Аутор Тема: Географски распоред хаплогрупа  (Прочитано 48910 пута)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Географски распоред хаплогрупа
« послато: јануар 08, 2013, 02:05:54 поподне »
Овде ћемо објављивати карте са дистрибуцијом разних хаплогрупа али и оних које обрађују тематику везану за генетичку генеалогију.
« Последња измена: јануар 13, 2013, 01:22:08 поподне Kor »

mladjo

  • Гост
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #1 послато: јануар 08, 2013, 11:09:54 поподне »
Обећавам да ћу, када будем имао мало више времена, поставити ажурниране мапе распрострањености хаплогрупа према новим информацијама са ”ДНК пројекта”.
« Последња измена: септембар 10, 2013, 12:27:29 поподне млађо »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #2 послато: септембар 10, 2013, 12:13:00 поподне »
Диенекес је на свом сајту поставио карту са распоредом хаплогрупа на нивоу планете, коју је нашао на википедији. Не претјерано прецизно, али за прву руку интересантно.

Ван мреже Bozidar Stevana Ostojic

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 54
  • E-V13, Orlovici-Bjelice, Blood type O, Rh negative
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #3 послато: септембар 10, 2013, 12:26:32 поподне »
Ово је одлична мапа. Хвала Синиша!
Λεωνίδας

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #4 послато: септембар 10, 2013, 08:20:47 поподне »
Ово је одлична мапа. Хвала Синиша!

Мапа је добра за некога ко је довољно читао о генетичкој генеалогији. Међутим, неко ко није много читао о томе (а таквих има много) може да стекне погрешан утисак гледајући је као дводимензионалну слику. Они који су довољно читали слику ће гледати и по дубини, слојевито, и видети и оне боје (хаплогрупе) које би требале да леже испод ових основних боја, имаће у виду и хронологију и садашњу мешавину хаплогрупа.

Ван мреже Bozidar Stevana Ostojic

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 54
  • E-V13, Orlovici-Bjelice, Blood type O, Rh negative
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #5 послато: септембар 10, 2013, 09:26:32 поподне »
Наслов мапе сасвим јасно говори о томе како је треба читати, под којим условима важи и на који временски опсег се односи. Подухват вредан похвале. Са оним другим се слажем, али њима не би био од помоћи ни детаљан садржај и приказ без личног посвећења и учења.
Λεωνίδας

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #6 послато: септембар 21, 2013, 10:09:26 поподне »
Исправно читање карте захтева и узимање у обзир временске димензије у којој су се дешавале миграције.

Тко су, рецимо, цео Амерички континент и Аустралија обележени без присуства хаплогрупе R1b која је данас тамо најзаступљенија.

Мене лично фасцинира друга ствар... Како је C и D могао да оде у средњу Азију без А, B и E? 

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #7 послато: октобар 01, 2013, 01:32:03 поподне »

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #8 послато: октобар 27, 2014, 09:14:53 поподне »
Хаплогрупе - миграције



На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #9 послато: март 04, 2016, 06:36:38 поподне »
Срби из Србије (по регионима)

Регионална подела је извршена на следећи начин:

https://www.google.rs/search?safe=active&rls=com.microsoft%3Aen-US&biw=1280&bih=908&tbm=isch&sa=1&q=regioni+srbije&oq=regioni+srbije&gs_l=img.3...27278.28315.0.28612.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.64.img..0.0.0.pyXLNagM7Gw#imgrc=hHuiu8eNtZBV3M%3A

Урачунати су само тестирани из СДП и са 23andMe са познатим локацијама.


Централна Србија
+ Београд (узорак 154)

I2a (58) - 37.7%
E1b (27) - 17.5%
R1a (23) - 14.9%
I1 (11) - 7.1%
G2a (10) - 6.5%
J2b1 (9) - 5.8%
R1b (5) - 3.2%
J2a (3) - 1.9%
J2b2 (3) - 1.9%
J1 (2) - 1.3%
I-M223 (1) - 1.3%
I2c (1) - 1.3%
Q (1) - 1.3%
 

Западна Србија (узорак 57)

I2a (29) - 50.9%
R1a (11) - 19.3%
I1 (5) - 8.8%
G2a (5) - 8.8%
N1a (2) - 3.5%
J2b1 (2) - 3.5%
R1b (1) - 1.8%
E1b (1) - 1.8%
J2a (1) - 1.8%


Војводина (узорак 28)

I2a (8 ) - 28.6%
I1 (5) - 17.9%
R1a (4) - 14.3%
J2b1 (4) - 14.3%
E1b (2) - 7.1%
R1b (1) - 3.6%
N1a (1) - 3.6%
J2a (1) - 3.6%
J2b2 (1) - 3.6%


Јужна Србија (узорак 27)

