Аутор Тема: Старо српско становништво жупе Лим  (Прочитано 66892 пута)

Ван мреже Деус Вулт

  • Ст. Рашка и Ст. Влах
  • Шегрт
  • *
  • Поруке: 76
  • I2-PH908>Y151633
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #40 послато: Септембар 23, 2024, 09:15:26 пре подне »
Хоџићи, Годијево, I-FGC22045.

 Стариначки муслимански род из Годијева. Лутовац:
Хоџићи (30 к.), такође угледно бихорско братство, не знају сигурно своје порекло. Неки кажу да су од некуд дошли са Хајдар-пашом, други тврде да су староседеоци у сродству са Сијарићима и Кијаметима. По традицији, Сијара, Кијара и Салија су биле сестре. Од Салије су Хоџићи. Иако сигурно није тачно, ипак и овакво тумачење сродства упућује на вероватност да су и Хоџићи као и Кијамети и Сијарићи старо српско становништво Бихора. Рођаци Хоџића су још Муратбашићи у Стублу.

 1571. у Годијеву има више муслимана који држе баштине. Но занимљиво да им те баштине нису чифт, не плаћају муслимански ресум на чифт, већ уобичајену спенџу. Било би логично да се ради о локалцима, а податак о баштини која носи имена двојице муслимана а коју су држали становници села по старом дефтеру (из 1550.) говори да је и тад било муслимана у селу. Један држалац баштине је и влах Џафер. Да ли је то исти Џафер из 1550. јер се зове баштина Иваза и Џафера..

 Да ли је ово нека конекција и са влашким статусом, преко којег се може установити веза са дробњачком хаплогрупом, могуће. Иако су назив "влах" имали и дословно спахије/људи из Влашке, али то вјероватно није случај овдје.

 Чини се да је било исламизације или зачетака већ до средине 16 в. Постоји поповска баштина и један поп, и велика већина су хришћани у то доба.
https://www.poreklo.rs/2019/06/01/poreklo-prezimena-selo-godusa-bijelo-polje/
Мушовићи из Годуше се рођакају са Хоџићима из Годијева, пошто се ради о већ познатом презимену Мушовић који су старинци у Вранешу и носиоци I-FGC22045 хг, онда су Хоџићи највероватније огранак Вранешких  Мушовића који су се првобитно населили у Годијеву а касније и у Годуши.
« Последња измена: Септембар 23, 2024, 09:18:52 пре подне Деус Вулт »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #41 послато: Октобар 04, 2024, 10:47:45 пре подне »
Што се тиче хаплогрупе I1 на подручју некадашње жупе Лим присутне су три подгране које се иначе често јављају код Срба у динарском појасу:
I1-CTS6364>P109>FGC22045>FGC22061 условно названа дробњачком
I1-CTS6364>М227>BY169301
I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946>Y155080(PH220)

У оквиру гране I1-CTS6364>P109>FGC22045>FGC22061 чини се да је нешто заступљенија и разноврснија подграна I1-FGC22061>FGC22054. Колико видим, ову грану неки везују за Вранеш и тамошње старије породице, али је сасвим могуће да су поједини родови ове гране били присутни на подручју жупе Лим и у средњем вијеку. Од родова који припадају овој хаплогрупи могу се издвојити:

I1-CTS6364>P109>S14887>FGC22061>FGC22054

Кајевићи, муслимани, у Бијелом Пољу, као раније мјесто поријекла наводе Колашин, Поља код Таре, старије презиме Хамзић/Кајовић, од њих су Хасановићи у Добракову и Бродареву

Годијевци, муслимани, матица им је у селу Годијеву, а од њих су Хоџићи у Годијеву и Лозној, Мушовићи у Годуши, Муратбашићи у Горњем Стублу и Шабановићи у Доњем Стублу

Еровићи, муслиманско-православни род, имају предање да су поријеклом од Булатовића из Роваца (које очигледно није тачно). Могуће да је унеком периоду дошло до сплемењивања са Булатовићима, па је пренесено и предање, а могуће и прислава Лучиндан. Оригинално Еровићи славе Ђурђевдан. Чини се да би Пода/Бијело Поље могла бити најстарија матица рода. Овом роду би требали припадати: Еровићи, муслимани из Пода, Личина и Бољанина (Бијело Поље), Османовићи, муслимани из Ораховице (Бијело Поље), Пођани, православни из Драгосаве (Беране) и Булатовићи, православни из Гусиња, Доља и Брезојевице у плавско-гусињском крају.

