Аутор Тема: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621  (Прочитано 161398 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #540 послато: Јул 22, 2025, 05:00:27 поподне »
Чини ми се да би Идризовић могао формирати нову грану испод I-Y52621 са Сирфом из Молдавије (Гагауз), дефинисану SNP-ом BY201319.
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y52621/

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #541 послато: Јул 27, 2025, 12:00:23 поподне »
(Први део)

Поштовани,

представљам Вам најновији резултат на YFULL стаблу, можда и најзначајнији у последњих неколико година за припаднике Y52621 хаплогрупе.

ИДРИЗОВИЋ, Бијело Поље, братство муслиманске вероисповести, формирао је млађу грану BY198441 испод Y52621 ca Гагаузом Сирфом из Молдавије: https://www.yfull.com/live/tree/I-BY198441/

Идризовић има 10 приватних новела најбољег квалитета, од којих је 5 прихваћено од стране YSEQ и стављено у понуду: https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=BY198441+or+FTH21713+or+FTH23326+or+FTH24332+or+FTH33904

BY198441 није прихваћена, али добра околност је што постоји могућност поручивања SNP теста на BY201319, који је дефинисао BY198441: https://www.yseq.net/product_info.php?currency=EUR&products_id=414222

Старост BY198441 се може проценити на најмање 1000 година.

Овим резултатом је утврђено и даље порекло тестираног Сирфа из Рашке области. Хипотеза о предмиграторном карактеру Y52621 и њеном претпостављеном настанку у североисточним областима (Тимок, Браничево или Морава), овим резултатом у потпуности се одбацује. Претпоставка Владе Бојановића да ће Сирф формирати нижу грану управо са неким из старорашке регије, добила је коначну потврду, на чему му још једном честитам.

Порекло братства Идризовић из Затона и вароши Бијелог Поља

Братство Идризовић представља једно од старих и бројних бошњачких братстава на подручју Бихора и Бијелог Поља. На основу доступних извора, усмених предања и генетичких истраживања, могуће је извршити реконструкцију њиховог порекла, родбинских веза и историјске везаности за простор села Затон и околину.

Према попису из 1913. године, У вароши Бијело Поље забележено је 15 домаћинстава са презименом Идризовић, 9 домаћинстава у Затону, док је једно домаћинство пописано у селу Костеница. Тестирани припадник братства Идризовић претпоставља (иако без сигурности) да је пописани варошанин Идризовић Наил његов директни предак.

Идризовићи имају предање о даљем пореклу из Цеклина, од братства Ђурашковић. Међутим, резултати тестирања обарају ову везу: Цеклински Ђурашковићи припадају хаплогрупи I2-Z17855>A16413, док Идризовићи припадају хаплогрупи Y52621, чиме су утврђена генетички различита порекла. Милисав Лутовац у књизи "Бихор Корита" за Идризовиће у Затону наводи исто предање: https://www.poreklo.rs/2019/06/16/poreklo-prezimena-selo-zaton-bijelo-polje/ Ово упућује на закључак да је лажно цеклинско предање највероватније млађег датума.

Идризовићи су у блиском сродству са бијелопољским породицама Хадровић и Бејтић. Према породичном предању, три рођена брата: Идриз, Хадро и Бејто, сматрају се родоначелницима ових фамилија.

Хадровићи су, поред вароши, 1913. године пописани и у селима Костеница и Врх.

Бејтићи су се у прошлости претежно бавили трговином и настањени су непосредно уз Идризовиће, у такозваном Бејтића сокаку.

Све три породице уживају висок углед у локалној заједници.

Историјски значај села Затон

Село Затон, смештено у плодној области Бихора, поседује одређену историјску важност и вредност. Помиње се 1220. године у повељи краља Стефана Првовенчаног манастиру Жича, као жупа, која је обухватала села: Чрнча (данашње Црнча), Дубов Гај (данашње Дубово), Ивање (исто) и Замчане (непознато). Овај податак указује на велики духовни и административни значај Затонa у раном 13. веку.

О духовном значају Затона сведоче и остаци православних цркава као и старих српских гробаља. У засеоку Вољавац, налазе се остаци цркве посвећене Светом Јовану Крститељу, која датира из преднемањићког периода (9-10 век), док се на локалитету Брежуљак налазе остаци цркве Ђурђевица, посвећена Светом Ђорђу (према књизи Мр. Јова Медојевића, Цркве у бијелопољском крају). Црква у Вољавцу је обновљена почетком 21. века.