I2a (8 ) - 29.6%
E1b (8 ) - 29.6%
G2a (3) - 11.1%
J2b1 (2) - 7.4%
I-M223 (2) - 7.4%
R1a (1) - 3.7%
I1 (1) - 3.7%
R1b (1) - 3.7%
J1 (1) - 3.7%


Косово и Метохија (узорак 18)

I2a (8 )
E1b (6)
R1a (1)
I1 (1)
G2a (1)
R1b (1)


Источна Србија (узорак 9)

R1b (2)
I2a (1)
Eb1 (1)
R1a (1)
J2b1 (1)
Q (1)
J1 (1)
I2c (1)


Србија укупно (узорак 293)

I2a (112) - 38.2%
E1b (45) - 15.4%
R1a (41) - 14%
I1 (23) - 7.8%
G2a (19) - 6.5%
J2b1 (18) - 6.1%
R1b (11) - 3.8%
J2a (5) - 1.7%
J2b2 (4) - 1.4%
J1 (4) - 1.4%
N1a (3) - 1%
I-M223 (3) - 1%
Q (2) - 0.7%
I2c (2) - 0.7%

Jelic

  • Гост
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #10 послато: април 19, 2016, 09:32:02 поподне »


Занимљива карта.Покрива период од 12000. до 1500. година пре нове ере.
« Последња измена: април 19, 2016, 11:30:53 поподне млађо »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1621
  • Z3660>Y34637
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #11 послато: април 20, 2016, 01:07:03 пре подне »
Занимљиво изгледа карта, и иако видим да садржи доста проверених информација, има и много небулозних конструкција као што су Kentum-Turk-Hunnen, Seahunter, Woodpicker, што јој знатно умањује вредност, да не помињем да је тешко могуће направити реалну и прегледну карту која обухвата период од 10500 (!!!) година. Штета, јер карта је графички заиста добро урађена, моје мишљење је да би било много корисније да је аутор поделио тај период и направио рецимо 7-8 карата (и наравно избегао коришћење којекаквих квази-историјских конструкција).

Ван мреже шкрњо

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
  • I2>PH908>A5913
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #12 послато: април 20, 2016, 09:52:35 поподне »
Лијепа за око, али доста нетачна карта. Колико видим, по њој I хаплогрупа има извориште 9000 п.н.е на Блиском истоку и долази тек у касном мезолиту/неолитз, а добро се зна да је на подручју Европе најмање задњих 20.000 година. Такође се I2-M423 приписује винчанској култури иако је очигледно да има извориште на другом крају Европе.
Такође велика небулоза- индоевропска прапостојбина се по овој карти зове "Ваналанд"? "Ваналанд" је појам из германске митологије који се односи на сјевер Европе у вријеме прије доласка индоевропских народа.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #13 послато: мај 03, 2016, 07:42:39 поподне »
Географски распоред I1-P109, N1a и J2b-M205

Плаво (Тиркизно) - I1-P109
Љубичасто - N1a
Зелено - J2b-M205



Извор:

- Српски днк пројекат
- Бугарски днк пројекат

Ове три хаплогрупе заједно чине 10-15% српске популације. Највећи број тестираних I1-P109, J2b-M205 и N1a по свему судећи води порекло са простора северне и северо-западне Црне Горе.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #14 послато: јун 18, 2016, 08:30:24 поподне »
Географски распоред хаплогрупа на простору Босне и Херцеговине/Републике Српске на основу резултата из Српског днк пројекта и са 23andMe.

Убачени су тестирани са познатим локацијама. Главнина је из СДП, а неколико узорака убачено је на основу резултата са 23andMe (где се може утврдити тачна локација породице).

Редослед је направљен на основу заступљености.


Хаплогрупа I2a
плаво - I2a Динарик Југ + I2a Динарик
светлоплаво - I2a Динарик Север




Хаплогрупа R1a
наранџасто - Z280 и остали
жуто - M458




Хаплогрупа E1b




Хаплогрупа I1
тамноплаво - P109
светлољубичасто - Z63, Z58 и остали




Хаплогрупа J2b
зелено - M205
светлозелено - M241




Хаплогрупа J1




Хаплогрупа R1b




Хаплогрупа J2a




Хаплогрупа N1a




Хаплогрупа N1b




Хаплогрупа Q1b


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #15 послато: септембар 12, 2016, 08:19:35 поподне »
Инспирисан Цвијићевом мапом која приказује порекло становништва на подручју централне Србије с краја 19. и почетком 20. века, направио сам мапе са географским распоредом хаплогрупа код Срба.

Иако ова Цвијићева карта вероватно није 100% тачна, ипак угрубо показује на који начин су се одвијале миграције на територији уже Србије.

Подаци су из Срспког днк пројекта и са 23andMe. Тестирани са 23andMe и са FTDNA, али без маркера, биће означени бројем 2.