Што се тиче осталих родова који припадају "дробњачкој" грани I1-CTS6364>P109>S14887>FGC22061 могли би споменути:

Диздаревићи, муслимани, у Олујама, Миројевићима и Вољавцу (Бијело Поље), матица им је у Олујама, помињу старије презиме Јећимовић и поријекло из Никшића и Црне Горе

Даути, муслимани, поријеклом из Вранеша, од овог рода би требали бити Мушовићи у Миројевићима, Недакусима и Дубову (Бијело Поље) и Даутовићи из Граба (Бијело Поље). Помиње се да су са њима повезани и Хасанбеговићи, не знам на које се конкретно Хасанбеговиће мисли, али Хасанбеговићи у Бијелом Пољу се повезују и са Хајдарпашићима који су G2a хаплогрупа. Док се не тестирају не може се рећи која је њихова права хаплогрупа.

Касумовићи, муслимани, у Расову и Растоци (Бијело Поље). И за њих се наводи да су дошли из Вранеша и Колашина (претпостављам да се под Колашином мисли на Вранеш тј. Доњи Колашин.

Садиковићи, муслимани, из Недакуса (Бијело Поље). И они су поријеклом из Вранеша (Садића-Павино поље), мада говоре о даљем поријеклу из Колашина Куча.

Рудићи, Аранђеловдан, из Припчића, Ресника, Бијелог Поља. Најстарија предања их вежу за Равну Ријеку, а у поменута села насељавани су као чифчије Хајдаршпашића.

Дробњаци, Ђурђевдан и Ђурђиц,  у Пријелозима и Штитарима, имају предања о доласку из Тушине у Дробњаку. С обзиром на презиме и генетику, вјероватно тачно. Неки су били исељени на Пештер па се вратили.

Дамјановићи, Никољдан, у Бијелом Пољу. Поријеклом из Вранеша, предања их везују уз Косаницу.

_____

Кад се узму у обзир сви наведени родови који припадају грани  I1-CTS6364>P109>S14887>FGC22061 на подручју жупе Лим, види се да је већина родова досељеничка, и као мјесто одакле су доселили предњачи подручје Вранеша (некадашња жупа Љубовиђа). Једини род ове хаплогрупе за који бих можда могао претпоставити старије присуство на подручју жупе Лим су Годијевци (Муратбашићи, Хоџићи, Шабановићи, Мушовићи).


« Последња измена: Октобар 04, 2024, 01:13:09 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #42 послато: Октобар 04, 2024, 11:29:09 пре подне »
Хаплогрупа I1-CTS6364>М227>BY169301 би могла потенцијално имати средњовјековну старост на подручју жупе Лим. На овом подручју припадају јој два рода: православци Нововићи и муслимани Шукурице.

Нововићи, Аранђеловдан, присутни су у Костићима, Побретићима и Бистрици (Бијело Поље), најстарији су у Костићима и ту кажу да су поријеклом из Брда.

Шукурице, муслимани у Брестовику, Костићима, Ракљи и Бијелом Пољу. У Костићима се сматрају старинцима, мада се наводи и предање да су доселили са Хајдар пашом из неког села Шукурова.

Из горе наведених података, евидентно је да је матица и Нововића и Шукурица у Костићима и да је мала шанса да нису повезани.

Иначе, на подручју жупе Лим у селу Пријелозима је најстарија матица рода Мараша, који су исељени у Штавицу и даље у Топлицу. Овом роду вјероватно припадају и муслимани Календери из Календера/Рожаје, који су раније боравили у Мојстиру, гдје је било и Мараша.

