Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4587117 пута)

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2587
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6640 послато: Фебруар 19, 2019, 05:42:44 поподне »
Срдић, Никољдан, Бастаси (Заглавица), Дрвар

Припада хаплогрупи R1b>BY611>Z2705.

Хаплотип се не одликује неким екстремним вредностима. Иако нема неког сигурног трага
с ким би Срдић могао бити повезан, могло би се рећи да постоји ближа веза са делом Кецмана
који припадају истој хаплогрупи R1b>Z2705.

Међутим, подаци из литературе су недвосмислени и говоре да су Срдићи пореклом из Далмације,
и то највероватније са подручја Дрниша.

Наиме, у књизи Петра Рађеновића "Унац", у делу о Бастасима каже се да су: Срдићи (24 к.) славе Никољдан. Живе на два места: За Главицом 20 к. и у Жупи 4 к. О њима је већ речено да су доселили из Далмације. Пре 120—150 г. Дамјан Срдић отселио одавде у Корјеницу. У разговору рекао он бегу Кулену да му је појата већа од бегове. Он то рекао у шали мислећи на велики планински пашњак Шаторницу. Бег му ту реч узе за зло и оглоби га са стотину дуката. Због тога се Дамјан крене с кућишта и отсели. Једни су Срдићи отселили и у Срем. Пре 70 г. Петар, звани Шпего, преселно у Колунић. Ти су по њему прозвани Шпегари.

У тексту о Колунићу (код Петровца) у књизи Петра Рађеновића "Бјелајско Поље и Бравско"  каже се: Шпегар — седам кућа. Славе Никољдан. Звали се некада Срдић. Дошли овамо пре 100 година иза Главице у Унцу Доњем. Тамо су доселили испод Црног Врха (Горњи Унац).

Да би у тексту о Црном Врху (код Гламоча) у књизи "Унац" стајало: Срдић (28 к.) славе Никољдан. Досељени пре којих шест колена из Далмације, од Дрниша. Најпре мало живели у Рорама, а отуда их „турски наџак ишћерао“ овамо горе у Срдића Долину. Њихов предак Стеле имао пет синова. Од двојице су му потомци овде у Црном Врху, од трећег у Главици, од четвртог у Клачинама, а пети се није ни женио. Одавде су Срдићи селили у крајеве око Бања Луке.

Срдићу су по маркерима најближи Качар, Кецман, Радић, из истог региона и исте славе, односно разликују се само по маркеру DYS439, на моју велику жалост, јер сам преко тог маркера градио хипотезе. У сваком случају, видимо да је збрка с маркерима код BY611. Тестирање СНП-ова је неопходно.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6641 послато: Фебруар 19, 2019, 05:44:10 поподне »
Такође је врло вероватно да је овај род A20030+, и уколико заиста јесу позитивни на тај СНП, мислим да удаљеност од рода ЉВ сигурно није мања од неких 500. година, а вероватно је и већа.

Да, одабрао сам да кажем А20030+ јер је то ипак стар СНП - у тој грани је и Михајловић из Претрешње и Македонац од пре два дана.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6642 послато: Фебруар 19, 2019, 05:55:25 поподне »
Љуштина, Ђурђевдан, Дабар, Оточац

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Љуштина поседује збиља занимљив хаплотип. На DYS533 има вредност 11, што нема скоро нико, док на DYS570 има вредност 22, што збиља нема нико (сем њега). Сем тога, остатак хаплотипа готово да је модалан -  и многи из Пројекта релативно су му блиски. Ниска вредност на 533 приближава га роду П (Ђурица-Бербер-Миодраг) из Далмације, а они су му и географски блиски. Међутим, како постоје и одређене разлике у хаплотиповима, ипак не бих Љуштину за сада сврставао ни са киме, али свакако би друга мишљења била корисна.

На "23андме" имамо једног Љуштину који је Z17855+, што значи да тестирани практично извесно припада овој грани, и као такав унет је у Пројекат.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6643 послато: Фебруар 19, 2019, 06:04:45 поподне »
Крчмар, Стевањдан, Повелич, Србац

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 439=12, 389II=32, 458=18, 576=17, 533=13. Најближи на пројекту му је Рунић (Никољдан) из Ведрог Поља код Босанског Петровца. Са њим има једну разлику на 23 упоредива маркера. Блиски су му и Шашлић (Никољдан) из северне Барање и Мацут (Лазарева субота) са Кордуна. Са њима има по две разлике на 23 упоредива маркера. Од оних који славе Стевањдан сви су на 4+ разлике.

