Аутор Тема: J2b-M205>A11525>Y22059  (Прочитано 1545767 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #960 послато: Септембар 07, 2016, 01:13:54 поподне »
У Урошевићевој монографији "Горња Морава и Изморник" наведена су три Азировића и два Азировита. Први Азировић је из села Липовица, други из Подгорца, трећи из Рибника. За сва три пише да су поисламљени и поарбанашени српски родови. Први Азировит је из села Слубица, други из Ловца, а за њих је наведено да су арбанашки родови. Можда је господин Хазири прво требао мало да ишчита етнографску литературу о свом крају пре него што се упустио у тестирање.  ;) Постоји велика могућност да су његови један од наведена три рода Азировића.

Видех тај податак. Чекам да ми каже из ког је тачно села, па ћемо знати.

Видим да ови у Липовици кажу да знају пасове до тог српског имена (које не памте): Суља - Демир - Азир - ? Овај Хазири J2b1 се потписује "Дема", па може бити да има неке везе. Иначе, у близини има и Демовића (такође поарбанашени Срби).

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #961 послато: Септембар 07, 2016, 01:27:04 поподне »
Упоредио сам сад и свој хаплотип са Хазиријем. Предак пре 1740 година. Иако је то прорачун на 37 маркера, мислим да нисмо имали већу удаљеност у оквиру кричког, тј. балканског кластера J2b1.

Највише је било око 1500, 1600 година и то између Крајишника са једне и Бугара и Секеља са друге стране.
Aкo cу му нajближи кaтoлици из Бocнe, мoжe бити дa пpипaдa oнoм cтaнoвништву, кoje Cpби у кocoвcкoм Пoмopaвљу нaзивajу Лaтинимa, a кojи cу ту нaceљeни у вeћeм бpojу тoкoм Дecпoтoвинe, oднocнo пpoцвaтa Нoвoг Бpдa. Вeлики бpoj Лaтинa je ушao у пpидoшлe aлбaнcкe фиcoвe кpajeм 17. и пoчeткoм 18. вeкa, гдe cу мнoги joш увeк били кaтoлици, мeђу кojимa ce пoceбнo иcтичу Шaљe и Бepишe. Пocлe гeнepaциjу-двe, cви cу пpeшли нa иcлaм.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #962 послато: Септембар 07, 2016, 01:27:29 поподне »
Видех тај податак. Чекам да ми каже из ког је тачно села, па ћемо знати.

Видим да ови у Липовици кажу да знају пасове до тог српског имена (које не памте): Суља - Демир - Азир - ? Овај Хазири J2b1 се потписује "Дема", па може бити да има неке везе. Иначе, у близини има и Демовића (такође поарбанашени Срби).

За ове из Липовице пише да су у фису Краснић, док су они из Рибника у фису Тсач (Thaç). Једино за ове из Подгорца није наведено у ком су фису. Могуће је да су то његови. Занимљиво је што за њих пише да су се преселили из Житиња, и онда у Подгорцу прешли у ислам, а онда до 40 година пре Урошевићевих испитивања (значи вероватно до 1880-тих) причали само српским, да би после тога прешли на албански. Наравно, постоји могућност да иако је тестирани из Гњилана, да му преци не потичу из области Горње Мораве већ из неког другог краја на Космету (Изморник,Косовска котлина, Крива Река?), или да се његов род можда другачије презивао у време Урошевићевих испитивања, а то ћемо видети када ти буде написао из ког су му села преци...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Frontier1768

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #963 послато: Септембар 07, 2016, 01:54:42 поподне »
Појавио се први Албанац који припада кричком кластеру J2b1.




Поклапања на FTDNA:



Иако нема поклапања на FTDNA, сасвим је извесно да су му најближи рођаци Јужни Словени (припадници овог кластера J2b1). Нема никога на мапи вероватно зато што има вредност 16-19 на 385ab и 27 на 389II.

Разговарао сам са човеком и није баш пресрећан што су му најближи "рођаци" Срби, Хрвати и Бугари. :) Иначе, припада братству Бериша и родом је из околине Гњилана. Очекивао је да ће бити E-V13, зато што је тестирано доста припадника овог клана и показало се да су сви E1b.

Овај Албанац је "линк" који је недостајао староседелачкој теорији J2b1 (мада смо одавно утврдили да је реч о староседеоцима Балкана). Такође, можда показује и пут којим су прошли припадници J2b1, с обзиром да их има на истоку Балкана, а познато је да је једна од матица на простору Црне Горе (тај пут је морао ићи преко Македоније, северне Албаније, итд.).