Није искључено да све ове наведене породице припадају једном средњовјековном роду чија је матица могла бити у селу Пријелозима, у јужном подручју жупе Лим. За ово је потребно још генетичких потврда, али мислим да се Нововићи и Шукурице могу убројити у старинце жупе Лим. Миленковићи Мараши су иначе позитивно тестирани на нижу подграну I1-BY169301>Y263675

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #43 послато: Октобар 04, 2024, 12:53:00 поподне »
Трећа грана хаплогрупе I1, присутне на подручју жупе Лим, je I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946>Y155080(PH220). Додуше, она је присутна само код једног тестираног рода, Шахмана, муслимана из Јагоча, Лозне и Милова (Бијело Поље). Шахмани су по предању у Јагоче и Лозну дошли из Гусиња, а за даље поријекло помињу Груде. У Гусињу постоји један муслимански род који припада овој хаплогрупи- Ђукановићи, али они наводе да су поријеклом од Бакочевића из Куча. И Калачи у Рожајама такође наводе да су поријеклом из Куча (додуше од Милачића, а помињу и Брскут). Како се види, предања су доста противрјечна, али ми се чини да би све три ове породице Ђукановићи, Калачи и Шахмани могли бити повезани и да би им матица могла бити негдје на простору плавске жупе.

Дакле, не бих за Шахмане претпоставио да су старинци лимске жупе.

Ван мреже Деус Вулт

  • Ст. Рашка и Ст. Влах
  • Шегрт
  • *
  • Поруке: 76
  • I2-PH908>Y151633
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #44 послато: Октобар 04, 2024, 04:01:06 поподне »
Могуће да су Диздаревићи старинци јер доста дугo живе у самој Вароши БП, а презиме је изведено већ познатог назива за Диздара - управитеља Града Тврђаве.
Варошки Диздаревићи су род са овима из Олуја-Вољавца, ево и један занимљив текст о њима.
"Bjelopoljski Dizdarevići - PLEMIĆI CARSKE UPRAVE - Faruk Dizdarević - Odgovor.me" https://odgovor.me/2021/01/14/plemici-carske-uprave-faruk-dizdarevic/
Мислим да су веће шансе да су Диздаревићи старинци од ,,Годијевљана" а најсигурнији за старинце би били
 И1-М227 Пријеложани: Мараши, Нововићи и Шукурице.


На мрежи Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1337
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #45 послато: Октобар 04, 2024, 10:34:19 поподне »
Хаплогрупа I1-CTS6364>М227>BY169301 би могла потенцијално имати средњовјековну старост на подручју жупе Лим. На овом подручју припадају јој два рода: православци Нововићи и муслимани Шукурице.

Нововићи, Аранђеловдан, присутни су у Костићима, Побретићима и Бистрици (Бијело Поље), најстарији су у Костићима и ту кажу да су поријеклом из Брда.

Шукурице, муслимани у Брестовику, Костићима, Ракљи и Бијелом Пољу. У Костићима се сматрају старинцима, мада се наводи и предање да су доселили са Хајдар пашом из неког села Шукурова.

Из горе наведених података, евидентно је да је матица и Нововића и Шукурица у Костићима и да је мала шанса да нису повезани.

Иначе, на подручју жупе Лим у селу Пријелозима је најстарија матица рода Мараша, који су исељени у Штавицу и даље у Топлицу. Овом роду вјероватно припадају и муслимани Календери из Календера/Рожаје, који су раније боравили у Мојстиру, гдје је било и Мараша.

Није искључено да све ове наведене породице припадају једном средњовјековном роду чија је матица могла бити у селу Пријелозима, у јужном подручју жупе Лим. За ово је потребно још генетичких потврда, али мислим да се Нововићи и Шукурице могу убројити у старинце жупе Лим. Миленковићи Мараши су иначе позитивно тестирани на нижу подграну I1-BY169301>Y263675

Од Нововића су готово сигурно и припадници ове хаплогрупе из Александровачке жупе, који такође славе Аранђеловдан. Изгледа да им је матица село Ботурићи код Александровца, истоимено селу Ботурићи код Бијелог Поља одакле су се Нововићи преселили у оближње Побретиће. Такође би поред њих од Нововића могли да потичу и још неке породице које славе Аранђеловдан и поседују вредност DYS393=12, а то су Обрадовићи из Беочина, Петровићи из Прањана код Горњег Милановца и још једна необјављена породица из Бабајића код Љига. Занимљиво је да ову карактеристичну вредност немају ни Нововићи ни Мараши.