У Повелич су Крчмари дошли 1887. Не каже се одакле. Ако има неко више имформација, нека напише.

Ван мреже Лука

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 910
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6644 послато: Фебруар 19, 2019, 06:10:51 поподне »
Крчмар, Стевањдан, Повелич, Србац

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 439=12, 389II=32, 458=18, 576=17, 533=13. Најближи на пројекту му је Рунић (Никољдан) из Ведрог Поља код Босанског Петровца. Са њим има једну разлику на 23 упоредива маркера. Блиски су му и Шашлић (Никољдан) из северне Барање и Мацут (Лазарева субота) са Кордуна. Са њима има по две разлике на 23 упоредива маркера. Од оних који славе Стевањдан сви су на 4+ разлике.

У Повелич су Крчмари дошли 1887. Не каже се одакле. Ако има неко више имформација, нека напише.

23. особе пописане у Повеличу 1991. године. У шематизму из 1882. године у том крају их нема, нити има Крчмара игде у истом шематизму са Стевањданом као крсном славом, па је могуће да су у време када су досељени у Повелич добили и садашње презиме.
« Последња измена: Фебруар 19, 2019, 06:14:06 поподне Лука »

Ван мреже Лука

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 910
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6645 послато: Фебруар 19, 2019, 06:13:01 поподне »
Ниска вредност на 533 приближава га роду П (Ђурица-Бербер-Миодраг) из Далмације, а они су му и географски блиски. Међутим, како постоје и одређене разлике у хаплотиповима, ипак не бих Љуштину за сада сврставао ни са киме, али свакако би друга мишљења била корисна.

Уколико је Љуштина заиста повезан са Ђурицом, Бербером и Миодрагом, онда је прилично занимљиво (и за мене лично неочекивано) то да су они Z17855+.
« Последња измена: Фебруар 19, 2019, 06:17:37 поподне Лука »

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14344
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6646 послато: Фебруар 19, 2019, 06:31:14 поподне »
Арсић, Никољдан, Рујковац, Лебане, J2b-M205>Y22066

За Арсиће се каже да су досељени из Рафуне крај Лебана. На САНУ у том селу имамо једног припадника J2b-M205, додуше другачије славе. Ово је нека потврда о присуству M205 у том месту. Генетски гледано, Арсић поседује модални Y22066 хаплотип и нема никакве сумње да је и Y22063+, мада би за то било добро урадити СНП тест.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14344
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6647 послато: Фебруар 19, 2019, 06:34:12 поподне »
Лабус, Никољдан, Велика Попина, Грачац

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Срдић, Никољдан, Бастаси (Заглавица), Дрвар

Припада хаплогрупи R1b>BY611>Z2705.

Љуштина, Ђурђевдан, Дабар, Оточац

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Нема срећнијег од мене кад добијемо потврду оних резултата са 23andMe. :) И Паројчић је мој кандидат, тако да сам поносан на читаву ту западну групу I2-Z17855. :D Честитке!

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14344
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6648 послато: Фебруар 19, 2019, 06:41:31 поподне »
Срдић, Никољдан, Бастаси (Заглавица), Дрвар

Припада хаплогрупи R1b>BY611>Z2705.

Хаплотип се не одликује неким екстремним вредностима. Иако нема неког сигурног трага
с ким би Срдић могао бити повезан, могло би се рећи да постоји ближа веза са делом Кецмана
који припадају истој хаплогрупи R1b>Z2705.

Међутим, подаци из литературе су недвосмислени и говоре да су Срдићи пореклом из Далмације,
и то највероватније са подручја Дрниша.

