао бити рођен астролог "тог формата" на Балкану и још ми рече да је Миле Дупор био србин (мада је проживео свој живот на Корчули) и свашта нешто писао (о Атлантиди и итд.), био полиглота, предвидео земљотресе и др. У сваком случају необичан човек.

Мислим да му је, ипак, бављење астрологијом спасило живот током Другог светског рата.

Шта јe он рeкао о сeби:
(http://astro.axisdraw.com/forum/horoskopi-poznatih/mile-dupor-5640/)

- Moj je opus prilično šarolik. Prvu sam knjigu izdao još 1939. godine, pod naslovom «Idu Slaveni..» Uvredio me Hitler trabunjanjem o nadmoći germanske rase, tako da sam napisao knjigu u kojoj sam obradio slavensko pitanje i u kojoj sam jasno prorekao da će Hitler izgubiti rat. Ta je knjiga ubrzo postala vrlo tražena, ali je nakako dospjela u ruke Talijanima koji me, zbog nje, zamalo nisu strijeljali. Na sreću nekako sam se izvukao, ali nakon toga dugo nisam pisao.

[Небојша]

Направих коначно мапу и за "кричку" грану J-M205, Y-22066. На основу званичних истраживања, у пејнту наравно (само тако и умем)

Резултати су прикупљени из анонимних студија. Узети су у обзир само они код којих је доступан маркер DYS437, односно где је могуће утврдити припадност Y-22066, као и они са СНП-ом J2b* (xM241) код којих се, на основу доступних маркера, може закључити да припадају тој подграни.



Мислио сам временом да одрадим карту на основу резултата из јавних база (FTDNA, днк пројекат), али то је мало теже зато што се стање мења "у ходу". Осим тога, мислим да се распоред не би пуно разликовао. Група би била заступљенија међу Србима процентуално, евентуално у бугарском делу Шоплука, али је не би било у западној Анадолији.

И даље ми је код ове гране најзанимљивије то што је, за сада, нема на простору континенталне Грчке, што на неки начин елиминише неке озбиљније староседеоце Балкана (Грци, Цинцари). Исто важи и за простор Албаније, али с обзиром на њихову затвореност, то не чуди толико.

Генерално се код Срба  јављају неке подгране, које ми условно сматрамо староседелачким, али које немају упориште на југу Балкана. Примера ради J2a-M92, J2b1, N1a, итд.

 

[Небојша]

Генерално се код Срба  јављају неке подгране, које ми условно сматрамо староседелачким, али које немају упориште на југу Балкана. Примера ради J2a-M92, J2b1, N1a, итд.

Можда сам се лоше "одразио". Мислио сам више на одређене подгране у оквиру ових хаплогрупа, пошто су свакако и J2a-M92 и J2b-M205 и G2a присутне на југу Балкана.

Конкретно ове подгране/родови, које налазимо међу Србима, имају старост и до неколико хиљада година. Процена старости Y-22066, на основу два обрађена узорка преко Yfull-а (Србија и РС/БиХ), износи 450-1450 година. Уколико би десетак Балканаца Y22066 урадило Yfull анализу, верујем да би горња граница могла да пређе 2000 година.

Све ово указује на неку врсту изолованости на Балкану.

[Предраг56]

Направих коначно мапу и за "кричку" грану J-M205, Y-22066. На основу званичних истраживања, у пејнту наравно (само тако и умем)

Резултати су прикупљени из анонимних студија. Узети су у обзир само они код којих је доступан маркер DYS437, односно где је могуће утврдити припадност Y-22066, као и они са СНП-ом J2b* (xM241) код којих се, на основу доступних маркера, може закључити да припадају тој подграни.



Мислио сам временом да одрадим карту на основу резултата из јавних база (FTDNA, днк пројекат), али то је мало теже зато што се стање мења "у ходу". Осим тога, мислим да се распоред не би пуно разликовао. Група би била заступљенија међу Србима процентуално, евентуално у бугарском делу Шоплука, али је не би било у западној Анадолији.