Такође је интересантно да Нововићи славе Аранђеловдан, а Мараши Михољдан, који пада на католички Аранђеловдан, по коме је добио и име.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #46 послато: Октобар 05, 2024, 07:57:22 пре подне »
Могуће да су Диздаревићи старинци јер доста дугo живе у самој Вароши БП, а презиме је изведено већ познатог назива за Диздара - управитеља Града Тврђаве.
Варошки Диздаревићи су род са овима из Олуја-Вољавца, ево и један занимљив текст о њима.
"Bjelopoljski Dizdarevići - PLEMIĆI CARSKE UPRAVE - Faruk Dizdarević - Odgovor.me" https://odgovor.me/2021/01/14/plemici-carske-uprave-faruk-dizdarevic/
Мислим да су веће шансе да су Диздаревићи старинци од ,,Годијевљана" а најсигурнији за старинце би били
 И1-М227 Пријеложани: Мараши, Нововићи и Шукурице.

Могуће да су старинци, ово за Никшић и Црну Гору стоји на БДП-у, није из етнографске литературе. Ако су старинци матица би им могла бити у селу Олујама.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #47 послато: Октобар 05, 2024, 08:39:32 пре подне »
Од Нововића су готово сигурно и припадници ове хаплогрупе из Александровачке жупе, који такође славе Аранђеловдан. Изгледа да им је матица село Ботурићи код Александровца, истоимено селу Ботурићи код Бијелог Поља одакле су се Нововићи преселили у оближње Побретиће. Такође би поред њих од Нововића могли да потичу и још неке породице које славе Аранђеловдан и поседују вредност DYS393=12, а то су Обрадовићи из Беочина, Петровићи из Прањана код Горњег Милановца и још једна необјављена породица из Бабајића код Љига. Занимљиво је да ову карактеристичну вредност немају ни Нововићи ни Мараши.

Такође је интересантно да Нововићи славе Аранђеловдан, а Мараши Михољдан, који пада на католички Аранђеловдан, по коме је добио и име.

За историју овог рода можда би могла бити важна чињеница да је на простору села Пријелоге постојао средњовјековни утврђени град Самоград или како се у народу називао Божји град. Значи, постојало је доста старо и не безначајно насеље. Лутовац га је овако описао:
"Сам назив Самоград или Божји град долази отуда што је по приорди утврђен. Народно предање говори да је ту живео жупан који је одатле управљао околином. Као прикладно утврђење у средини предела на путу који је водио из Брскова преко превоја на Бјеласицу за Бихор, Самоград је могао бити станиште још од најстаријих времена људске историје у овом крају."

На овом локалитету је изгледа био и средњовјековни манастир, који је данас обновљен под именом Самоград. Међутим, име Самоград по мишљењу неких аутора је новијег поријекла и можда су га донијели досељеници из Брда. Оригинално име града и манастира би могло бити Ком, јер се остаци града и темеља двије цркве и данас налазе у засеоку Заком.  У шудиковском поменику се помињу прилози посвећени Ком-манастиру, а у самом селу су и локалитети попут Мастариште (Мојстириште), што исто указује на постојање манастира.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #48 послато: Октобар 06, 2024, 12:15:27 поподне »
Даути, муслимани, поријеклом из Вранеша, од овог рода би требали бити Мушовићи у Миројевићима, Недакусима и Дубову (Бијело Поље) и Даутовићи из Граба (Бијело Поље). Помиње се да су са њима повезани и Хасанбеговићи, не знам на које се конкретно Хасанбеговиће мисли, али Хасанбеговићи у Бијелом Пољу се повезују и са Хајдарпашићима који су G2a хаплогрупа. Док се не тестирају не може се рећи која је њихова права хаплогрупа.