Наиме, у књизи Петра Рађеновића "Унац", у делу о Бастасима каже се да су: Срдићи (24 к.) славе Никољдан. Живе на два места: За Главицом 20 к. и у Жупи 4 к. О њима је већ речено да су доселили из Далмације. Пре 120—150 г. Дамјан Срдић отселио одавде у Корјеницу. У разговору рекао он бегу Кулену да му је појата већа од бегове. Он то рекао у шали мислећи на велики планински пашњак Шаторницу. Бег му ту реч узе за зло и оглоби га са стотину дуката. Због тога се Дамјан крене с кућишта и отсели. Једни су Срдићи отселили и у Срем. Пре 70 г. Петар, звани Шпего, преселно у Колунић. Ти су по њему прозвани Шпегари.

У тексту о Колунићу (код Петровца) у књизи Петра Рађеновића "Бјелајско Поље и Бравско"  каже се: Шпегар — седам кућа. Славе Никољдан. Звали се некада Срдић. Дошли овамо пре 100 година иза Главице у Унцу Доњем. Тамо су доселили испод Црног Врха (Горњи Унац).

Да би у тексту о Црном Врху (код Гламоча) у књизи "Унац" стајало: Срдић (28 к.) славе Никољдан. Досељени пре којих шест колена из Далмације, од Дрниша. Најпре мало живели у Рорама, а отуда их „турски наџак ишћерао“ овамо горе у Срдића Долину. Њихов предак Стеле имао пет синова. Од двојице су му потомци овде у Црном Врху, од трећег у Главици, од четвртог у Клачинама, а пети се није ни женио. Одавде су Срдићи селили у крајеве око Бања Луке.

Срдиће Карановић на неки начин повезује са крајишким Поповићима који славе Никољдан. Каже да су ти Поповићи од неког кнеза Николе, од Грахова, па да су прво одселили у Равне Котаре, потом одатле у Крајину. Проблем је што имемо једне Поповиће из ове групе тестиране и они су G2a-L42. Део овог рода су још и Пуваче, Брекићи и Пјевићи. Биће јасније када добијемо још неког од њих. Мада будући да су Пуаче (Никољдан) из Грачаца E-V13 (23andMe), може бити да су потпуно несродни.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6649 послато: Фебруар 19, 2019, 06:45:04 поподне »
Popovići G2-L42 trebalobi da su Hercegovci , pa geografski možeš da ih isključiš.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14344
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6650 послато: Фебруар 19, 2019, 06:51:52 поподне »
Popovići G2-L42 trebalobi da su Hercegovci , pa geografski možeš da ih isključiš.

Не, ови су Крајишници, из Бихаћа. Даље порекло им је Херцеговина, ако на то мислите, но то није битно сад за ову везу са Срдићима у самој Крајини.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 421
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6651 послато: Фебруар 19, 2019, 07:21:49 поподне »
Нема срећнијег од мене кад добијемо потврду оних резултата са 23andMe. :) И Паројчић је мој кандидат, тако да сам поносан на читаву ту западну групу I2-Z17855. :D Честитке!

Драги Небојша, да није било твог идентификовања и Јовициног ангажовања, тешко да бисмо доведе! Идемо даље!! Нека нам је са срећом!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6652 послато: Фебруар 19, 2019, 07:51:06 поподне »
Бркић, Никољдан, Борковићи, Бања Лука

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 439=12, 389II=32, 458=16, 576=17, 481=29. Нема блиских поклапања на пројекту. Можда му је близак на оснвоу ових карактеристичних маркера (изузев 481) Радовић из Жеровнице код Звечана, иако Радовић има разлике на неким битним маркерима, као што су 390=23 и 533=13. Деле и исту славу. Радовићи су вероватно даљим пореклом из Херцеговине, па можда ту веза постоји, под условом да су и Бркићи пореклом одатле.

О Бркићима ће неко други надам се нешто више рећи.


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6653 послато: Фебруар 19, 2019, 08:49:04 поподне »
Пајкановић, Јовањдан, Милино Село, Лопаре

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 385=13-15, 456=14, 576=19 570=19, 635=21. Карактеристичан хаплотип који нема ближа поклапања. Једино сличне "особине" показује хаплотип једног тестираног са САНУ истрживања, из Мајура код Шапца, који слави Тривуњдан и који са Пајкановићем дели 456=14 и 635=21, док на 385 има вредност 14-16. Њему, а и Пајкановићу је у том случају близак и један из Оклеца код Бајине Баште, са славом Тривуњдан, који дели са Пајкановићем 456=14, док на 635 има 22. Ове вредности има и Старчевић из околине Лознице (Тривуњдан) и Станар (Ђурђевдан) са Пала, али они имају модалну 385=14-15 и 533=13. Од оних који славе Јовањдан, а имају 456=14, скоро сви су из Босне, а најближи Пајкановићевом хаплотипу је Јевтић из Станишевца код Вишеграда. Па и поред 7 разлике на 23 упоредива маркера, можда нека веза постоји.