Уколико се узму у обзир повољан географски положај села, његова историјска континуираност и добијени генетички налази, може се с разлогом констатовати да породица Идризовић представља стариначко становништво села Затон. Дакле, са становишта генетичке генеалогије, хаплогрупа Y52621, која је у Бихору утврђена као стариначка, има сада значајно упориште и у самом Затону.

Посебно значајан детаљ за оне припаднике хаплогрупе Y52621 са крсном славом Св. Јован јесте постојање развијеног и распрострањеног култа Светог Јована у овом делу Бихора. Цркве посвећене овом свецу постојале су у селима Затон, Сутиван, Ивање и Црнча.

Филогенетски низ за хаплогрупу Y52621 је следећи:

I2 - Y3120 - PH908 > FT14506 > (Y482345 • Y494695) > Y486944/FTA43907 > FT41224 > Y179535 > (Y483135 • Y483525) > FT190202 > FT190654/A25645 > Y52621

Напомене:

- оваквом нотацијом поштујемо стандард филогенетског записивања који користи Пројекат YFull-а и друге истраживачке базе;

- тачни нивои и позиције парарелних SNP-ова који се налазе у заградама је утврђен, али њихов тачан редослед није још прецизно разјашњен;

- открићу филогенетског низа у највећој мери су допринеле Т2Т надоградње узорака тестираних Никшића (17);

- за 1-2. седмице, биће завршена и Т2Т надоградња узорка Идризовића, што ће допринети још бољој профилизацији Y52621 лозе на YFULL стаблу (можда ће нам донети и неко ново откриће).
« Последња измена: Јул 27, 2025, 12:02:45 поподне M_Glavonjic »

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #542 послато: Јул 27, 2025, 12:51:48 поподне »
(Други део)

Анализа порекла и настанка хаплогрупе Y52621, у историјско-географском, етнолошком и етнографском контексту

Хаплогрупа Y52621 представља важан генетички SNP маркер за реконструкцију демографских и етногенетских процеса на простору Централног Балкана. Ово је један од ретких случајева, где генетика веома прецизно прати историјско-географске и етнографске обрасце настанка и развоја једне гране унутар PH908, од самог њеног настанка до модерног доба.

Резултат BIGY-700 тестирања припадника породице Идризовић из Бијелог Поља, представља веома драгоцен допринос у разумевању филогенетске структуре хаплогрупе Y52621 и континуитета интерпретација њеног порекла, започетих 2021. године, у оквиру истраживања генетичког порекла рода Никшића, иницираних и координираних од стране Владе Бојановића.

Као што је већ познато, никшићка грана FT190799, приближне старости од око 950 до 1000 година, као једна од најзаступљенијих и најразноврснијих грана унутар стабла Y52621, обухвата више подграна које су и данас распрострањене у региону Бихора и Старе Рашке.

Писани извори, етнографски подаци и бројна породична предања исељених Никшића, упућивали су на извесну традиционалну повезаност нашег рода са простором данашњег Бихора и Бијелог Поља. С друге стране, тек резултати дубинских генетичких тестирања Никшића, положаји тестираних фамилија на YFULL стаблу и рана разноврсност (diversity) никшићких као и осталих Y52621 грана, указали су на то да је управо овај регион „колевка“ како рода Никшића, тако и саме хаплогрупе Y52621.

Ова хаплогрупа припада филогенетским гранама FT190202 и Y179535, чије старости (од око 1450-1650 година) се поклапају са периодом словенских експанзија са подручја Карпата. Њихове филогенетске структуре, као и оне у старијим и бочним огранцима насталим у предмиграторном периоду, несумњиво показују бројне генетичке повезнице балканских припадника са појединим словенским популацијама на подручју Карпата, Галиције и Панонске низије, а затим и правце миграција, који су се несумњиво одвијали преко Паноније и Доњег Дунава на Централни Балкан, што је утврђено захваљујући богатим разгранатостима и раним разноврсностима бројних подграна, у овом делу као и у источним деловима Балкана.