Даутовићи, Мушовићи и Хасанбеговићи су три муслиманске породице из Вранеша које према предању потичу од једног Јоксимовића, који је прешао на ислам и оженио се са Павом Миликић. По њој је Павино Поље добило назив и тамо су живели Хасанбеговићи. Мушовићима је матица била у Стричини (део данашњег Прошћења), а Даутовићима у Грабу (тамо и данас постоји заселак Даути). Мушовићи су се из Стричине иселили 1914. године, док су Даутовићи и Хасанбеговићи напустили Вранеш 1924. године. Од поменутих породица је на простору Доњег Колашина (Вранеш и Потарје) 1989. године била само једна кућа Даутовића у Грабу.

Поред Даутовића, и за Мушовиће (тестиран је један из Бијелог Поља) је утврђено да припадају роду Дробњака. Пошто истом роду припадају и Јоксимовићи, поменуто предање се начелно може сматрати потврђеним. Једино се за Хасанбеговиће испоставило да припадају хаплогрупи R1a.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #49 послато: Октобар 06, 2024, 12:19:01 поподне »
Рудићи, Аранђеловдан, из Припчића, Ресника, Бијелог Поља. Најстарија предања их вежу за Равну Ријеку, а у поменута села насељавани су као чифчије Хајдаршпашића.

Матица им је по свој прилици у Крушеву, пошто их је тамо највише било 1913. године.

Истом роду припадају и Радовићи из Крушева, који такође славе Аранђеловдан. Они имају нетачно предање о пореклу од презимењака из Доње Мораче, који славе исту славу.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #50 послато: Октобар 06, 2024, 12:20:05 поподне »
Дробњаци, Ђурђевдан и Ђурђиц,  у Пријелозима и Штитарима, имају предања о доласку из Тушине у Дробњаку. С обзиром на презиме и генетику, вјероватно тачно. Неки су били исељени на Пештер па се вратили.

У прецизнијем предању се наводи да потичу од Церовића.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #51 послато: Октобар 06, 2024, 12:27:16 поподне »
Еровићи, муслиманско-православни род, имају предање да су поријеклом од Булатовића из Роваца (које очигледно није тачно). Могуће да је унеком периоду дошло до сплемењивања са Булатовићима, па је пренесено и предање, а могуће и прислава Лучиндан. Оригинално Еровићи славе Ђурђевдан. Чини се да би Пода/Бијело Поље могла бити најстарија матица рода. Овом роду би требали припадати: Еровићи, муслимани из Пода, Личина и Бољанина (Бијело Поље), Османовићи, муслимани из Ораховице (Бијело Поље), Пођани, православни из Драгосаве (Беране) и Булатовићи, православни из Гусиња, Доља и Брезојевице у плавско-гусињском крају.

Према једном родослову Булатовића, поменуте породице потичу од Стајовића, уже грана Булатовића из Мртвог Дубоког у Ровцима.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #52 послато: Октобар 06, 2024, 12:39:39 поподне »
Једино се за Хасанбеговиће испоставило да припадају хаплогрупи R1a.

На које конкретно Хасанбеговиће мислиш да су R1a?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #53 послато: Октобар 06, 2024, 12:53:06 поподне »
Према једном родослову Булатовића, поменуте породице потичу од Стајовића, уже грана Булатовића из Мртвог Дубоког у Ровцима.

Мислиш да је до сплемењивања са Булатовићима дошло још у Ровцима? Је ли тестиран ко од Стајовића?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #54 послато: Октобар 06, 2024, 04:30:10 поподне »
На које конкретно Хасанбеговиће мислиш да су R1a?

На ове из Павиног Поља. Тестирани су Мелуновићи, који потичу од њих:
Мелуновић, муслиман, Душманиће, Пријепоље, раније Шаховићи (Морача), старо презиме  Хасанбеговић, хаплогрупа R1а-Z280>Y2613

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #55 послато: Октобар 06, 2024, 04:59:57 поподне »
Мислиш да је до сплемењивања са Булатовићима дошло још у Ровцима? Је ли тестиран ко од Стајовића?

