Анкета

Колико сте високи?

мање од 180 цм
26 (21.7%)
180-190 цм
73 (60.8%)
191-200 цм
19 (15.8%)
више од 200 цм
2 (1.7%)

Укупно гласова: 118

Аутор Тема: Срби, трећи највиши народ на свијету  (Прочитано 39935 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Срби, трећи највиши народ на свијету
« послато: јун 23, 2015, 10:51:05 пре подне »
Случајно сам наишао на студију из 2012. године, гдје се на основу мјерења Срби наводе као трећи највиши народ на свијету са просјечном висином од 182 см. Испред њих су само Црногорци (суштински такође Срби) са 183.2 см, и Холанђани који су на првом мјесту са 183.8 см.

Српске жене су девете по висини на свијету, значи нешто је већа разлика у висини између мушкараца и жена у Србији, него што је рецимо између мушкараца и жена у Црној Гори.

Како год, узимајући у обзир и мушкарце и жене, највиши народи у Европи су: Холанђани, Црногорци, Срби, балтички народи (Литванци и Летонци), Исланђани, Хрвати, Словенци, Швеђани, Данци и Чеси.

Сви ови народи, било кроз своју y-dnk (скандинавски и динарски народи), било кроз аутосомалну днк (Литванци и Летонци) посједују значајно наслијеђе палеолитског становништва Европе. То може бити узрок повећане висине, мада ни факторе исхране не би требало искључити. Претпостављам да генетски свако има неко максимално и минимално предодређење висине, утицаји исхране се могу кретати у том опсегу, али не преко и не исподњега. Тј. можете Мбути Пигмеја хранити колико год хоћете и чиме год хоћете, али он неће достићи висину просјечног Холанђанина ни у неколико генерација, међутим вјероватно ће Мбути Пигмеј који се храни бољом храном бити већи од оног који једе лошију храну, па је могуће да и његови потомци селекцијом повећају просјечну висину.

Мбути Пигмеје сам узео за примјер јер се у студији помињу као најнижи народ на свијету.

Ово је линк на студију
http://www.scielo.cl/pdf/ijmorphol/v31n1/art43.pdf

« Последња измена: јун 23, 2015, 10:58:15 пре подне Синиша Јерковић »

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #1 послато: јун 23, 2015, 01:26:40 поподне »
Poznato je da Holanđani  prije 100 godina nisu bili među najvisočijim narodima Evrope. U njihovom slučaju do nagle promjene prosječne visine je došlo zbog bolje ishrane.
Naši narodi za razliku od njih imaju konstantan i stabilan rast. tokom tog perioda. Antropolozi opisuju Crnogorce kao najvisočije Evropljane početkom 20og vijeka.
U svakom slučaju mislim da nije samo genetika zaslužna za visinu čovjeka, već životna sredina i ishrana.
U Crnoj Gori kao i u ostalim dinarskim predjelima glavni dio ishrane dugo su bili samo mlečni proizvodi i meso dok je povrće teže bilo uzgajati pa i sačuvati.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #2 послато: јун 23, 2015, 02:04:53 поподне »
Poznato je da Holanđani  prije 100 godina nisu bili među najvisočijim narodima Evrope. U njihovom slučaju do nagle promjene prosječne visine je došlo zbog bolje ishrane.


Мислим да још нису открили дефинитивно због чега су Холанђани порасли. Мени се чини да је у питању радијација :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9286
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #3 послато: јун 23, 2015, 02:45:30 поподне »
The role of nutrition and genetics as key determinants of the positive height trend (2014), J. Cacek, T. Kalina, M. Sebera

Херцеговина (n=819) - 185.2

Холандија (n=211) - 183.8

Црна Гора (n=710) - 183.2

Исланд, околина Рејкјавика (n=146) - 181.8

Шведска, околина Гетеборга (n=2408) - 181.4

Литванија (n=195) - 181.3

Чешка (n=302) - 181.2

Естонија (n=603) - 180.9

Србија (n=1187) - 180.9

Данска (n=25454) - 180.6

Хрватска (n=358) - 180.5


Аутори истичу да су Динарци највиши Европљани.

"If we also took single regions into account, the differences within Europe would be even greater. The first place on the continent would belong to Herzegovinian highlanders (185.2 cm) and the second one to Dalmatian Croats (183.8 cm)."


Стиче се утисак да је код појединих народа за висок раст заслужна хаплогрупа I.

Although the documented differences in male stature in European nations can largely be explained by nutrition and other exogenous factors, it is remarkable that the picture in Fig. 1 strikingly resembles the distribution of Y haplogroup I-M170 (Fig. 10a). Apart from a regional anomaly in Sardinia (sub-branch I2a1a-M26), this male genetic lineage has two frequency peaks, from which one is located in Scandinavia and northern Germany (I1-M253 and I2a2-M436), and the second one in the Dinaric Alps in Bosnia and Herzegovina (I2a1b-M423). In other words, these are exactly the regions that are characterized by unusual tallness. The correlation between the frequency of I-M170 and male height in 43 European countries (including USA) is indeed highly statistically significant.
« Последња измена: јун 23, 2015, 06:08:10 поподне Небојша »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8060
  • I2a S17250 A1328
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #4 послато: јун 23, 2015, 02:55:34 поподне »
Стиче се утисак да је код појединих народа за висок раст заслужна хаплогрупа I.