Нисам још стигао да га на основу 37 маркера упоредим са осталима из наше групе. Биће занимљиво видети пре колико је живео заједнички предак.


Осврнуо бих се и на недавно пристигле Yfull резултате. Биће да је то коначна анализа (тако нам је речено).

https://www.yfull.com/tree/J-M205/

Колико сам схватио, старост ове наше гране износи 4686 година?

https://www.yfull.com/tree-info/J-M205/

Сјајан податак. У географском смислу може бити карика која нам је недостајала ради повезивања Кричака са Шоплуком и Македонијом.

Што се тиче поријекла, рекао бих да су највеће шансе да се ради о роду који је доласком Словена прво пословењен, па српском експанзијом према Косову и Македонији посрбљен, да би на крају (вјерујем у XVIII или XIX вијеку) поарбанашен (наравно, све ово у случају да овај род није дошао из Албаније и да је ријеч о роду који је стариначки на том подручју).

Ван мреже Clavdivs

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 427
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #964 послато: Септембар 07, 2016, 02:05:59 поподне »
Срби су одувек били експанзионисти.  :D
Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што једете куће удовичке, и лажно се Богу молите дуго; зато ћете већма бити осуђени. Матеј 23:14

Ван мреже Frontier1768

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #965 послато: Септембар 07, 2016, 02:21:14 поподне »
Срби су одувек били експанзионисти.  :D

Шта ти није јасно?

Ван мреже Clavdivs

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 427
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #966 послато: Септембар 07, 2016, 02:22:04 поподне »
Хахахахаха, све ми јасно.
Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што једете куће удовичке, и лажно се Богу молите дуго; зато ћете већма бити осуђени. Матеј 23:14

Ван мреже Clavdivs

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 427
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #967 послато: Септембар 07, 2016, 02:22:38 поподне »
Хахахахаха, све ми је јасно.
Тешко вама књижевници и фарисеји, лицемери, што једете куће удовичке, и лажно се Богу молите дуго; зато ћете већма бити осуђени. Матеј 23:14

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #968 послато: Септембар 07, 2016, 03:09:21 поподне »
Aкo cу му нajближи кaтoлици из Бocнe, мoжe бити дa пpипaдa oнoм cтaнoвништву, кoje Cpби у кocoвcкoм Пoмopaвљу нaзивajу Лaтинимa, a кojи cу ту нaceљeни у вeћeм бpojу тoкoм Дecпoтoвинe, oднocнo пpoцвaтa Нoвoг Бpдa. Вeлики бpoj Лaтинa je ушao у пpидoшлe aлбaнcкe фиcoвe кpajeм 17. и пoчeткoм 18. вeкa, гдe cу мнoги joш увeк били кaтoлици, мeђу кojимa ce пoceбнo иcтичу Шaљe и Бepишe. Пocлe гeнepaциjу-двe, cви cу пpeшли нa иcлaм.

Хаплотип католика из Босне је "модални", па су му блиски и неки Бугари (испод 800 год.), али и Срби из централне Србије (Милутиновић и Батоћанин око 300-400 год. до претка). По свему судећи је (и у случају Чирки) реч о себоама са истока на запад, а не обрнуто.

Овај J2b1 са Косова може бити и староседелац, зато што у непосрендој близини (моравско-вардарска област и Шоплук), судећи по назнакама људи који су имали увид у рез. САНУ, постоји висок проценат хаплогрупе J2b1.

Треба можда оставити као опцију и долазак са севера Албаније, зато што нека ЦГ братства J2b1 у својим предањима помињу Скадар, Куче, Црмницу, итд.

Док не човек одговори, можемо само да нагађамо.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #969 послато: Септембар 07, 2016, 03:37:13 поподне »
Хаплотип католика из Босне је "модални", па су му блиски и неки Бугари (испод 800 год.), али и Срби из централне Србије (Милутиновић и Батоћанин око 300-400 год. до претка). По свему судећи је (и у случају Чирки) реч о себоама са истока на запад, а не обрнуто.

Овај J2b1 са Косова може бити и староседелац, зато што у непосрендој близини (моравско-вардарска област и Шоплук), судећи по назнакама људи који су имали увид у рез. САНУ, постоји висок проценат хаплогрупе J2b1.

Треба можда оставити као опцију и долазак са севера Албаније, зато што нека ЦГ братства J2b1 у својим предањима помињу Скадар, Куче, Црмницу, итд.

