J2b-M205>A11525>Y22059

[drajver]

Поента је да нису сви црногорски J-M205 из Затарја и Дробњака. Има их у приморју, околини Никшића, околини Скадра (Албанци). Сигурно да је у Затарју било (има још увек) још неких подграна осим J-Y155375 и не верујем да је то случајност. Упитно је да ли је ту и матица свима, или само J-Y155375. Подсетићу да је J-Y22063 раширена од Црног Мора до Крајине, док је J-Y155375 уско локализована на динарске крајеве, са очигледном матицом у Затарју.

Како год, не треба сметнути с ума да је и веза J-Y22063 и J-Y155375 стара свега 1000 година, а да су ове гране појединачно почеле да се гранају прије 700-800 година. Значи говоримо о једном прилично ограниченом периоду гранања  Y22059. Нису J-Y22063 и J-Y155375 удаљене стотинама година, па да би имале неку посебно различиту историју развоја.

Да ли је SNP тестиран неко  из источне Србије или Бугарске у оквиру гране М205?

[Небојша]

Како год, не треба сметнути с ума да је и веза J-Y22063 и J-Y155375 стара свега 1000 година, а да су ове гране појединачно почеле да се гранају прије 700-800 година. Значи говоримо о једном прилично ограниченом периоду гранања  Y22059. Нису J-Y22063 и J-Y155375 удаљене стотинама година, па да би имале неку посебно различиту историју развоја.

Поменух то у контексту ширења из Затарја ка источним областима, самим тим и неке матице читаве J-Y22059 (ово што Иван рече). То ми не делује превише реално, осим ако су се на исток упутили само J-Y22063, а ови други остали у Затарју и ишли само на запад од 16. века на овамо.

Да ли је SNP тестиран неко  из источне Србије или Бугарске у оквиру гране М205?

Јесте. Генчев из Трјавне (према предању из Грчке Македоније) J-Y22063 и Ангелов из Белице (Бугарска) такође J-Y22063. Генчев је наручио J-Y22063 преко YSEQ, док је Ангелов радио на FTDNA.

Осим тога, J-Y22063 (додуше посебна грана) су и онај Грк из конт. Грчке и Хазири са Косова.

Што се Срба из источних и јужних крајева, практично сви имају онај модални (род А) хаплотип, који нагиње на J-Y22063. Кричка подграна J-Y155375 (гледајући маркере) се не јавља источно од Мораве. Заправо по распореду веома подсећа на неке друге динарске подгране, попут N-P189.2 и I1-P109. Више на N-P189.2, зато што се I1-P109 спорадично јавља и у Македонији.

[drajver]

Поменух то у контексту ширења из Затарја ка источним областима, самим тим и неке матице читаве J-Y22059 (ово што Иван рече). То ми не делује превише реално, осим ако су се на исток упутили само J-Y22063, а ови други остали у Затарју и ишли само на запад од 16. века на овамо.

Не знам, како ствари засад стоје, највећа разноврсност Ј2-Y22059 је ипак у Потарју и међу Србима, па би логично било да јој је ту матица. Уколико би се у Бугарској или на истоку Србије појавио неко ко је Y22059* то би можда усмјерило ствари у источном правцу.

Ширење Ј2-Y22059 је свакако везано за средњи вијек. Не знамо много о миграцијама становништва за вријеме експанзије Немањића ка истоку и југу. Мене ширење гране Ј2-Y22059 и временски и географски доста подсјећа на ту српску средњовјековну експанзију.

Видјећемо шта ће донијети будући SNP резултати.

[Одисеј]

Колики је отприлике тренутни процентуални однос Ј-Y22063+ и Ј-Y22063- међу Србима?

[Ojler]

Ne mislim na "kef" koje je naše meko "K", odnosno Ć nego na "kaf" koje je naše tvrdo "K" ("Q" na engleskom).

Не видим ни ту неку велику сличност, али можда је у писању другачије.

[Небојша]

Ажурирана мапа, након резултата Дедејића (J-Y22063+).



црвено: J-Y155375 (Затарје)
плаво: међусобно блиски, потенцијални J-Y22063 (Никшић, Херцеговина)
љубичасто: Дедејићи са огранцима, потврђени J-Y22063 (Брда, Дробњак). Одвојени у односу на источнохерцеговачко-никшићку групу због одређене разлике у маркерима.
жуто: хаплотипови на 17 маркера (Годијељи, Ускоци)

напомена: на мапи нема Петровића из Шкаљара, због нешто специфичнијег хаплотипа (није сигурна подграна). Резултат Каменаровића је под знаком питања, будући да је тестирани помињао предање о пореклу од Каменаровића.

За сада на простору Затарја, осим Дедејића, нема J-Y22063 хаплотипова, као што ни на простору Никшића и Херцеговине нема подгране J-Y155375. Ове две подгране измешане су на простору Западне Србије, Горњег Подриња и Романије, где су се сударале миграционе струје из Старе и Источне Херцеговине. Дедејићи, судећи по маркерима, имају своје исељенике на простору Старог Влаха и Шумадије.