Са недавним тестирањем Милојевића из села Стубал код Краљева (Никољдан), даљим пореклом из моравичког краја, такође старорашке области, направљен је значајан помак у интерпретацији порекла FT190202 хаплогрупе. Идентификована је нова FT190202>Y248354 грана, чиме је уз раније резултате у FT190202>Y52621, утврђен развој FT190202 у историјској зони настанка и развоја Старе Рашке: https://www.yfull.com/tree/I-Y248354/

Поред веома драгоценог резултата тестирања Идризовића, посебно се издвајају најновији, кључни генетички налази:

- истовремено са резултатом Милојевића, добијена је генетичка припадност Лазаревића-Биорца из Кусовца код Кнића грани Y52621, слава Јовањдан: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg205823#msg205823 Даља тестирања омогућила су још прецизнију филогенетску профилизацију Бихорских Јовањштака у новооткривеној грани Y52621>BY77359>FT56514: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg207800;topicseen#msg207800

- на основу позитивног резултата на SNP маркер Y52621 Трифуновића из Беоца/Рашке и на основу ретких вредности на појединим STR маркерима, од којих се посебно издвајају вредности на 385=14-14 и 459=7-9, oткривен је други генетички Бихорски кластер са крсном славом Јовањдан (фамилијарно предање тестираних Јелића из моравичког краја о даљем пореклу, сведочи нам о средњовековном развоју и овог кластера у бијелопољском крају).

- откривена је припадност Y52621 рода Маслаци (слава Ђурђевдан), аутентичног, староседелачког братства из села Годочеља и Бихору, са позитивним резултатом Неофитовића из околине Лазаревца на Y52621.

- истиче се и резултат Албанца муџахира из околине Врања, у грани Y52621>Y313595, који заједно са претходним резултатом Лазаревштака из колубарског округа, јасно ставља тежиште настанка и ове гране на простору Рашке области: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y313595/

Од старијих резултата, посебно се истиче и позитиван резултат муслимана Новалића из Новог Пазара на Y52621, добијен 2022. године преко БДНКП, чиме је посредно добијена и припадност православних Јовањштака у бихорском селу Азане, од којих Новалић вуче даље порекло, као и позитиван резултат на Y52621 фамилије Поповић из околине Нове Вароши са славом Јелесијевдан, чији WGS тест је пропао у DANTE LABS.

На основу генетичких резултата, уочена је значајна географска концентрација, рана филогенетска разноврсност и континуирано присуство Y52621 лозе у бихорском крају кроз векове.

Бихор и Стара Рашка: историјски простор настанка и развоја лозе Y52621

Бихор и Бијело Поље припадају области Старе Рашке, ширем географском и историјском простору који је од 9. до 15. века представљао језгро прве српске средњовековне државе и који је одиграо кључну улогу у формирању српског националног, духовног, културног и државног идентитета.

Историја Бихора прати историјски ток настанка и развоја Рашке: 

- као Жупе (Рашка се први пут помиње у 9. веку као једна од главних српских жупа у оквиру раносредњовековне српске државе),

- као Кнежевине Србије (9.-10. век, област Рашке била је централни део српске кнежевине под владарима из династије Властимировића),

- као Државе Великог жупана Стефана Немање (када Стара Рашка постаје кључно административно и духовно српско подручје),

- као Српског краљевства (када Рашка добија додатну, значајну аутономију и снагу),

- и као Српског царства (у доба цара Душана).

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #543 послато: Јул 27, 2025, 02:08:22 поподне »
(Трећи део)

У овом подручју генетички су лоцирани носиоци SNP маркера Y52621, од савремених припадника средњовековног рода Никшића (са утврђеним генетским фондом међусобних раздвојености старим између 7-10. векова) до осталих родова са различитим крсним славама, тестирањима у оквиру "Пројекта генетичко-генеалошког истраживања рода Никшића" у лабораторијама YSEQ, FTDNA, NEBULA, DANTE LABS и у оквиру почетне фазе ДНК пројекта „Српски ДНК пројекат“ и "Бошњачки ДНК пројекат".

Резултати тестирања бројних локалних фамилија са различитим крсним славама, као и братстава муслиманске вероисповести (Идризовићи, Новалићи, Кургаши, Ћатовићи, Бихорци и тд.), показују да овај крај представља микро-регионалну енклаву, где је један мушки предак из 8. века оставио јасан генетски траг кроз векове и бројно потомство. Може се рећи да су потомци једног и више сродних мушкараца, првих носилаца Y52621, активно учествовали у формирању локалног становништва у Бихору и околини  Под овим се обухватају и фамилије у самом бихорском суседству, пештерско-сјеничком крају, где су идентификовани и припадници Y52621 са крсним славама Св. Јелисеј и Стевањдан.