А можда и комбинација И + Р1а.
Познато је да су северњаци у Црној Гори онај упечатљиво висок сој.
Сад кад знамо за норманске Новљане, можда је ХГ И1 тај фактор висине.
 
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9286
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #5 послато: јун 23, 2015, 03:10:08 поподне »
Познато је да су северњаци у Црној Гори онај упечатљиво висок сој.
Сад кад знамо за норманске Новљане, можда је ХГ И1 тај фактор висине.

Врло вероватно. Петар Влаховић је писао о Дурмиторском типу:

"Jan Valšik, češki antropolog, je 1937. godine objavio u Parizu rezultate svojih proučavanja sa Žabljaka na Durmitoru i iz Pljevalja. Na osnovu ovih proučavanja Jan Valšik je izdvojio poseban durmitorski antropološki podtip dinarskog tipa koji je odlikuje visokim ili vrlo visokim stasom, velikom hiperbrahikefalnom glavom, očima crne ili plave boje, crnom ili svetlo mrkom kosom, pravim ili orlovski (kukasto) povijenim nosom i licem koje iznenadjuje svojom velikom širinom. Istraživanja su obuhvatila oba pola i vršena su uz pomoć Martinovog standardnog antropometrijskog instrumentarijuma.

Aris Puljanos, poznati grčki antropolog, na osnovu istraživanja koja je objavio 1976. godine, dokazuje da su Crnogorci sa Žabljaka (Durmitor) rastom najveći ljudi u Evropi (173,5 cm). Pored toga imaju, slično starobalkanskim Epirotima, široke glave ( indeks 86,73) i veliku bizigomatičnu širinu (149 mm), najveću u Evropi. Široke, upadljive jagodice se kombinuju sa primetnim gonionima. Zbog toga Aris Puljanos savremene crnogorske populacije dovodi u vezu sa autohtonom balkanskom kontinentalnom varijantom evropskog stanovništva, koje je bilo starije od mediteranskog i vodilo je poreklo od potomaka gornjopaleolitskih Evropljana."

(Динарски тип и његови варијети у Црној Гори)

Видимо да су управо Кромањонци одиграли кључну улогу у формирању Дурмиторско-Динарског типа.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 669
  • shí shì qiú shì
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #6 послато: јун 23, 2015, 05:47:11 поподне »
....dokazuje da su Crnogorci sa Žabljaka (Durmitor) rastom najveći ljudi u Evropi (173,5 cm). [/b]
Ако су 1937 највећи људи у Европи били високи 173,5 , онда значи да су сви Европљани порасли у просеку за по 10 цм за само једну или две генерације. Наравно ако је ово тачно а сличан ред величина сам сретао и од других аутора из тог периода.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9286
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #7 послато: јун 23, 2015, 06:19:14 поподне »
А можда и комбинација И + Р1а.

Ево како стоје неке "R1a популације":

Пољска (n=846) - 178.5

Русија (n=1077) - 177.3

Украјина (n=208) - 175.9




Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #8 послато: јун 23, 2015, 11:53:29 поподне »
Studija iz 2005, po kojoj je omladina (17 god.) iz naših planinskih krajeva najvisočija u Evropi (prosječna visina 185,6 cm).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16168365
Holanđani su blizu, ali malo manji dio je mjerio iznad 1,90 cm.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9286
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #9 послато: јул 02, 2015, 08:54:28 поподне »


Извор: "The role of nutrition and genetics as key determinants of the positive height trend" (2014), J. Cacek, T. Kalina, M. Sebera


(Балкан, период 1880-1920)


Извор: "Balkan Worlds: The First and Last Europe", Traian Stoianovich

Уочљиво је да брахикефалија иде уз већу телесну висину.

Jelic

  • Гост
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #10 послато: јануар 22, 2016, 06:54:02 поподне »
Ако је веровати мерењу студената бањалучког унвирзитета из 2014. године,која је обухватала мушкарце и жене старости од 20. до 30. година,Босна и Херцеговина је "прешишала" Холандију зато што је просечна висина мушкарца по том мерењу 183.9 см.


Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 669
  • shí shì qiú shì
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #11 послато: јул 26, 2016, 11:04:35 пре подне »
http://www.blic.rs/slobodno-vreme/srbi-narod-najvisi-da-li-je-zaista-tako/vw7bdwg

Цитат
Rezultati istraživanja pokazuju da je prosečna visina muškaraca U Holandiji 183 centimetra, dok su žene u Letoniji visoke oko 170 centimetara.

Muškarci iz Srbije nalaze se na osmom mestu, a žene na petom. U prvih deset zemalja sa najvišim stanovništvom su i Bosna i Hercegovina i Hrvatska.

Istraživanje je obuhvatilo trendove rasta u 187 zemalja od 1914. godine, prenosi BBC.