[Петар М. Демић]

Руси су пре неки дан ажурирали стабло балканског огранка хаплогрупе J2b1-M205: https://www.yfull.com/tree/J-Y22059/

[Radul]

Браћо Кричи ево још једног J2b-M205 > A11525 (хY213011, Y22059) из студије:

LP6008247-DNA_A01   
Идемо даље, сад ћу га прослиједити на YFull

[Radul]

Управо им послао Y .bam фајл

[Небојша]

Браћо Кричи ево још једног J2b-M205 > A11525 (хY213011, Y22059) из студије:

LP6008247-DNA_A01   
Идемо даље, сад ћу га прослиједити на YFull

Хвала пуно, Радуле!

[Radul]

Управо им послао Y .bam фајл

Управо га додали на стабло

[Небојша]

Управо га додали на стабло

Хвала ти још једном, Радуле! Дакле, сада на ниову J-A11525* постоје двојица из Анадолије (један овај непознатог порекла и други са обале Црног Мора), као и тестирани из Катара: https://www.yfull.com/tree/J-A11525/

Нема више J2b-M205 у тој студији? И да ли им још неких подграна J2b?

[Radul]

Хвала ти још једном, Радуле! Дакле, сада на ниову J-A11525* постоје двојица из Анадолије (један овај непознатог порекла и други са обале Црног Мора), као и тестирани из Катара: https://www.yfull.com/tree/J-A11525/

Нема више J2b-M205 у тој студији? И да ли им још неких подграна J2b?

Тек сам прешао пола. J2b је заступљена са око 2%.

[Be like Bill]

Izgleda da su Kriči stigli i do Perua U pitanju je sledeći haplotip:

12-23-15-10-15/19-13-12-12-29-16-14-19-12-14-9-21

https://drive.google.com/file/d/166YIEifS52mCEdaJvW-BMlBN3CoJW8B_/view?usp=sharing

[Небојша]

Izgleda da su Kriči stigli i do Perua U pitanju je sledeći haplotip:

12-23-15-10-15/19-13-12-12-29-16-14-19-12-14-9-21

https://drive.google.com/file/d/166YIEifS52mCEdaJvW-BMlBN3CoJW8B_/view?usp=sharing

Мистерија решена - Инке смо.



Иначе, овај Инка има најближе поклапање са Јевтићем из Куршумлије, не знам која би то миграција била. топличко-јужноамеричка струја.

[HandsomestOfThemAll]

Мистерија решена - Инке смо.

Иначе, овај Инка има најближе поклапање са Јевтићем из Куршумлије, не знам која би то миграција била. топличко-јужноамеричка струја.

Предотомански палео-Анадолци/Кавкасци. https://www.nationalgeographic.com/science/article/131120-science-native-american-people-migration-siberia-genetics

Настали отприлике на истом оном подручју где су се хиљадама година раније пра-Африканци, преци у преко 93% генотипа савремених људи на планети Земљи, вероватно први пут срели с Неандерталцима и тиме између осталог и донекле оплеменили свој генотип за живот ван Африке а и уопште научили о животу са употребом сложенијих техника, већ познатих Неандерталцима у Евро-Азији (у којој нпр пада снег и треба топлија одећа од перлица умотаних око гениталија, о чему пра-Африканци нису имали појма док су били у Африци исл).

[Љубо Мирков]

Мистерија решена - Инке смо.



Иначе, овај Инка има најближе поклапање са Јевтићем из Куршумлије, не знам која би то миграција била. топличко-јужноамеричка струја.

Зато волим овај форум ... и ај'д сад ти буди паметан коме је било досадно код оваца и чија је баба "почучнула"- Јевтићева или Инкина ? 

[нцп]

Хвала ти још једном, Радуле! Дакле, сада на ниову J-A11525* постоје двојица из Анадолије (један овај непознатог порекла и други са обале Црног Мора), као и тестирани из Катара: https://www.yfull.com/tree/J-A11525/

Нема више J2b-M205 у тој студији? И да ли им још неких подграна J2b?

https://galaksijanova.rs/lepenci-iz-anadolije/

Анадолија је колевка многима овде на форуму.

[drajver]

Видим да се на FTDNA појавио Крич са презименом Михоловић из Пенсилваније. По неким уносима рекао бих да се ради о Србима, међутим не знам да је овакво презиме постојало код Срба (код Хрвата га има). А може бити и погрешна транскрипција у Америци.

[Dragoljub76]

https://www.glassrpske.com/cir/plus/intervju/jovica-krtinic-predsjednik-drustva-srpskih-rodoslovaca-poreklo-stara-hercegovina-je-geneticki-centar-srpskog-naroda/362427