И даље ми је код ове гране најзанимљивије то што је, за сада, нема на простору континенталне Грчке, што на неки начин елиминише неке озбиљније староседеоце Балкана (Грци, Цинцари). Исто важи и за простор Албаније, али с обзиром на њихову затвореност, то не чуди толико.

Генерално се код Срба  јављају неке подгране, које ми условно сматрамо староседелачким, али које немају упориште на југу Балкана. Примера ради J2a-M92, J2b1, N1a, итд.

Небојша, сјајна карта.

Ми то породично проучавамо (објаснили администратору), мада  свако има разна интересовања, Кричи су нам заједничко (волимо загонетке, одгонтетке, ребусе, кримиће, Агату Кристи, актуелно норвешког  писца Ју Несбеа и његовог инспектора Харија Кулеа и итд.). Кричи су баш мистерија и као што рекосмо - они су нам врло егзотични, нису једини код Срба има још тих  "егзотичних" пра-предака код појединих хаплогрупа Ј1, Н, Г,  И1 тј. Дробњаци и итд. ), проблем са интернетом од јутрос (јуче слава), па док не проверисмо тај маркер DYS437 - тај сам, па не стигосмо да прокометаришемо.

[Предраг56]

Можда сам се лоше "одразио". Мислио сам више на одређене подгране у оквиру ових хаплогрупа, пошто су свакако и J2a-M92 и J2b-M205 и G2a присутне на југу Балкана.

Конкретно ове подгране/родови, које налазимо међу Србима, имају старост и до неколико хиљада година. Процена старости Y-22066, на основу два обрађена узорка преко Yfull-а (Србија и РС/БиХ), износи 450-1450 година. Уколико би десетак Балканаца Y22066 урадило Yfull анализу, верујем да би горња граница могла да пређе 2000 година.

Све ово указује на неку врсту изолованости на Балкану.

Једна од могућности код Крича (ако су заиста некада постојали као неко племе илити мала етничка скупина или остаци неког мањег етникума - са некаквом свешћу о својој засебности у односу на своје окружење и то од  I до  VII  века н.е.  у односу на римско - романско, грчко, македонско, илирско, трачко и итд., а од VI до XII  века н. е. у односу на словенско, арбанашко, бугарско, па и влашко  ) је да јесу били староседеоци на Балкану (врло дискутабилно који део Балкана подразумевамо).

Све је то доста "условно" или "климаво" за сада и зависи у односу на кога и на који посматрани праисторијски или историјски период их сагледавамо. Волео бих да знам за кога су они себе сматрали и шта су имали у свом "колективном памћењу" као своју пра-постојбину, и којим су језиком говорили "код куће" или међу собом  у та разна времена.

Одакле се они "створише" на Дурмитору и Црној Гори (данашњој) и како то да их тамо сада скоро више и да нема (где су им они исламизирани) ако гледамо твоју карту?   Она отвара многа питања? Када би постојао црногорски ДНК пројекат или Бошњачки ДНК пројекат можда би било више одговора, а можда и још више дилема о овој хаплогрупи генерално, а посебно о Кричима (по принципу свако би причао своју причу).

Ако нису староседоци, него су били влашка скупина сточара која се  "премештала са својим стадима" од тачке А до тачке Б и тако редом од Анадолије и Кипра ка Јадранском мору и том делу Балкана (примера само ради), да ли су као таква скупина могли тек тако да се "смуцају" по разним државама ондашњим, без дозволе њихових владара и итд. и ко их је штитио од осталих сродних или несродних сличних скупина (отимачина стоке, пашњака, жена....) !!!

А ако су добијали дозволу, онда су логично улазили и у те неке познате повеље српских владара, па и заштиту. Конкретно по Гордани Томовић имамо први помен Кричана  средином XIII века, у лимској повељи краља Уроша I којом цркви Св. Петра на Лиму додељује, поред других поседа, и село Простјеније у Брскову.
 
Иначе мислим, да су сви (разне етничке скупине) у она времена, ако су хтели да опстану, морали знати језике  "онога који је њихово већинско окружење" или "онога у кога су новци" ( са којима тргујеш) или "онога у којег су сила и власт" или "онога од којег си примио веру (хришћанство)  или "онога са којим делиш добро и зло" или "онога са којима са међусобно орођаваш женидбама и удајама"  итд.

