Аутор Тема: Шекулар  (Прочитано 98278 пута)

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 691
Одг: Шекулар
« Одговор #340 послато: фебруар 22, 2017, 11:19:03 пре подне »
  Добро би било да се неко тестира од поменутих родова. Колико ми је позната топонимија данашњег Шекулара, нема топонима Лопате. Појам Лопоћани,  односи се на  Лопате у Лијевој Ријеци - матици Васојевића. Опет, Петар Ж. Петровић озбиљан аутор.  У последње вријеме, наилазим да се поједини приређивачи ( намјерно или случајно) не држе оригинала рукописа.Вјерујем да овдје  то није у питању.

Да, сећам се да је било речи о томе, међутим, мени су ове породице привукле пажњу због Ђурђевдана, па још из Шекулара. Видим да их има и у Поповцу, иста област. Сада сам у фази пречешљавања свих породица у преко 200 села (Иб. Колашин и суседне области) које славе Ђурђевдан, Ђурђиц, или било коју другу славу а да имају предање да су из Дробњака, тј. мајчин род Ровчана са славом Св. Лука.
Интересантна је и чињеница да су неке Дробњачке породице (мој род) из Винарца код Кос. Митровице, за време 2. рата пронашле уточиште од Балиста баш у Кутњу. Стићи ће и одговори на сва наша питања, надам се, само је потребно време и стрпљење. :)

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #341 послато: фебруар 22, 2017, 12:18:13 поподне »
У селима Кутње и Придворица (Рашка, Јошаница Ибарска - П. Ж. П) видим има ЛОПАЋАНА (Лакићевићи, Ђорђевићи, Здравковићи, Андрићи), славе Ђурђевдан, старином из Шекулара (?)

Занимљиво. Ћетковићи су једини у Шекулару који славе Ђурђевдан.
Патроними Ђорђије, Лакић и Андрија су прилично заступљени у родослову Ћетковића. Нарочито Ђорђије, разумљиво - због крсног имена.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #342 послато: фебруар 24, 2017, 03:08:40 поподне »
Ево чланка и о мом братству:

http://www.poreklo.rs/2017/02/24/bratstvo-cetkovica-iz-sekulara/
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Шекулар
« Одговор #343 послато: фебруар 25, 2017, 08:58:35 поподне »
Ево чланка и о мом братству:

http://www.poreklo.rs/2017/02/24/bratstvo-cetkovica-iz-sekulara/

 Драгоцјен прилог историји  братстава краја и племена Шекулар. Посебан значај има што је обогаћен  резултатима генетичке генеалогије.  Пионирски подухват је била  Књига  о Мацурама са  генетичким резултатима.
Небо, кад можемо очекивати књигу?
 Ево шта  Голуб Бракочевић рече за свештеника Ђорђа Шекуларца: " Прото Шекуларац - Ђорђије, који је службовао и живио дуже времена у Гусињу. Био је велики противник Турака. Ширио је православну вјеру, подигао је двије цркве у том крају. Као стари ратник није изостао ни у НОБ. Биран је на руководећим мјестима и дужностима и био истакнути борац за народна права и слободу."  Имао сам прилику да слушам   о овом знаменитом човјеку, од људи који су га познавали.   Познат је као  прото Шекуларац.  Прото је од исељених Ћетковића  у Горња Села.
 

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Шекулар
« Одговор #344 послато: фебруар 25, 2017, 09:07:47 поподне »
 Небо, знам  да ти је наведено познато.   Морам да укажем, да је неприхватљива ревизија историје и подметање да је   прото Ђорђије   Шекуларац учествовао у покрштавању муслимана и Албанаца у Гусињу и Плаву, а што сам поменуо и на другом мјесту. Тако и сада имамо на неким острашћеним  порталима помињање у негативном контексту  свијетлог имена прота  Ђорђија Шекуларца.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 691
Одг: Шекулар
« Одговор #345 послато: фебруар 26, 2017, 10:23:03 пре подне »

Можда су за Шекуларце интересантни ови подаци из КОПАОНИК - Р. Љ. П.