Док не човек одговори, можемо само да нагађамо.
Нajpeaлниja je тa пpичa o Шoплуку. Ja caм нa тeми "Apбaнaca..." и нaпиcao jeднoм дa je тaj пpeдeo "пpaпocтojбинa" и R1b- иcтoк и E-V13.  Дoк caм зa Jb2 миcлиo дa je вeзaнa зa пoдpучje Aлбaниje. Aли oчитo и oни вуку пopeклo из Шoплукa, и тo вepoвaтнo кao ocтaци нajcтapиje зeмљopaдничкo cтaнoвништвo нa Бaлкaну... Нe мoгу дa ce ceтим кaкви cу били peзултaти из Лeпeнcкoг виpa, a билo je пpичe o тoмe нeгдe нa Фopуму...

Ван мреже Лепеничанин

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 968
  • R1b
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #970 послато: Септембар 07, 2016, 04:17:50 поподне »
Цитат
Овај J2b1 са Косова може бити и староседелац

староседелац у Пиндима и уопште на југу Балкана. Живи били па видели, али ја сам вам рекао своје мишљење да J2b1 хаплотипови потичу од такозваних Саракачана (познатих још као Мавровуни или Карагуни).

Реч је очигледно о прастаром становништву Балкана, али међу Србе и Бугаре су могли ући само као говорници грчког језика, јер долазе са дубоког југа. Немају ама баш никакве везе (осим по стилу живота) са Власима са Пинда који говоре латински-румунски језик.

Наравно, Црногуњци-Кричи могуће имају и неке друге хаплогрупе, али по J2b1 су препознатљиви. Грци, Бугари, БЈР Македонци и Арбанаси још нису довољно тестирани у целини, али је већ сад јасно да њихови J2b1 имају јасно каракачанско порекло. Исто је и са Србима са тим хаплотипом, чак и ако га Срби данас имају процентуално највише, порекло тог хаплотипа је у Грчкој.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #971 послато: Септембар 07, 2016, 04:30:48 поподне »
староседелац у Пиндима и уопште на југу Балкана. Живи били па видели, али ја сам вам рекао своје мишљење да J2b1 хаплотипови потичу од такозваних Саракачана (познатих још као Мавровуни или Карагуни).

Реч је очигледно о прастаром становништву Балкана, али међу Србе и Бугаре су могли ући само као говорници грчког језика, јер долазе са дубоког југа. Немају ама баш никакве везе (осим по стилу живота) са Власима са Пинда који говоре латински-румунски језик.

Наравно, Црногуњци-Кричи могуће имају и неке друге хаплогрупе, али по J2b1 су препознатљиви. Грци, Бугари, БЈР Македонци и Арбанаси још нису довољно тестирани у целини, али је већ сад јасно да њихови J2b1 имају јасно каракачанско порекло. Исто је и са Србима са тим хаплотипом, чак и ако га Срби данас имају процентуално највише, порекло тог хаплотипа је у Грчкој.

Мислио сам староседелац на Косову. :) Даље порекло свакако одговара староседеоцима Балкана. А Грчка се сама по себи намеће као матица. Највећи проблем код тих Каракачана је то што су неки балкански Ј2б1 веома дуго нпр. на простору Потарја (што може да указује на померање с југа и пре доласка Словена).

Не бих рекао да је Грчка лоше обрађена, али свакако има "рупа". Постоји преко 1000 хаплотипова по анонимним базама, а на Ј2б1 одлази нешто испод 0.5%. Овако низак проценат не треба да скреће тему са Грчке, зато што се чини да су и тамо припадници ове подгране Ј2б присутни више ка истоку земље, док у западној Анадолији постоји управо "крички" хаплотип.

Ови Ј2б1 из ЈИ Србије и Бугарске свакако упућују на ту неку влашку везу.

У сваком случају, морало би бити више Ј2б1 по Грчкој. Или су се можда и они махом раселили, нестали, итд.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #972 послато: Септембар 07, 2016, 04:42:45 поподне »
Мислио сам староседелац на Косову. :) Даље порекло свакако одговара староседеоцима Балкана. А Грчка се сама по себи намеће као матица. Највећи проблем код тих Каракачана је то што су неки балкански Ј2б1 веома дуго нпр. на простору Потарја (што може да указује на померање с југа и пре доласка Словена).

Не бих рекао да је Грчка лоше обрађена, али свакако има "рупа". Постоји преко 1000 хаплотипова по анонимним базама, а на Ј2б1 одлази нешто испод 0.5%. Овако низак проценат не треба да скреће тему са Грчке, зато што се чини да су и тамо припадници ове подгране Ј2б присутни више ка истоку земље, док у западној Анадолији постоји управо "крички" хаплотип.