Najveći prosečan rast u periodu od 1914. godine zabeležen je kod Iranaca i Južnokorejki. Muškarci u Iranu "porasli su" za 16 centimentara, a žene u Južnoj Koreji za 20 centimetara.

Najniži muškarci na svetu mogu se pronaći u Istočnom Timoru, oko 160 centimetara, a najniže žene u Gvatemali, nešto ispod 150 centimetara.

Britanci su viši za 11 centimentara, pa sada prosečna visina muškaraca iznosi oko 178, a žena 164 centimetara.

Ovi podaci su u suprotnosti sa vrednostima u SAD, gde je prosečna visina počela da stagnira 60-ih i 70-ih godina prošlog veka. Od tada prosečan Amerikanac porastao je za svega pet centimetara.

Najveći trend rasta zabeležile su evropske zemlje, ali rezultati pokazuju da trend rasta najviše opada na Zapadu.

Veliki rast prosečnih visina beleži se i u Japanu, Kini i Južnoj Koreji, pa su stanovnici tih zemalja mnogo viši nego pre 100 godina.

Amerikanci, prema istraživanju, zabeležili najveći pad na rang listi. Oni su se 1914, godine nalazili između trećeg i četvrtog mesta, a sada su između 37. i 42. mesta.

Jedan od naučnika koji je učestvovao u istraživanju Madžit Azadi rekao je za BBC da je genetika najzaslužnija za rast, ali da ona ne objašnjava promene u prosečnim visinama.

Azadi naglašava da na promene utiču pre svega životna sredina i uslovi života, među kojima se posebno ističu kvalitetna ishrana, zdravstvena nega i sanitarni uslovi.

Dobra ishrana trudnica je takođe jedan od preduslova za rast kod novorođenčadi.


Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 340
  • I2-PH908

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 581
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #13 послато: октобар 09, 2016, 03:22:29 поподне »
Nešto noviji rad u vezi visine stanovništva različitih zemalja "Major correlates of male height: A study of 105 countries". Sve u svemu odlično smo prošli:




http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1570677X16300065

Zanimljivo je i da se bavi povezanošću haplogrupa i visine. Na žalost u Evropi nije izvršena podela na I1 i I2 haplogrupu. A malo sam i sumnjičav u vezi vrednosti tih podataka jer:

Цитат
only haplogroup that shows a significant, negative relationship with male height is J1-M267 (r = −0.68; p < 0.001)

a ja metar i osamdeset sedam ;D

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8060
  • I2a S17250 A1328
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #14 послато: октобар 09, 2016, 08:56:48 поподне »
Ако већ повезују висину са хаплогрупама, рекао бих да су љубичаста подручја повезана са хаплогрупама Р1а, И1 и И2а. Тамноплава са Р1а и Р1б.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #15 послато: октобар 09, 2016, 09:22:30 поподне »

Zanimljivo je i da se bavi povezanošću haplogrupa i visine. Na žalost u Evropi nije izvršena podela na I1 i I2 haplogrupu. A malo sam i sumnjičav u vezi vrednosti tih podataka jer:

a ja metar i osamdeset sedam ;D

Мој рођак Ј1 висок 199цм. Очигледно се нешто чудно дешава са припадницима Ј1 на Балкану  :D


Ван мреже DanijelaS

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #16 послато: октобар 10, 2016, 09:02:54 пре подне »
Moj brat 1.95 m, otac nesto preko 1.90 m, ja 1.80 m. Pripadnici  J2a

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 581
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #17 послато: октобар 10, 2016, 09:21:35 пре подне »
Мој рођак Ј1 висок 199цм. Очигледно се нешто чудно дешава са припадницима Ј1 на Балкану  :D

To smo se valjda umetnuli na ujčevinu ;)

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #18 послато: октобар 10, 2016, 10:40:35 поподне »
To smo se valjda umetnuli na ujčevinu ;)

Код нас обично ујчевини припишу све лоше особине деце  :D
Ја сам висок 187 цм, има доста у мојој физичкој грађи од ујчевине .
Отац је висок око 180 цм, деда око 170 цм, прадеда био такође негде око 170 цм. За чукундеду кажу да је био виши од мене, вероватно око 190 цм, ако је веровати људима који га памте. Хаплогрупа И2а динарска северна.
Прадеда је био доста нижи од свог оца; волео да попије коју; није се хтео школовати завршио само занат за колара, а отац му био официр војске Краљевине Србије. Све те његове особине су приписали његовој "ујчевини"!  ;)

И мени редовно кажу исти си као твој ујак, када неком нешто не одговара  :D


Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Срби, трећи највиши народ на свијету
« Одговор #19 послато: октобар 10, 2016, 10:51:09 поподне »
Заборавих да поставим линк према сајту AVG.HEIGHT: http://www.averageheight.co/average-male-height-by-country

По овим подацима БиХ је прешишала Холандију за 1 мм, 1.839 према 1.838  8)
Црна Гора 1.832
Србија 1.820

Србија испод трећег места, али у самом врху.