Поред изражене учесталости, најзначајнији доказ представља рана филогенетска разноврсност, која се не уочава у суседним регионима,али је снажно присутна у Бихору и околини (миграције и периферни развоји појединих никшићких грана западно од Лима, ка Брскову, Тари а затим и према Грачаници код Оногошта, могу се довести директно у везу са средњовековном политичком историјом, о чему је већ писао Влада Бојановић, конкретно, са активним учешћем у слому Великог жупана Николе Алтомановића 1373. године и дотадашњег поретка, а потпуна стабилизација Никшића на овим просторима и са нешто каснијим сломом Вука Бранковића, учествујући у војној служби на страни Српске Деспотовине и нових освајача Османлија, од када Никшићи постају значајан фактор у поменутим областима). То указује да је хаплогрупа Y52621 присутна на овом простору практично од самог свог настанка, чиме се Бихор и Бијело Поље профилишу као генетички и историјски центар развоја овог генетичког рода.

Поручени тестови и будуће акције

У циљу додатне профилизације Y52621 лозе, поручен је тест на SNP BY201319 за Поповића из Комарана/Нова Варош, Јелесијевдан. Разлог су блиски хаплотипови и ретка вредност код Поповића на маркеру 385=15-15 (Идризовић му је најближи са 15-16).

Маричић, Драгачево, Вича/Лучани, Петровдан, поручио је тест на Y52621. Без обзира на резултат, овом приликом изражавамо велику захвалност СДНКП на прибављању узорка (посебно госп. Драгану Обреновићу и госп. Бранку Тодоровићу).

Чека се резултат WGS теста Цветића из околине Младеновца, пореклом из сјеничке области, Стевањдан, којим ће исељени Стевањштаци (тренутно једини на на Y52621* нивоу) у Босанској Крајини добити генетичког парњака на YFULL стаблу и одговор на њихово порекло.

SNP тестирања неког припадника бијелопољских братстава Хадровића и Бејтића на BY201319 су од значаја за испитивање сродности са Идризовићима. У случају позитивних исхода, могуће је добити и нижу профилизацију, тестовима на приватне новеле Идризовића.

Потребна су додатна тестирања Николића из Губереваца/Кнић, Св. Јован, на новооткривену грану Лазаревића-Биорца и Чикарића FT56514. С обзиром на Николићев модалан хаплотип и само једну разлику на 23 маркера у односу на Новалића-Азанца, већа је вероватноћа њиховог негативног резултата на FT56514, што би значило генетичко раздвајање две групације Јовањштака на доста старом BY77359 нивоу.

WGS тест рода Маслаци, Ђурђевдан, представља један од приоритета у циљу њихове профилизације, као и WGS Трифуновића или Јелића, другог генетичког кластера са славом Св. Јован (385=14-14, 459=7-9).

Родове са славом Лазаревдан је такође потребно тестирати, као и бројне друге православне и муслиманске родове у Бихору и суседним областима. Значајно би било и дубље тестирање Хамидовића из села Крће/Сјеница, који сасвим сигурно припадају Y52621.

Након добијања негативног резултата Љамића, Средска/Призрен, Ђурђиц, на Y52621. остаје и даље позив Миливојевићу из Јарменоваца код Тополе са истом славом да поручи WGS тест.

Након добијања резултата WGS тестова Крунића, Пајевића и Мрдовића, приоритет ће бити наставак тестирања већег броја Лучинштака у бихорској, сјеничко-пештерској, моравичкој, рашкој, шумадијској и косовско-топличкој зони. То ће омогућити још прецизнију генетичку профилизацију рода Никшића.

С' поштовањем,
Мирослав Главоњић

Ван мреже ivanc79

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 252
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #544 послато: Јул 28, 2025, 09:54:56 пре подне »
Прво, сјајан резултат. Ово очигледно потврђује иницијалну позицију I-Y52621 на простору жупа са севера Црне Горе. Друго, хтео бих у набројана лица за даље тестирање уврстити и Бутулију из Требиња, Јовањдан. Самном поред славе дели и карактеристичан DYS385=13-15. Ако ико има његов контакт, радо бих га тестирао на своје новеле.