Да, мислим да су им се прибратили у Ровцима јер Пођани прислужују Лучиндан и имају предање о пореклу од Булатовића. Само, делује ми да се преци тих исељеника у Полимљу након доласка из Дробњака нису дуго задржали у Ровцима, пошто славе Ђурђевдан. Они који су остали у Ровцима, ако је неко уопште остао, касније су се у потпуности стопили са Булатовићима. Међу Булатовићима из гране Стајовића из Мртвог Дубоког још нема тестираних, тако да тврдња из тог родослова о пореклу породица из Полимља од Стајовића још није потврђена. Није искључено ни да су се прибратили Стајовићима, па се иселили, тако да постоји могућност да су Стајовићи изворно прави Никшићи.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #56 послато: Октобар 06, 2024, 05:34:36 поподне »
Да, мислим да су им се прибратили у Ровцима јер Пођани прислужују Лучиндан и имају предање о пореклу од Булатовића. Само, делује ми да се преци тих исељеника у Полимљу након доласка из Дробњака нису дуго задржали у Ровцима, пошто славе Ђурђевдан. Они који су остали у Ровцима, ако је неко уопште остао, касније су се у потпуности стопили са Булатовићима. Међу Булатовићима из гране Стајовића из Мртвог Дубоког још нема тестираних, тако да тврдња из тог родослова о пореклу породица из Полимља од Стајовића још није потврђена. Није искључено ни да су се прибратили Стајовићима, па се иселили, тако да постоји могућност да су Стајовићи изворно прави Никшићи.
Имамо двојицу тестираних Булатовића - Стајовића из Мртвог Дубоког, обојица су добили позитивне резултате на А29199, чиме је потврђена сродност са осталим припадницима А29199 и предање о њиховом пореклу од Булатовог унука Батрића. О овим реултатима сам писао недавно, али су вероватно остали непримећени јер су изостала дубља тумачења:
Предраг Т. Шћепановић је активно укључен у обезбеђивање узорака за даљу профилизацију ровачких огранака, једно од важнијих сазнања је и ово најновије које је приметно на стаблу а тиче се огранка Булатовића - Стајовића из Мртвог Дубоког и њихове утврђене припадности изворним Булатовићима - Батрићевцима и откривене SNP мутације која се догодила код Батрића, унука Булатовог (A29199+).

Иначе, према родословима који сам добио од Булатовић Ђока из Горње Горице код Подгорице, Булатовић Стајов Петар (по другој верзији Петроније) доселио се из Роваца 1793. године у Пода, од његовог сина Милете су Еровићи муслимани, док су од Стефана Ћећа пореклом Булатовићи из Брезојевице код Плава.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #57 послато: Октобар 06, 2024, 05:58:53 поподне »
Само, делује ми да се преци тих исељеника у Полимљу након доласка из Дробњака нису дуго задржали у Ровцима, пошто славе Ђурђевдан. .
И још нешто да не заборавим, предак Еровића и Булатовића из Брезојевице није могао доћи из Дробњака у Ровца из два разлога. Први је тај што они припадају грани Вранеша, што си исправно навео у најновијој профилизацији:
2.13. FGC22052>FGC22061>FGC22054 (старост гране: 1100 година): Вранеши
2.13.1. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: Јоксимовићи
•   Јоксимовић, Цвети, Милошев До/Пријепоље (Dante WGS)
2.13.2. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: Живковићи
•   Живковић, Цвети, Радијевићи/Нова Варош (Dante WGS)
2.13.3. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: непознато
•   тестирани чији идентитет није познат
2.13.4. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: Љујићи
•   Љујић, Никољдан, Пријепоље (Dante WGS)
2.13.5. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: Кајевићи
•   Кајевић, муслиман, Велика Жупа/Пријепоље (Dante WGS)
2.13.6. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: Шабановићи
•   Шабановић, муслиман, Стубо/Бијело Поље (Big Y-700)
2.13.7. FGC22052>FGC22061>FGC22054*: Еровићи
•   Еровић, муслиман, Пода/Бијело Поље (Big Y-700)
2.13.8. FGC22052>FGC22061>FGC22051 (старост гране: 125-1100 година): Ђукићи
•   Ђукић, Никољдан, Бреково/Ариље (Dante WGS)
•   Ђукић, Непознато, Београд (Big Y-700)
2.13.9. FGC22052>FGC22061>Y58427 (старост гране: 1100 година): Кнежевићи и Бараћи
2.13.9.1. FGC22052>FGC22061>Y58427*: Кнежевићи
•   Кнежевић, католик, Трамошница/Градачац (Big Y-700)
2.13.9.2. FGC22052>FGC22061>Y54671 (старост гране: 650-1100 година): Бараћи
•   Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Big Y-700)
•   Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Big Y-700 T2T)