У засеоку БАГАШЕ седе сами Бојанићи (18 кућа, Св. Вратоломеј, 11. јуна). Одавно су се доселили из Шекулара у Плавско-гусињској области. Презивају се Бојанићи, по старој Бојани, жени њиховог рода, док се њихови сродници одсељени у Рокце, по Дуњи, кћерки старе Бојане, презивају Дуњићи. Много су се селили, на разне стране и у разно доба. Осим у насељима на Копаонику забележио сам (пише Р. Љ. П.) њихове сроднике у селима Западноморавског Поморавља и у Подибру. Сви се сматрају један род и сви славе малу и ретку славу Св. Вартоломеја и Варнаву - "Вртолому".

У засеоку ЖЕЖЕНА живе Токалићи (8 кућа, Св. Вратоломеј), један су род са Бојанићима у Багашу. Одсељени у Брезну у Подибру, задржали су презиме Токалић.

Село БИЉАНОВАЦ - СпалОвићи 4 куће (Св. Никола зимњи и Св. Јован, 7. јануара). Њихови преци живели су у Селишту. Доселили су се из села СпалОвића у Шекулару.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1064
Одг: Шекулар
« Одговор #346 послато: фебруар 26, 2017, 11:55:27 пре подне »
Можда су за Шекуларце интересантни ови подаци из КОПАОНИК - Р. Љ. П.

У засеоку БАГАШЕ седе сами Бојанићи (18 кућа, Св. Вратоломеј, 11. јуна). Одавно су се доселили из Шекулара у Плавско-гусињској области. Презивају се Бојанићи, по старој Бојани, жени њиховог рода, док се њихови сродници одсељени у Рокце, по Дуњи, кћерки старе Бојане, презивају Дуњићи. Много су се селили, на разне стране и у разно доба. Осим у насељима на Копаонику забележио сам (пише Р. Љ. П.) њихове сроднике у селима Западноморавског Поморавља и у Подибру. Сви се сматрају један род и сви славе малу и ретку славу Св. Вартоломеја и Варнаву - "Вртолому".

У засеоку ЖЕЖЕНА живе Токалићи (8 кућа, Св. Вратоломеј), један су род са Бојанићима у Багашу. Одсељени у Брезну у Подибру, задржали су презиме Токалић.

Село БИЉАНОВАЦ - СпалОвићи 4 куће (Св. Никола зимњи и Св. Јован, 7. јануара). Њихови преци живели су у Селишту. Доселили су се из села СпалОвића у Шекулару.

 Гиле, видио сам  наведено у књизи Р. Павловића, али је добро да то виде и други. Спаловићи, би требало да буду Спалевићи. Дошло је до замјене слова е са словом о. Ништа није спорно, презиме Спаловић сам сретао. У Шекулару  постоји презиме Спалевић. Они су шире Радмужевићи. Спалевићи су потомци Спалеви.  Спале или Спало. Село Спалевићи  с обје стране  Спалевића ријеке на стрминама и странама  Приједола и Сјекирице.  Голуб Бракочевић село  Спалевићи води као село Сјекирица, Београд, 1971.г.

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #347 послато: фебруар 28, 2017, 08:30:22 поподне »
Прилог који ми је послао наш племеник Владимир Кукаљ о његовом братству и њиховим исељеницима:

"Братство Кукаљ потиче из Шекулара.
Кукаљи су огранак ширег братства Радмужевићи. Некада су се презивали Андријанић по Андрији Јанином. По предању Андрија је остао млад без оца а подигла га је мајка Јана. Не памте се преци после Андрије тако да Кукаљи имају неколико огранака.
Сем Шекулара живе у Црној Гори још у Беранама, Котору, Доброти, Херцег Новом, Сутомору.
У Србији живе у Београду, Болечу и Мељаку код Београда, Смедереву, Пожаревцу, Неготину, Јагодини, Баточини, Младеновцу, Аранђеловцу, Крагујевцу, Десимировцу код Крагујевца, Краљеву, Чачку, Горњем Милановцу, Крушевцу, Блацу и Врању.
У Војводини живе у Савином селу код Врбаса.
Има их у Републици Српској у Бања Луци, у Хрватској у Вараждину.
У иностранству има их у Њемачкој, Аустралији и Америци и Шведској.
Кукаља је било у Метохији; у Пећи, у Брестовику, Добруши, Захаћу, Главичици и Белом Пољу. На Косову у Обилићу је живела једна породица. Од 1999. их нема на Космету.
Од Кукаља који су мијењали презиме су Славковићи (некад живели у селу Бело Поље код Пећи) у Книћу, Рачи Крагујевачкој, Београду, Крагујевцу, Лесковцу и Загребу. У Београду су Вукадиновићи и Војиновићи. Код Ваљева Павловићи.
Кукаља има и муслиманске вероисповести у Бару, Улцињу и Подгорици и поарнаућених у Вокши и Дреновцу код Дечана, са презименом Кукаљај.
Има их и католика у Хрватској (Нови Винодолски), али нису у сродству са Кукаљима који су из Шекулара."
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #348 послато: фебруар 28, 2017, 08:37:03 поподне »
Од Кукаља у давнија времена чувен је био Павле Домуз. Био је осион човек, лак на оружју, који није признавао никакву власт ни силу над собом. Приче о њему кажу да је имао обичај сићи у Плав, или чак у Пећ, и јести и пити по пекарама и каванама, без да плати рачун, а да се нико није усуђивао тражити му да плати. Неке легенде о њему говоре да је Павле био здухаћ.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4944
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Шекулар
« Одговор #349 послато: фебруар 28, 2017, 10:07:39 поподне »
Од Кукаља у давнија времена чувен је био Павле Домуз. Био је осион човек, лак на оружју, који није признавао никакву власт ни силу над собом. Приче о њему кажу да је имао обичај сићи у Плав, или чак у Пећ, и јести и пити по пекарама и каванама, без да плати рачун, а да се нико није усуђивао тражити му да плати. Неке легенде о њему говоре да је Павле био здухаћ.

Надимак су му вероватно наденули Турци и други муслимани које је узнемиравао (домуз-свиња).  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1838
  • I2>Z17855>BY210265
Одг: Шекулар
« Одговор #350 послато: март 01, 2017, 12:36:47 пре подне »
Небо, зна ли г. Владимир Кукаљ из ког су места у околини Ваљева ови Павловићи, огранак Кукаља?

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #351 послато: март 01, 2017, 08:56:05 пре подне »
Небо, зна ли г. Владимир Кукаљ из ког су места у околини Ваљева ови Павловићи, огранак Кукаља?

Питаћу га, па ти јављам!
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1838
  • I2>Z17855>BY210265
Одг: Шекулар
« Одговор #352 послато: март 01, 2017, 11:03:55 пре подне »
Попис ливе Скадар 1485.
Нахија Будимља, село Шекулар:

Илија, син Радича
Радосав, његов син
Бој (к)ан, његов брат
Вукота, син Вука
Вукашин, син Грубача
Вуксан, његов брат
Никола, његов брат
Радич, син Вукосаља,
Милош, син Радосава,
Марко, син Радешина,
Божидар, син Слава,
Петродан — Петко
Ђурак, син Богдана,
Покрајац, син Дмитра,
Бран(тј)ко, син Дмитра,
Добрашин, син 'Бура,
Михац, син Грубача,
Иван, син Радича,
Стрезман, син Радича,
Никола, син Прибила,
Вукман, син Прибила,
Владисав, син Младена,
Милашин, и његов син,
Петро, син Оливера,
Радоња, син Бежана,
Радак, син Оливера,
Милчен Божан
Мирак, син Оливера,
Вукота, сиромах,
Загорац, син Бранка,
Вуксан, његов брат,
Мирак, син Ивана,
Дбобј(н)ак, син Витоја,
Радосна (Радохна), син Војноја (Витоја),
Паво, син Степана,
Удовица Белосава,
Удовица Ни(Је)ла,
Радосав, син Вукашина,
Петар, сиромах,
Живко, сиромах,
Мирко, син Грубише.

Кућа 30
Самаца 10
Удовица 2
Испенџа 1012.

____________________________________________________________________

Попис ливе Скадар 1582/83.
Нахија Будимља, село Шекулар, 51 кућа - 5100 акчи пореза:

Радич Вучур,
Радоња Радич,
Петко Стано,
Јован Стано,
Ш...  Борић,
Војко Друшко,
Милош Друшко,
Милаш Друшко,
Брај(т,н)ко Оливера,
Павко Томац,
Павел Томац,
Радохна Стојан,
Милаш Селак,
Јован Милаш,
Вуло(е) Михој,
Старен Мркша,
Марко Томац,
Марун Јован,
Живко Толашин,
Долина Радоје,
Рдуница Јелуш,
Муш(...) Јелуш,
Петр(и) Радоња,
Божина Пава,
Радосав Вуја,
Никола Дука,
Радосавче Милош,
Вуло поп,
Мумо (Момо) Михој,
Б(П. Т. Н.)ајо Михој,
Мило Младенко,
Вукша Дујо,
Јован Ђурико,
Рај(т,н)о Ника,
Станиша Павел,
Рдуница Лазар,
Радош Лазар,
Марко Петро,
Радуј Радосав,
Живко Давир(д) Драгаш (...),
Марко Сирота,
(...),
Ђурич,
Вучић Рајко,
Радосав Дав (...),
Комнен Дмитар,
Војин Томац,
Рад (...) Јован,
Цветко Дошљак.


Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1304
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Шекулар
« Одговор #353 послато: март 01, 2017, 11:31:19 пре подне »
Из списка горе, има једна невероватна ствар. Да су Покрајац и Загорац била лична имена.

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #354 послато: март 01, 2017, 11:50:15 пре подне »
Мени је овај Цветко Дошљак занимљиво име.
Дошљак може бити презиме, али је вероватније да је Цветко уписан са том квалификацијом, да је дошљак у селу.
Ћетко и Цветко су исто име (Цвјетко - Ћетко; исто сажимање сугласника имамо и у глаголу цвјетати, понегде у ЦГ ћете чути да се каже - ћетати).
Наш родоначелник Ћетко је био дошљак у Шекулар. Једино се не гађа временски оквир, јер се овде ради о 1582/83. год., а Ћетко је рођен око 1702, и ова година се сасвим слаже са нашим родословом. Међутим, и са родословима треба бити опрезан. Нпр, шта ако је у родослову рупа од једног и по столећа (1550-1700), предака и огранака којих се нико не сећа, а да је празнина премошћена померањем Ћетковог времена то столеће и по унапред? 
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #355 послато: март 01, 2017, 11:51:35 пре подне »
Селак, одакле си преузео овај попис Шекулара из дефтера?
Нешто ми се нека имена не гађају с оним што сам раније читао.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1838
  • I2>Z17855>BY210265
Одг: Шекулар
« Одговор #356 послато: март 01, 2017, 11:52:57 пре подне »
Мени је овај Цветко Дошљак занимљиво име.
Дошљак може бити презиме, али је вероватније да је Цветко уписан са том квалификацијом, да је дошљак у селу.
Ћетко и Цветко су исто име (Цвјетко - Ћетко; исто сажимање сугласника имамо и у глаголу цвјетати, понегде у ЦГ ћете чути да се каже - ћетати).
Наш родоначелник Ћетко је био дошљак у Шекулар. Једино се не гађа временски оквир, јер се овде ради о 1582/83. год., а Ћетко је рођен око 1702, и ова година се сасвим слаже са нашим родословом. Међутим, и са родословима треба бити опрезан. Нпр, шта ако је у родослову рупа од једног и по столећа (1550-1700), предака и огранака којих се нико не сећа, а да је празнина премошћена померањем Ћетковог времена то столеће и по унапред?

Браво, Небо, критички као и увек!

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1838
  • I2>Z17855>BY210265
Одг: Шекулар
« Одговор #357 послато: март 01, 2017, 11:53:27 пре подне »
Селак, одакле си преузео овај попис Шекулара из дефтера?
Нешто ми се нека имена не гађају с оним што сам раније читао.

Изводи из књиге Дашићеве.

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8062
  • I2a S17250 A1328
Одг: Шекулар
« Одговор #358 послато: март 01, 2017, 12:24:42 поподне »
Изводи из књиге Дашићеве.

Упао ми је у очи овај Бој(к)ан, вероватно је нешто омануло приликом пребацивања текста.

Две исправке:
Вој(к)ан, син Радича, и
Добрашин, син Ђура.

Негде сам читао мало другачије преписе, рецимо за овог Дбобјака, видео сам тумачења Дропјак или Дробјак. Има још разлика. Сад појма немам где ми је тај списак међу хиљадама сличних у рачунару...
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Шекулар
« Одговор #359 послато: март 01, 2017, 12:45:58 поподне »
Шекулар у попису Скадарског санџака из 1485. године у издању на албанском



и војнуци у Шекулару



Реако бих да је становништво Шекулара у том периоду било у влашком статусу. Пописану су у оквиру санџакбеговог хаса, ту су и војнуци, такво становништво је обично било у влашком статусу. Вјероватно отуд и каснији назив Ашани.