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #545 послато: Јул 28, 2025, 12:10:04 поподне »
Прво, сјајан резултат. Ово очигледно потврђује иницијалну позицију I-Y52621 на простору жупа са севера Црне Горе. Друго, хтео бих у набројана лица за даље тестирање уврстити и Бутулију из Требиња, Јовањдан. Самном поред славе дели и карактеристичан DYS385=13-15. Ако ико има његов контакт, радо бих га тестирао на своје новеле.
Поштовани,

Саветујем да финансијска средства сачувате за неку другу, кориснију акцију, рецимо за WGS тест Лазаревић–Биорац јер, осим географске удаљености, постоји и значајна генетска удаљеност између Вас и господина Бутулије.

Наиме, на упоредива 23 STR маркера, бележи се чак 9 разлика између вас двојице, што већ у старту искључује могућност ближе сродности. Посебно се издвајају следеће разлике:

DYS549: Бутулија има вредност 12, док Ви, Лазаревић и остали припадници подгране Y52621 имате модалну вредност 11 (изузев Стевањштака, који имају 12);

DYS570: Трострука разлика - Бутулија има 19, Ви имате 16, док је код Лазаревића модална вредност 17;

DYS533: Бутулија има 12, док Ви и Лазаревић имате модалну вредност 13, као и већина припадника Y52621;

DYS439: Бутулија има 12, а 13 је најчешћа вредност унутар Y52621, коју Ви такође делите са Лазаревићем.

Све ово указује на прилично удаљену генетичку везу, која свакако није ближа од већ утврђене са Лазаревићем-Биорцем (6 разлика на маркерима уз потврду FT56514+).

С поштовањем,
Мирослав Главоњић

Ван мреже ivanc79

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 252
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #546 послато: Јул 28, 2025, 12:31:43 поподне »
Ето, нисам ни погледао све, већ се ухватио за 385 🙂

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #547 послато: Август 03, 2025, 10:57:02 пре подне »
(Трећи део)

Поручени тестови и будуће акције

У циљу додатне профилизације Y52621 лозе, поручен је тест на SNP BY201319 за Поповића из Комарана/Нова Варош, Јелесијевдан. Разлог су блиски хаплотипови и ретка вредност код Поповића на маркеру 385=15-15 (Идризовић му је најближи са 15-16).

Маричић, Драгачево, Вича/Лучани, Петровдан, поручио је тест на Y52621. Без обзира на резултат, овом приликом изражавамо велику захвалност СДНКП на прибављању узорка (посебно госп. Драгану Обреновићу и госп. Бранку Тодоровићу).

Поштовани,

представљам Вам још један у низу сјајних резултата.

ПОПОВИЋ, Комарани, Нова Варош, Св. Пророк Јелисеј, позитиван је на новооткривену заједничку грану Идризовића и Сирфа BY201319: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg210641#msg210641 Честитке на проналажењу братственичких веза и открића порекла бројних фамилија са славом Св. Јелисеј, значајног рода на простору Рашке, Старог Влаха, моравичког краја, централне Србије и шире.

Међу њима се посебно издваја управо једна од најстаријих свештеничких породица Старог Влаха - Поповићи из Комарана код Нове Вароши. Породична читуља ове породице бележи велики број јереја, као и двојицу архиепископа, што сведочи о њиховом угледу и дубоком утицају у оквиру њихове локалне заједнице (Прота Ј. Караматијевић, Кроз Стари Влах: чланци и записи, Шабац 2007, стр. 51.).

Резултат Поповића је рекло би се био очекиван, због вредности на маркеру 385=15-15, коју дели управо са Сирфом, а и Идризовић им је на овом маркеру најближи са 15-16. Због тога постоји шанса да је Поповићу генетички ближи Сирф испод BY201319 од Идризовића, мада постоји могућност и да му је ближи Идризовић, код којег је могла настати приватна мутација на 385=15-15>15-16 у млађем периоду. Да додам да се још једна карактеристична вредност код Идризовића и Сирфа запажа за ову грану, или боље рећи за нешто млађу BY198441 грану, а то је ретка 460=11.

Блискост Идризовићу или Сирфу би се можда могла претпоставити тестирањем Поповића на маркеру 459, где Идризовић има модалну вредност за Y52621 хаплогрупу 9-10, док Сирф поседује ретку 10-10.

WGS тест Поповића би био најбоље решење, или тест на 459, а у сваком случају могло би се сада констатовати да је овим резултатом напокон откривена и разјашњена матица и овог рода: у средњовековној жупи Затон, а врло вероватно и у самом селу Затон у Доњем Бихору.