Ови Ј2б1 из ЈИ Србије и Бугарске свакако упућују на ту неку влашку везу.

У сваком случају, морало би бити више Ј2б1 по Грчкој. Или су се можда и они махом раселили, нестали, итд.

Да ли је рађено неко циљано тестирање припадника саракачанске заједнице у Грчкој? На интернету сам пронашао да је такво тестирање рађено за Цинцаре и испало је да је најприсутнија хаплогрупа код њих Ј2b2 М241. Свакако би једна од матица J2b1 могла бити ЈИ Србија, источни део Косова и Шоплук, што би одговарало највероватнијој матици прото-румунског језика, мада треба бити опрезан. У сваком случају, Хазиријеви преци су највероватније старинци у том делу Косова и сасвим је могуће да су првобитно били влашко (можда проторумунско?) становништво, које је у току средњег века словенизовано, да би напослетку у 18.-19. веку прихватили албански језик и идентитет.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #973 послато: Септембар 07, 2016, 04:54:47 поподне »
Да ли је рађено неко циљано тестирање припадника саракачанске заједнице у Грчкој? На интернету сам пронашао да је такво тестирање рађено за Цинцаре и испало је да је најприсутнија хаплогрупа код њих Ј2b2 М241. Свакако би једна од матица J2b1 могла бити ЈИ Србија, источни део Косова и Шоплук, што би одговарало највероватнијој матици прото-румунског језика, мада треба бити опрезан. У сваком случају, Хазиријеви преци су највероватније старинци у том делу Косова и сасвим је могуће да су првобитно били влашко (можда проторумунско?) становништво, које је у току средњег века словенизовано, да би напослетку у 18.-19. веку прихватили албански језик и идентитет.

Треба озбиљно размотрити и опцију у којој би ова грана Ј2б била изолована на простору централног Балкана (управо простор данашњег Шоплука у Србији). Не знам како је то Лепеничанин толико сигуран да су дошли са југа и да су причали грчки (као да је живео међу њима). :)

Мислим да су обрадили mtDNA неких Каракачана. Са друге стране, постоји обимно истраживање за балканске Влахе (сасвим сигурно су ту обухваћени многи Каракачани и њима сродне групе) и тамо доминирају хаплогрупе E-V13, R1b и J2b2-M241.

Хаплогрупа J2b1-M205 је веома слабо заступљена, такорећи непостојећа. Присутна је код једног Влаха са југа Албаније.

Укратко, нема јасних назнака да припадници ове подгране долазе с југа и то релативно скоро (Каракачани). Ипак, не смеју се искључити ни остале опције.

За сада, судећи по поклапањима, тј. географском распореду, делује као да су се носиоци Ј2б1 (крички кластер), или бар њихов највећи део, утопили у Словене у централним балканским крајевима (један део вероватно директно у Потарју).

Ван мреже Frontier1768

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #974 послато: Септембар 07, 2016, 05:03:34 поподне »
Свакако би једна од матица J2b1 могла бити ЈИ Србија, источни део Косова и Шоплук, што би одговарало највероватнијој матици прото-румунског језика, мада треба бити опрезан. У сваком случају, Хазиријеви преци су највероватније старинци у том делу Косова и сасвим је могуће да су првобитно били влашко (можда проторумунско?) становништво, које је у току средњег века словенизовано, да би напослетку у 18.-19. веку прихватили албански језик и идентитет.

Додао бих само овдје да је J2b-M205 присутан како на подручју јужне и југоисточне Србије, тако и на подручју западне Бугарске, сјеверне Македоније, а сада видимо да је пристан и на подручју источног Косова. Дакле, на једном повезаном простору.

Свакако ми је доста реалнија ова централнобалканска опција него неки долазак из грчких крајева. Грчка је сасвим солидно обрађена и тамо смо доста слаби.

 

Ван мреже edukator

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #975 послато: Септембар 07, 2016, 05:34:52 поподне »
Додао бих само овдје да је J2b-M205 присутан како на подручју јужне и југоисточне Србије, тако и на подручју западне Бугарске, сјеверне Македоније, а сада видимо да је пристан и на подручју источног Косова. Дакле, на једном повезаном простору.

Свакако ми је доста реалнија ова централнобалканска опција него неки долазак из грчких крајева. Грчка је сасвим солидно обрађена и тамо смо доста слаби.