Тестирани је навео предање у коме се каже:

"Најстарији предак је Пајкан Чарнојевић који је оставио сведочанство (забележено од стране пароха Јосифа Продановића 1. јануара 1805.) о доласку на планину Мајевицу из Пећи. По том сведочанству, Пајкан Чарнојевић је радио као сеиз код извесног Зафир-аге у Пећи са чијом се ћерком, како наводи, више пута `мазио`, због чега су Турци одлучили да га убију. Тада креће путешествије до Вукосаваца на Мајевици, када мења презиме у Пајкановић и жени се Ружицом, ћерком Обрена Тодоровића из села Добриње (вероватно Добриња код Пожеге). У породици присутно усмено предање о пореклу из Црне Горе, али се не наводи из ког дела Црне Горе. Ово је вероватно и тачно јер сам Пајкан није навео ништа о боравку у Пећи, па је могуће да му је то било привремено боравиште."

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 592
  • I2-Y56203
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6654 послато: Фебруар 19, 2019, 09:57:40 поподне »
Пајкановић, Јовањдан, Милино Село, Лопаре

Тестирани је навео предање у коме се каже:

"Најстарији предак је Пајкан Чарнојевић који је оставио сведочанство (забележено од стране пароха Јосифа Продановића 1. јануара 1805.) о доласку на планину Мајевицу из Пећи. По том сведочанству, Пајкан Чарнојевић је радио као сеиз код извесног Зафир-аге у Пећи са чијом се ћерком, како наводи, више пута `мазио`, због чега су Турци одлучили да га убију. Тада креће путешествије до Вукосаваца на Мајевици, када мења презиме у Пајкановић и жени се Ружицом, ћерком Обрена Тодоровића из села Добриње (вероватно Добриња код Пожеге). У породици присутно усмено предање о пореклу из Црне Горе, али се не наводи из ког дела Црне Горе. Ово је вероватно и тачно јер сам Пајкан није навео ништа о боравку у Пећи, па је могуће да му је то било привремено боравиште."
Од овог Пајкана Чарнојевића потичу и Мијатовићи из Бијељине. Један који се презива Мијатовић из Бијељине ми је у лето 2017 испричао баш ову причу.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6655 послато: Фебруар 19, 2019, 11:46:02 поподне »
Павловић, Часне Вериге апостола Петра, Ћорковићи, Котор Варош, E-V13>PH1246>BY14151

Тестирани припада роду Васојевића коме припадају и сва до сада тестирана братства са овом ретком славом чија је матица у Босанској Крајини.
Једина специфична вредност коју поседује је DYS389i=13 коју у оквиру овог рода има још једино Комљеновић из околине Глине који такође слави Часне Вериге.

Тестирани није навео било какве податке о свом предању, али имајући у виду славу, може се рећи да је овакав резултат био очекиван.
« Последња измена: Децембар 28, 2019, 09:42:02 поподне Иван Вукићевић »

Ван мреже Лука

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 910
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6656 послато: Фебруар 20, 2019, 12:06:29 пре подне »
Павловић, Часне Вериге апостола Петра, Ћорковићи, Котор Варош, E-V13>Z1057>PH1246>BY14151

Тестирани припада роду Васојевића коме припадају и сва до сада тестирана братства са овом ретком славом чија је матица у Босанској Крајини.
Једина специфична вредност коју поседује је DYS389i=13 коју у оквиру овог рода има још једино Комљеновић из околине Глине који такође слави Часне Вериге.

Тестирани није навео било какве податке о свом предању, али имајући у виду славу, може се рећи да је овакав резултат био очекиван.

Од осталих га издваја и вредност 30 на 389ii.

Павловићи су у Ћорковићима били најбројнији род по попису из 1991. године (60 Павловића пописаних).