Маричићу у Драгачеву са славом Петровдан је утврђена негативна позиција на Y52621, тако да је овим корисним резултатом дефинитивно разјашњено, и поред релативно блиских хаплотипова, да наведене тестиране фамилије из анализе са овом славом нису блиске Јерковићу у Босанској Крајини, на шта су указивали пре свега резултати на маркерима 391 и 481:
12. Маричић, Петровдан, Вича, Лучани

Припада хаплогрупи I2-PH908. Поседује хаплотип близак модалном, једине донекле ређе вредности су снижене DYS391=10 и  DYS481=28. Међу тестираним припадницима ове гране који славе Петровдан, једино блиско поклапање има са Вучковићем из Заблаћа код Чачка, разликују се на само два од 23 маркера. Од Срдановића из Зеока код Лазаревца и Ђурковића из Белољина код Прокупља (колонизовани из Цоковића код Новог Пазара) разликује се на 4 од 23, односно на 4 од 25 маркера, па ни веза са њима није искључена, поготовo што и они као и Маричић и Вучковић поседују снижену вредност DYS391=10. Препорука за даље тестирање је неки од дубинских тестова (WGS или BigY-700).

https://www.poreklo.rs/2014/07/22/poreklo-prezimena-selo-vica-lucani/

Остаје хипотеза о промени крсне славе Јовањдан>Петровдан у Бос. Крајини. WGS тест Новалића-Азанца или неког изворног Јовањштака у селу Азане, или Николића из околине Кнића са славом Јовањдан и са само једном разликом на маркерима у односу на Новалића, открио би највероватније генетичку повезницу са Јерковићем испод Y52621>BY77359. Припадност овог генетичког бихорског кластера грани Лазаревића-Биорца и Чикарића Y52621>BY77359>FT56514 је највероватније негативна, јер знамо да је Јерковић негативан на њу.

Још један резултат се издваја као значајан, негативан Кизића из Доњег Петрича код Клине на Y52621, са славом Ђурђиц, након негативног резултата Љамића из Средске код Призрена са истом славом, захваљујући којима смо дефинитивно елиминисали даље порекло из Метохије, рода Миливојевић из Јарменоваца код Тополе са истом славом, по предању пореклом из Сјенице. Потребан је већи број тестираних фамилија са славом Ђурђиц како би се открили даљи рођаци Миливојевићу, или муслиманског становништва сјеничког и новопазарског краја, бијелопољског такође. До тада, WGS тест Миливојевића би био преко потребан.

С' поштовањем,
Мирослав Главоњић

« Последња измена: Август 03, 2025, 11:04:43 пре подне M_Glavonjic »

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1123
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #548 послато: Октобар 04, 2025, 01:31:49 пре подне »
(Први део)

Поштовани,

представљам Вам најновији резултат на YFULL стаблу, можда и најзначајнији у последњих неколико година за припаднике Y52621 хаплогрупе.

ИДРИЗОВИЋ, Бијело Поље, братство муслиманске вероисповести, формирао је млађу грану BY198441 испод Y52621 ca Гагаузом Сирфом из Молдавије: https://www.yfull.com/live/tree/I-BY198441/

Идризовић има 10 приватних новела најбољег квалитета, од којих је 5 прихваћено од стране YSEQ и стављено у понуду: https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=BY198441+or+FTH21713+or+FTH23326+or+FTH24332+or+FTH33904

BY198441 није прихваћена, али добра околност је што постоји могућност поручивања SNP теста на BY201319, који је дефинисао BY198441: https://www.yseq.net/product_info.php?currency=EUR&products_id=414222

Старост BY198441 се може проценити на најмање 1000 година.

YFull YTree v13.06.00
https://www.yfull.com/tree/I-BY198441/
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY201319/tree

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1671
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #549 послато: Октобар 04, 2025, 11:18:09 пре подне »
Хм, тмрца је јако мали с обзиром где су. Не знам како да то објасним сем да им је заједнички предак био у 13. веку у зони Рашке или Зете у једном од бројних влашких катуна. Једна лоза остаје на Лиму и у османско доба прима ислам. Друга лоза иде у угарску сферу (Северин, Марамуреш) и затим у 14. веку или касније прелази у Молдавију. Потомци те лозе би у доба Османлија до ушли у интеракцију са њима и прошли кроз процес туркизације. У 19. веку део Гагауза бива пресељен у данашњу Гагаузију. Једино је ово реалан сценарио који објашњава тмрца пре Турака а много касније од сеоба Словена. ТМРЦА њих двојице је између та два процеса. Тог Гагауза треба питати да ли су му преци пресељени у Гагаузију у 19. веку. Ова друга линија је сасвим логично променила конфесију за време Турака. Очигледно је да је миграциона путања кренула из средњевековне Србије. Толико о томе да су Гагаузи потекли од неких номада из Степа.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже milex