Други разлог је тај што се сеоба свакако није могла догодити за време Стаја Булатовића, који је рођен око 1710. године, а још мање шансе, готово никакве, да се њихов предак могао прибратити тада међу Булатовиће, јер је то била фаза крвних освета и "чишћења" међу Булатовићима, након убиства двојице и рањавања неколико правих Булатовића Минића од стране прибраћених.

Дакле, мора се размишљати о другим опцијама, када и како је ова грана Новљана ушла у Ровца и у генеалогију ровачких Булатовића.
« Последња измена: Октобар 06, 2024, 06:10:40 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #58 послато: Октобар 06, 2024, 06:07:39 поподне »
На ове из Павиног Поља. Тестирани су Мелуновићи, који потичу од њих:

Да, али да ли су то Хасанбеговићи на које се мисли у предању Даутовића и да ли су то Хасанбеговићи на које се мисли у предању Хајдарпашића? А са друге стране питање је клико је и само предање Мелуновића тачно, поготово јер имају везу са неким другим православним родовима у том крају.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старо српско становништво жупе Лим
« Одговор #59 послато: Октобар 06, 2024, 09:48:56 поподне »
Имамо двојицу тестираних Булатовића - Стајовића из Мртвог Дубоког, обојица су добили позитивне резултате на А29199, чиме је потврђена сродност са осталим припадницима А29199 и предање о њиховом пореклу од Булатовог унука Батрића. О овим реултатима сам писао недавно, али су вероватно остали непримећени јер су изостала дубља тумачења:

Да, промакли су ми ти резултати. Хвала на напомени.

И још нешто да не заборавим, предак Еровића и Булатовића из Брезојевице није могао доћи из Дробњака у Ровца из два разлога. Први је тај што они припадају грани Вранеша, што си исправно навео у најновијој профилизацији:

Основне гране Дробњака још нису профилисане, тако да то што Вранеши припадају млађој грани FGC22054, не значи да истој грани не припада нико у Дробњаку, као ни да сви припадници гране FGC22054 нужно потичу од Вранеша. Тим пре што је старост те гране процењена на 1100 година.

У принципу, Дробњаци у матици су прилично лоше профилисани. Од 15-ак основних грана, профилисане су само две (Косовчићи и Миличићи са Касалицама), колико могу видим из резултата које сам навео.

Други разлог је тај што се сеоба свакако није могла догодити за време Стаја Булатовића, који је рођен око 1710. године, а још мање шансе, готово никакве, да се њихов предак могао прибратити тада међу Булатовиће, јер је то била фаза крвних освета и "чишћења" међу Булатовићима, након убиства двојице и рањавања неколико правих Булатовића Минића од стране прибраћених.

Ако је Стајо рођен 1710. године, Еровићи свакако не могу потицати од прибраћене гране Стајовића ако је тачно предање које наводи Лутовац да су дошли у Бихор почетком 18. века. Међутим, управо родослов у коме се Еровићи везују за Стајовиће говори о томе да је до миграције дошло касније:
Иначе, према родословима који сам добио од Булатовић Ђока из Горње Горице код Подгорице, Булатовић Стајов Петар (по другој верзији Петроније) доселио се из Роваца 1793. године у Пода, од његовог сина Милете су Еровићи муслимани, док су од Стефана Ћећа пореклом Булатовићи из Брезојевице код Плава.

Дакле, не може се искључити могућност о којој сам данас говорио:
Није искључено ни да су се прибратили Стајовићима, па се иселили, тако да постоји могућност да су Стајовићи изворно прави Никшићи.

Али наравно, то што су Стајовићи потврђени као изворни Булатовићи свакако смањује вероватноћу да је родослов Ђока Булатовића тачан.