E-V13>Z1057>PH1246>BY14151 род са Часним Веригама је дефинитивно један од најбројних родова међу Србима у западним крајевима. И географска распрострањеност му је јако велика.
« Последња измена: Децембар 28, 2019, 09:42:11 поподне Иван Вукићевић »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2028
  • G2a-FT221531
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6657 послато: Фебруар 20, 2019, 12:17:38 пре подне »
Михајловић, Јовањдан, Мокроноге, Дрвар

Припада хаплогрупи G2a-L497>L42>YSC33>Z39501>Y128028. Михајловић на 23 маркера поседује две атипичне вредности, а то су DYS576=13 (једини је у табели пројекта са оваквом вредношћу на овом маркеру, модална вредност је 15), и нешто чешћа DYS570=19. У табели пројекта има доста блиских појединаца (2-3 маркера разлике), али се најконкретнија веза свакако треба тражити са Драгићем са Баније који такође слави Јовањдан (2 разлике, на већ поменутим DYS576 и DYS570). Добро би било када би неко из ове групе тестирао Y128028>Y60799, која је за сада потврђена код тројице Срба пореклом из динарских крајева (2 Крајишника и један Херцеговац) и чија се старост процењује на око 1000 година.

Тестирани није навео никакво предање о пореклу Михајловића, међутим, у познатом раду Петра Рађеновића - ''Унац'', где се обрађују Мокроноге за Михајловиће се наводи следеће:

Већина становништва овде потиче од два рода: Кукиловића и Гвоздена. То су уједно и најстарије породице у селу. Кукиловићи су више у Мокроногама, Гвоздени више у Видову Селу. О обадава ова рода говорено је у општем делу (Петар Рађеновић – Унац).

Од Кукиловића су рода овде ове породице: Пузигаће (5 к.), Медаревићи (13 к.), Маркановићи (2 к.), Лазићи (6 к.), Башићи (11 к.), Полићи (3 к.), Гајановићи (6 к.), Јанковић (1 к.), Михајловићи (9 к.) Славе Јовањдан. Како је већ речено доселили су пре 5—6 колена из Цетине у Далмацији. Једна кућа Гајановића отселила пре 40 г. у Клашнице.


У сваком случају, мишљења сам да је овај резултат доста од користи за разумевање и потврду миграција Y128028>Y60799 из јужнијих крајева (подручје Херцеговине пре свега) на северозапад.
« Последња измена: Фебруар 20, 2019, 12:38:11 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14344
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6658 послато: Фебруар 20, 2019, 09:00:08 пре подне »
Станковић је позитиван на M205. Предложих му Y22079 сад.

Поставићу овде модални хаплотип J-Y22066 и испод хаплотип Станковића како би се видело колико је то заправо разлика

12 23 15 10 15-19 12 12 12 28 16 14 19 11 14 18 18 9 23 12 11 21 9
12 22 17 10 17-17 12 12 11 28 15 14 19 10 17 16 20 9 22 13 11 20 9

Биће право откриће уколико испадне Y22079+

Колико видим поред Y22066, Y22059 и Y22079 постоје још 27 СНП-а, од чега Станковић може хипотетички да буде на пола од њих позитиван, а на пола негативан. Што би имало за резултат повећање TMRCA. Ипак је јаз 3900 година, а 1000 година на TMRCA ми изгледа нереално. Станковић је добар кандидат за BigY. :)

Станковић је негативан на Y22079. Не знам шта је најбоље урадити следеће. Да ли да тестира неки од ових 25 СНП-ова које помиње Милош, или да иде на Y22075, који је већ далеко.

Могуће да Станковић нема ближе везе са Кричима Y22066, у супротном би ово доста повећало старост M205 код нас.

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6659 послато: Фебруар 20, 2019, 09:06:27 пре подне »
Могуће да Станковић нема ближе везе са Кричима Y22066, у супротном би ово доста повећало старост M205 код нас.

Станковић сасвим могуће нема везе са Kричима, нема њихову главну карактеристику 392=12. Најпаметније је да крене са тестирањем СНП-ова који одређују веће гране одозго према доле нпр. CTS1969 или Y45477. Не знам шта је од тога доступно преко YSeqa.