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #550 послато: Октобар 10, 2025, 01:46:01 пре подне »
Поздрав за форумаше. Николић - Јовандањ - Губеревац овде. Да ли се очекују велики попусти за Црни петак за ВГС тестове? Да ли би мој тест нешто допринео слици моје хаплогрупе?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #551 послато: Октобар 10, 2025, 07:14:24 пре подне »
Поздрав за форумаше. Николић - Јовандањ - Губеревац овде. Да ли се очекују велики попусти за Црни петак за ВГС тестове? Да ли би мој тест нешто допринео слици моје хаплогрупе?

Само напријед, свакако да ће тест значити како хаплогрупи тако и теби лично, јер ћеш добити и неке приватне скорије новеле. Претпостављам да ће бити снижења ускоро и да ће BIGY700 бити снижен бар на 380 долара.

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #552 послато: Октобар 10, 2025, 07:50:01 пре подне »
Поздрав за форумаше. Николић - Јовандањ - Губеревац овде. Да ли се очекују велики попусти за Црни петак за ВГС тестове? Да ли би мој тест нешто допринео слици моје хаплогрупе?
Поштовани,

раније је Ваш WGS/BigY-700 тест био једини начин да се неке ствари посложе на стаблу Y52621 гране, везано за њене припаднике са славом Јовањдан. Међутим, сада би и једно SNP тестирање могло бити од значајне користи.

Ангажовањем И. Чикарића и В. Бојановића, откривено је рачвање унутар гране коју на стаблу представља WGS резултат Чикарића из Златара код Бруса Y52621* (Јовањдан), тестирањем Лазаревића-Биорца из Кусовца код Кнића (такође са славом Јовањдан), на Чикарићеве приватне SNP новеле испод Y52621, када је Лазаревић-Биорац-добио позитиван резултат на FT56514:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg207800#msg207800

Главни разлози Вашег тестирања на FT56514 су следећи:

(Трећи део)
Потребна су додатна тестирања Николића из Губереваца/Кнић, Св. Јован, на новооткривену грану Лазаревића-Биорца и Чикарића FT56514. С обзиром на Николићев модалан хаплотип и само једну разлику на 23 маркера у односу на Новалића-Азанца, већа је вероватноћа њиховог негативног резултата на FT56514, што би значило генетичко раздвајање две групације Јовањштака на доста старом BY77359 нивоу.

Тестирање на FT56514 можете поручити у YSEQ лабораторији на Ваш постојећи узорак, ево линка ка њему:

https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=FT56514&search_in_description=1&x=3&y=7

С поштовањем,
Мирослав Главоњи

« Последња измена: Октобар 10, 2025, 08:00:45 пре подне M_Glavonjic »

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #553 послато: Октобар 10, 2025, 08:32:48 пре подне »
Извињавам се, Чикарић је на нивоу Y52621>BY77359, што је нешто млађи ниво од Y52621. Позитиван резултат на FT56514 би Вас сврстао у још нижу грану, док би негативан значио Ваше раздвајање у односу на Чикарића и Лазаревића-Биорца на BY77359 нивоу.

https://www.yfull.com/tree/I-BY77359/


Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 697
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #554 послато: Октобар 10, 2025, 10:12:08 пре подне »
Поздрав за форумаше. Николић - Јовандањ - Губеревац овде. Да ли се очекују велики попусти за Црни петак за ВГС тестове? Да ли би мој тест нешто допринео слици моје хаплогрупе?

Свакако је боље урадити WGS а не стално јурити SNP где се опет излажете трошковима и када се све на крају сабере опет се највише добија WGS јер поред тога што ћете бити на стаблу, знаћете своју позицију у сваком тренутку, и када се појави нови тестирани не би морали јурити његове новеле аи свакако ће Ваш резултат утицати и на саму грану, њену старост и могућност формирање неке нове подгране. Свакако је моја препорука WGS тест а пошто имате брис у YSEQ најбезболнија варијанта је тамо га и наручити.