Dardanci???

"Dardanci su odigrali najvažniju ulogu u genezi novih naroda"
 profesor Fanula Papazoglu

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #976 послато: Септембар 07, 2016, 05:44:43 поподне »
Dardanci???

"Dardanci su odigrali najvažniju ulogu u genezi novih naroda"
 profesor Fanula Papazoglu

Могуће, то би се слагало са тиме што се јављају два груписања ове ХГ на Балкану, једно у Потарју (ту рачунам и исељене крајишке родове), а друго на централном Балкану. Онда би се штавише могло рећи да би J2b1 била илирска, али треба сачекати још резултата, прво ових тестираних из Херцеговачког подухвата (Деретићи су ту мени занимљиви због те илирске приче са Деретинима), а коначна потврда би дошла тек од истраживања древне ДНК, нарочито нпр. скелета из тумула гласиначке културе у источној Босни. Нажалост, мислим да тестирања древне Y-ДНК у Србији и суседству неће бити у скорије време...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #977 послато: Септембар 07, 2016, 05:48:03 поподне »
Додао бих само овдје да је J2b-M205 присутан како на подручју јужне и југоисточне Србије, тако и на подручју западне Бугарске, сјеверне Македоније, а сада видимо да је пристан и на подручју источног Косова. Дакле, на једном повезаном простору.

Свакако ми је доста реалнија ова централнобалканска опција него неки долазак из грчких крајева. Грчка је сасвим солидно обрађена и тамо смо доста слаби.
Mиcлим дa oнa Tибopoвa тeopиja o oблacти нaceљeнoj poмaнизoвaним cтaнoвништвoм, пpeбeглим пocлe xунcкe нajeздe и збиjeниx збoг cигуpнocти измeђу oбнoвљeниx утвpђeниx гpaдoвa: Нишa, Jуcтиниjaнe, Липљaнa, Cкoпљa и Coфиje, пиje вoду. Oчитo cу нa тoм пpocтopу тoкoм V и VI вeкa oбитaвaли нocиoци тpи пoмeнутe xaплoгpупe (иaкo иx je вepoвaтнo билo и у дpугим пoдpучjимa Бaлкaнa, aли у знaтнo мaњeм бpojу), кojи cу ce paштpкaли нa мнoгe cтpaнe, тoкoм дoлacкa Cлoвeнa, aли je cупcтpaт дугo oпcтao, нajпpe кao дoминaнтaн (дo X вeкa), a кacниje, пa вepoвaтнo и дaнac, знaчajaн.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #978 послато: Септембар 07, 2016, 05:51:57 поподне »
Mиcлим дa oнa Tибopoвa тeopиja o oблacти нaceљeнoj poмaнизoвaним cтaнoвништвoм, пpeбeглим пocлe xунcкe нajeздe и збиjeниx збoг cигуpнocти измeђу oбнoвљeниx утвpђeниx гpaдoвa: Нишa, Jуcтиниjaнe, Липљaнa, Cкoпљa и Coфиje, пиje вoду. Oчитo cу нa тoм пpocтopу тoкoм V и VI вeкa oбитaвaли нocиoци тpи пoмeнутe xaплoгpупe (иaкo иx je вepoвaтнo билo и у дpугим пoдpучjимa Бaлкaнa, aли у знaтнo мaњeм бpojу), кojи cу ce paштpкaли нa мнoгe cтpaнe, тoкoм дoлacкa Cлoвeнa, aли je cупcтpaт дугo oпcтao, нajпpe кao дoминaнтaн (дo X вeкa), a кacниje, пa вepoвaтнo и дaнac, знaчajaн.

Тачно, то становништво би било главна компонента оне Ивићеве лингвистичке "тампон-зоне" између западно- и источнојужнословенских говора.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Frontier1768

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: J2b-M205>A11525>Y22059
« Одговор #979 послато: Септембар 07, 2016, 05:53:33 поподне »
Dardanci???

"Dardanci su odigrali najvažniju ulogu u genezi novih naroda"
 profesor Fanula Papazoglu

Може бити, но потребно је да се поклопи још пуно тога, од старости наше гране (то ће вјероватно бити познато у наредних мјесец дана) до неког резултата древне ДНК (ако га уопште дочекамо за живота).



Кога више интересују Дарданци и друга централнобалканска племена, препоручујем књигу поменуте професорице Папазоглу:
http://www.anubih.ba/images/publikacije/djela/CBI/DJELA%20XXX-1%20Papazoglu.pdf