[Милош]

Можда сам се лоше "одразио". Мислио сам више на одређене подгране у оквиру ових хаплогрупа, пошто су свакако и J2a-M92 и J2b-M205 и G2a присутне на југу Балкана.

Конкретно ове подгране/родови, које налазимо међу Србима, имају старост и до неколико хиљада година. Процена старости Y-22066, на основу два обрађена узорка преко Yfull-а (Србија и РС/БиХ), износи 450-1450 година. Уколико би десетак Балканаца Y22066 урадило Yfull анализу, верујем да би горња граница могла да пређе 2000 година.

Све ово указује на неку врсту изолованости на Балкану.

Нe oтвapa oд jутpoc Yfull cтaблo... Кoje cу гpaнe узвoднo oд Y22066 cвe дo M205?

[НиколаВук]

Ако нису староседоци, него су били влашка скупина сточара која се  "премештала са својим стадима" од тачке А до тачке Б и тако редом од Анадолије и Кипра ка Јадранском мору и том делу Балкана (примера само ради), да ли су као таква скупина могли тек тако да се "смуцају" по разним државама ондашњим, без дозволе њихових владара и итд. и ко их је штитио од осталих сродних или несродних сличних скупина (отимачина стоке, пашњака, жена....) !!!

У средњем веку нису постојале границе у данашњем смислу, па су покретне групе трансхумантних сточара без икаквих проблема прелазиле велика растојања (идући њима добро познатим планинским путевима); средином 19. века, док је већи део Балкана још увек био под управом Османлија, забележено је да Цинцари и Каракачани којима су зимска (стална) станишта била у подножју Пинда у Епиру и Тесалији, прелазе огромна растојања како би дошли до летњих пашњака за своја стада на Старој планини (Балкан планини) у данашњој средњој Бугарској; зашто су своја стада морали да одводе толико далеко да би их напасали ми није познато, вероватно је ту било више фактора у игри. Са успостављањем националних држава на Балкану и учвршћивањем граница, ови трансхумантни сточари су морали да прекину са својим дотадашњим начином живота и да се устале на местима на којима су затечени, па тако данас имате Каракачане и у Грчкој и у Бугарској нпр.

По мом мишљењу, Кричи се нису бавили овим "даљинским" трансхумантним сточарењем као Цинцари, Саракачани и разне источнобалканске влашке скупине током средњег века, већ су били локализовани у северозападном делу данашње ЦГ, а да ли су пореклом били Аутаријати, Делмати (у раној антици (1-2. век н.е.) Римљани су плански колонизовали бунтовне Делмате из околине Салоне (данашњег Солина) у удаљене крајеве, па су тако неки завршили чак у Дакији, док је одређен, не мали број њих насељен у Municipium S (Комини код Пљеваља), што се види по именима на вотивним и надгробним стелама са тог локалитета) или неки други досељени римски колонисти је питање које ће се боље разјаснити у будућности, надам се.

[Небојша]

Нe oтвapa oд jутpoc Yfull cтaблo... Кoje cу гpaнe узвoднo oд Y22066 cвe дo M205?

Видим да нешто не ради. Узводно је PH4306 (Y22075).

[Милош]

Видим да нешто не ради. Узводно је PH4306 (Y22075).

Moждa би билo дoбpo дa ce, нaкoн cкopo 100 иcпиcaниx cтpaницa, уpaди jeднa peтpocпeктивa, типa- Кpичe дeфинишe Y22066, cтapocт гpaнe и њeнa pacпpocтpaњeнocт. Иcтo тo и зa PH4306 и M205. Дa ли пocтojи нeки дpeвни узopaк и гдe. A зaтим cпoмињaњe Кpичa у иcтopиjcким извopимa-укpaткo. Нa кpajу ce мoгу и нaвecти cвe дocaдaшњe тeзe o пopeклу Кpичa.