Ван мреже ivanc79

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 252
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #555 послато: Октобар 10, 2025, 10:32:32 пре подне »
Слажем се са Неродимцем. Својевремено сам се одлучио за Big Y и нисам погрешио.
Оно што је тестирање Лазаревића Бихорца показало јесте да он дели самном један од мојих новела. Мени је то сазнање било од великог значаја јер сам у целу причу са ГГ ушао да бих открио постојбину својих мушких предака. Са Лазаревићевим резултатом, коначно имам Бихор као највероватнију локацију.
Што се тиче Николића, Ваш резултат би даље разјаснио времена грањања и удаљеност од заједничких мушких предака

Ван мреже M_Glavonjic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 130
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #556 послато: Октобар 10, 2025, 10:46:23 пре подне »
Слажем се са Неродимцем. Својевремено сам се одлучио за Big Y и нисам погрешио.
Оно што је тестирање Лазаревића Бихорца показало јесте да он дели самном један од мојих новела. Мени је то сазнање било од великог значаја јер сам у целу причу са ГГ ушао да бих открио постојбину својих мушких предака. Са Лазаревићевим резултатом, коначно имам Бихор као највероватнију локацију.
Што се тиче Николића, Ваш резултат би даље разјаснио времена грањања и удаљеност од заједничких мушких предака
Наравно, Wgs/Big би био најпожељнији. Него знамо да се Николић и пре распитивао за попусте ових тестова и да није реализовао његово наручивање у Danteu када је био доста приступачнији, па и уз Вашу подршку да му изађете у сусрет делимичног спонзорисања. Зато сам предложио SNP тестирање (18€), које је доста повољнији избор од попуста на FTDNA (380 $). Уколико му данас финансијске могућности дозвољавају, свакако може сачекати тај попуст и поручити ову врсту теста, или у Yseq јер је цена готово идентична. До тада, сматрам да би и његов резултат на FT56514 значио много.
« Последња измена: Октобар 10, 2025, 10:48:03 пре подне M_Glavonjic »

Ван мреже ivanc79

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 252
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #557 послато: Октобар 10, 2025, 11:23:06 пре подне »
Опет све зависи од жеље и могућности. Боље ишта него ништа

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #558 послато: Октобар 10, 2025, 09:14:05 поподне »
Милић, Никољдан, Лешје, Параћин

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 390=23, 439=12, 570=17. Веома сличан хаплотип Радовићу из Жеровнице код Звечана. Разликују се на 3 маркера, на упоредивих 23 маркера. Деле споменуте карактеристичне вредности. Када се томе дода и иста слава Никољдан, ова веза добија на снази.

Према речима тестираног назив рода је "Мисићи" и досељени су из Црне Горе. У сваком случају тестираном предлажем неки од напреднијих тестова (WGS, BigY) или бар СНП тест на А13912.

Милић је одрадио WGS преко Yseq-a и његов резултат је већ на Yfull стаблу. Тренутно је на нивоу Y52621* и сва је прилика да ће на том нивоу за сада и остати. Има око 12 новела.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #559 послато: Јануар 18, 2026, 08:26:06 поподне »
Милић је одрадио WGS преко Yseq-a и његов резултат је већ на Yfull стаблу. Тренутно је на нивоу Y52621* и сва је прилика да ће на том нивоу за сада и остати. Има око 12 новела.

У децембру се појавио BIGY700 резултат Бугарина са предачким презименом Дерменџијев из околине Великог Трнова у Бугарској. Смјештен је на ниво Y52621*. Није пребацио резултате на YFull, тако да није могао да се упореди са два српска резултата који су нивоу Y52621* (Милићем и Поповићем).

Пошто посредно могу да видим неке од новела Дерменџијева, данас сам их упоредио са новелима ове двојице Срба и показало се да Дерменџијев и Милић формирају млађу грану испод Y52621, одређену SNP-ом A42330. Колико сам посредно успио да видим (а то није баш потпуни увид), то је једини SNP који дијеле, па је веза између њих двојице вјероватно још из раног средњег вијека.

Тренутно испод Y52621 имамо укупно шест грана: I-BY198441, I-BY77359, I-Y313595, I-FT190799, I-A42330 и Y52621*(стевањштаци)
« Последња измена: Јануар 18, 2026, 08:33:23 поподне drajver »