Треба нагласити да нису сви крајеви равномерно обрађени, као и да има области које су више тестиране (Александровачка Жупа), тј. "родова" који су тестирани у већем броју ("Аврамијевштаци", Мачва и западна Србија).

Ипак, тестиран је велики број људи са ових простора, па можда не би било лоше упоредити ове резултате са Цвијићевом картом.




напомена: убачени су само тестирани из области које су означене на Цвијићевој мапи (осим у случају I2a - стара мапа)


Хаплогрупа I2a Динарик
плаво - I2a Динарик Југ
жуто - I2a Динарик Север


Хаплогрупа R1a


Хаплогрупа E1b


Хаплогрупа R1b


Хаплогрупа I1


Хаплогрупа J2b
зелено - M205
светлозелено - M241



Хаплогрупа G2a


Хаплогрупа N1a



Иако нам је познато порекло већег броја тестираних из Срспког днк пројекта, можемо направити паралелу и на основу географског распореда хг. Неки закључци се намећу сами по себи.

Хаплогрупа I2a Динарик бележи појачано присуство код динарских исељеника и староседелаца (посебно грана Динарик Југ). Динарик Север је равномерно распоређена, или мало претеже ка истоку.

Хаплогрупа R1a је, бар на основу овог распореда, присутна код исељеника са Косова и код динарско/староседелачке струје.

За хаплогрупу E1b се може закључити да бележи слабије присуство ка западу Србије,тј. у динарској зони. У централној и источној Србији је, чини се, равномерно заступљена.

Хаплогрупа R1b је такође слабије заступљена код динарских исељеника. Рекло би се да је била равномерно распоређена на простору Београдског пашалука, с тим да је вероватно јача код исељеника са Косова и из Шоплука.

Код хаплогрупе I1 је прилично очигледно да најјачу струју чине Динарци.

Хаплогрупа J2b се налази у том граничном подручју између динарске са једне и косовске струје са друге стране. Рекло би се, на основу доступних података, да један талас подгране M205 долази из динарских крајева, док други долази од Јужне Мораве и из Шоплука. За подграну M241, која је код Срба слабије заступљена, се може рећи исто (једна струја из Брда, а друга с југа, тј. истока Србије).

Хаплогрупа G2a је изгледа широко распрострањена. Има је у свим крајевима. Такође би могла бити јача код досељеника са истока и југа Србије.

Хаплогрупа N1a за сада постоји само код исељеника из динарских крајева.

Ван мреже Петровић Мађер

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 111
  • I2-PH908
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #16 послато: септембар 16, 2016, 09:26:53 поподне »
Освежена карта доминанте лозе на Википедији
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Haplogroups_europe.png

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #17 послато: септембар 16, 2016, 09:45:06 поподне »
Географски распоред J1, J2, E1b, R1b и I групе на Блиском истоку, у Африци и на југу Европе.



Тестирана подручја:



Извор: "Geographical structure of the Y-chromosomal genetic landscape of the Levant: a coastal-inland contrast"

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 682
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #18 послато: септембар 16, 2016, 10:15:40 поподне »
Освежена карта доминанте лозе на Википедији
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Haplogroups_europe.png

По мени је врло добро урађено. Види се да је неко водио рачуна о детаљима и да је уложио не мали труд.

Поменућу једну грешку али која је рекао бих разумљива јер је истраживање које је моја референца старо, са напуштеном номенклатуром хаплогрупа и често је занемаривано (има га на нашој теми о Румунима). Наиме то истраживање је показало да је R1b заступљенија у Трансилванији од R1a.
Поред тога ако се не варам R1a је у кајкавској Хрватској чешћа од I-CTS10228?

Са друге стране свиђа ми се како је урађен цео Балкан и Румунија са ”спољне” стране Карпата.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Географски распоред хаплогрупа
« Одговор #19 послато: октобар 13, 2016, 03:47:33 поподне »
Радул је на основу података из доступних научних радова направио мапу за J2b M205



Као и што сам мислио, изгледа боље него кад страни аутори одраде (шта ти је кад наш човек направи). :) Има додуше неких ситних недостатака. Фале Секељи, тачкица у Пољској треба да буде у југозападном делу земље, север Хрватске није јачи од центра, тј запада, али генерално добро изгледа и представља реално стање на основу досадашњих истраживања.

Видим да Блиски исток није детаљно одрађен (Иран је 0.9% на великом узорку), али вероватно због тога што га пола нема на карти. :)

У сваком случају, свиђа ми се како Радул прави ове мапе. Можда би требало да одрадимо и за друге хаплогрупе/подгране? Предлажем да се упустимо полако у креирање мапе за I2a Dinaric South, или како је однедавно зовемо I2-PH908.

То свакако неће бити лак посао, што због великог броја припадника I2a, што због чињенице да на многим истраживањима хаплотипови не садрже маркер 448, који је битан за одређивање ове подгране.