[Βασιλεία Ῥωμαίων]

Moждa би билo дoбpo дa ce, нaкoн cкopo 100 иcпиcaниx cтpaницa, уpaди jeднa peтpocпeктивa, типa- Кpичe дeфинишe Y22066, cтapocт гpaнe и њeнa pacпpocтpaњeнocт. Иcтo тo и зa PH4306 и M205. Дa ли пocтojи нeки дpeвни узopaк и гдe. A зaтим cпoмињaњe Кpичa у иcтopиjcким извopимa-укpaткo. Нa кpajу ce мoгу и нaвecти cвe дocaдaшњe тeзe o пopeклу Кpичa.

Највише информација о кричкој грани (J2b-M205>Y22066) и уопште о хаплогрупи J2b-M205 добили смо током прошле године.


АНТИЧКИ НАЛАЗИ
Почетком 2016. године добили смо први антички налаз хаплогрупе J2b-M205.
Ријеч је о налазу из Јорка (Енглеска), који је датиран у вријеме Римског царства (100-300 године након Христа).
http://j2-m172.info/2016/01/exogenous-roman-era-york-3drif-26-is-j2b1-m205-and-likely-middle-eastener/
Крајем јуна мјесеца 2016. године добили смо и нови антички налаз.
Ријеч је о налазу из Аин Газала (Јордан), који је датиран у вријеме раног бронзаног доба (2489-2299 године прије Христа).
http://j2-m172.info/2016/06/first-ancient-j2-from-iran-mesolithic-copper-age-and-levant-bronze-age-lazaridis-et-al-first-farmers/

НОВИ РЕЗУЛТАТИ
Маја мјесеца 2016. године добили смо далматинске Кричке.
Кричке су нас, уз присутност наше хаплогрупе на подручју Дробњака, Потарја и Полимља и једну необјављену породицу са Баније (тестирање САНУ), снажно усмјериле ка Кричима, старом влашком племену.

ПЛЕМЕ КРИЧИ
Укратко, Кричи су били влашко племе из Потарја, несловенског поријекла, познато прије свега ради својих сукоба са Дробњацима и кроз дробњачку традицију.
Први помен Крича датира из средине XIII вијека (1254-1265), када се у једној повељи краља Уроша I Немањића помиње предио Кричан у Потарју. Око поријекла њиховог имена постоји неколико теорија, од којих је свака занимљива на свој начин.
На остатке Крича подсјећају презимена Кричак, Кричка, Кричкић и Кричковић, присутна прије свега на подручју Крајине.
Кричима су се најтемељније бавили Петар Влаховић, Александар Лома и Гордана Томовић и њихови радови представљају полазну основу за проучавање овог занимљивог и давно изгубљеног племена. Осим њих троје, Кричима су се у мањој или већој мјери бавили сви аутори који су се бавили Дробњаком и Дробњацима јер је практичко немогуће проучавати Дробњаке без Крича и обрнуто.
Кога Кричи више интересују, може се придружити нашој фејсбук групи: https://www.facebook.com/groups/162075734323857/

"BIG Y" ТЕСТОВИ, "Y-FULL" АНАЛИЗА
Захваљујући господину Батоћанину наручена су два "BIG Y" теста (Батоћанин и Новаковић), а потом и њихова "Y-FULL" анализа, која је одредила наше мјесто и нашу грану на J2b-M205 стаблу (према стаблу J2b-M205>Y22059, прецизније J2b-M205>Y22066).
https://www.yfull.com/tree/J-Y22059/
http://tree.j2-m172.info/?Hg=J2b1

СТАРОСТ ГРАНЕ
Што се тиче прорачуна старости наше гране, користимо прије свега "NEVGEN" (www.nevgen.org).
Крички род има 11 људи који су тестирали 67 маркера и ови људи су према поменутом рачуначу вјероватно имали заједничког претка прије неке 43 генерације (1290 година).

РАСПРОСТРАЊЕНОСТ ГРАНЕ
Што се тиче распрострањености наше гране, има је прије свега у јужнословенским земљама (Бугарска, БЈРМ, Србија, Црна Гора, Босна и Херцеговина, Хрватска). Ван јужнословенског простора, наша грана постоји у Турској (Грци и Турци), Румунији (Румуни и Секељи), Мађарској, Италији и Њемачкој.