Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4581696 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10390
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6460 послато: Јануар 16, 2019, 12:25:35 поподне »
Верујем да на форуму има људи који познају околину Никшића и који би могли да нам кажу  ком роду припадају Миличићи из Дучица из Никшићке Жупе. Можда би упоредни подаци са тим родовима могли дати ближу слику.

Миличићи из Дучица су од ровачких Гојаковића, Никшићи. И славе Светог Луку.
« Последња измена: Јануар 16, 2019, 12:27:08 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6461 послато: Јануар 16, 2019, 01:46:54 поподне »
Верујем да на форуму има људи који познају околину Никшића и који би могли да нам кажу  ком роду припадају Миличићи из Дучица из Никшићке Жупе. Можда би упоредни подаци са тим родовима могли дати ближу слику.

Ранију матицу би најпре требало да тражите у Поповом пољу у источној Херцеговини јер је тамо тестирано, у оквиру Херцеговачког подухвата чији резултати нису још увек јавни, више родова који припадају I1-Z63>Y13946 хаплогрупи; они додуше славе другу славу у односу на вас (није у питању Лучиндан). Можда је предање о Никшићу преузето од неког рода који је учествовао у заједничким миграцијама ка западу са вашим родом а у сваком случају Никшић и Требиње нису превише далеко.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6462 послато: Јануар 16, 2019, 04:11:58 поподне »
Ристовски, Ђурђиц, Капиново, Чашка (Македонија)

Припада хаплогрупи L1a2-L1307. Ристовски је први припадник ове гране код нас, тако да нема блиских поклапања у нашој бази. Грана L1307 је јако стара (време до најстаријег заједничког претка свих припадника ове гране је око 7800 година), и једна је од највећих и најраширенијих грана хаплогрупе L, распрострањена од Европе до Индије. Ристовском су најближи један Италијан са Сицилије (3 разлике на 19 маркера) и Немац (5 разлика на 18 маркера), мада се ни ту по свему судећи не ради о претерано блиској вези, тј. на основу овог броја маркера лако би се могло радити и о вези старој преко 1000 година.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6463 послато: Јануар 16, 2019, 05:28:00 поподне »
Ристовски, Ђурђиц, Капиново, Чашка (Македонија)

Припада хаплогрупи L1a2-L1307. Ристовски је први припадник ове гране код нас, тако да нема блиских поклапања у нашој бази. Грана L1307 је јако стара (време до најстаријег заједничког претка свих припадника ове гране је око 7800 година), и једна је од највећих и најраширенијих грана хаплогрупе L, распрострањена од Европе до Индије. Ристовском су најближи један Италијан са Сицилије (3 разлике на 19 маркера) и Немац (5 разлика на 18 маркера), мада се ни ту по свему судећи не ради о претерано блиској вези, тј. на основу овог броја маркера лако би се могло радити и о вези старој преко 1000 година.

Ово је шести тестирани Брсјак у оквиру акције тестирања брсјачких и мијачких родова. Пренећу овде шта сам о пореклу Ристовских из Капинова написао на затвореном делу форума:

"Ристовски пореклом из села Капиново (општина Чашка, област Азот, близу Богомиле и Велеса) са славом Ђурђиц. Према књизи Јована Трифуноског "Област Бабуне и Тополке", село је обновљено око 1850. године од стране досељеника из поречке области; Пореч се рачуна као брсјачки крај а и кандидат има предање да су његови Брсјаци, тј. да потичу од њих. У горепоменутој књизи је овај род забележен под надимком "Станковци или Ристевци" са четири куће, према предању су пореклом из поречког села Црешнево. Кандидат зна да уназад наброји претке до родоначелника Ристе - отац Игњат (рођен 1928, са породицом се преселио у Србију 1946. године), деда Димитрије, прадеда Петко, чукундеда Риста."

Погледао сам у књизи "Порече" Петра С. Јовановића (на основу истраживања вршених 1926. године) шта пише о родовима из села Црешњево (Црешнево), међутим тамо ниједан род не слави Ђурђиц или Ђурђевдан али била су четири рода са славом "Св. Ђорђе Алимпије" (Алимпијевдан), три староседелачка и један досељен из кичевског краја. Колико сам схватио, у црквеном календару се на исти дан када се обележава Св. Алимпије Столпник (26.11. по јулијанском, 9.12. по грегоријанском календару) у Руској и Грчкој цркви слави и освећење моштију и/или храмова Св. Великомученика Георгија; још један назив који се у Македонији користи за овај дан је "Св. Ђорђе посен" (посни Св. Ђорђе). На порталу "Порекла" је коментарисана ова ситуација:

"Miroslav B Mladenovic Mirac
21. новембра 2017. у 16:48
Крсна слава:-СВЕТИ ЂОРЂЕ(посна слава“ 9 децембар) – св. АЛИМПИЈЕ СТОЛПНИК(9 децембар се пада у исти дан али није наша крсна слава, истог дана у месецу (9 децембра) су у Грчкој и Руској православној цркви освећене мошти два свеца Св. Ђорђе и Св- Алимпије Столпника)."

"Махом је овај СВЕТАЦ(„посна“ Св. Ђорђе-кога нема у црквеном календару, него тог дана пише Св. Алимпије Столпник) у Призрену била слава занаталија мутавџија, а код сточара: за ситну и крупну стоку."

"Срамота да у родном крају ни СВЕШТЕНА лица не знају да се слави „Св. Ђорђе“(„Посна слава“ на дан Светог Алимипије Столпника-него се само помиње „св.Алимпије Столпник“."

"То је стога, што се тога дана слави спомен освећења два храма св. Велико Мученика Георгија (Ђорђа) у Русији и у Грчкој. Народ је култ оба светитеља сјединио у једном."

https://www.poreklo.rs/2012/03/04/veli%C4%8Dkovi%C4%87/

Ако је код наведених родова из Црешњева ипак у питању прослављање Св. Ђорђа а не Св. Алимпија, онда би неки од њих могли да буду повезани са тестираним Ристевцима из Капинова (у питању су стариначки родови Милошоваца, Сокреваца и Џароваца и род Поповаца досељен из кичевског краја).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6464 послато: Јануар 16, 2019, 11:50:06 поподне »
Захваљујући Милошу има сам могућност да прочитам делове књиге Голуба Јашовића о Ономастици Косанице. На страни 137 наводи се да Бакић који је тестиран се доселио из Равни код Колашина и да је Васојевић. Наводи се да слави Аранђеловдан и Госпођиндан. Као информатор је навден Јовановић Витомир рођен 1935.

1. Село Равни се налази у Морачи а не у Васојевићима.
2. Госпођиндан је преслава карактеристична за Морачане.
3. Информатор није из фамилије Бакић но комшија из истог села, те није ни требо да даје изјаву пошто очигледно није рекао тачно предање.

Из овога горе наведеног произилази да Вукићевић треба да коригује део да Бакићи из Забрђа који су Васојевића имају исти резултат као Кучи и да Бакиће из Мораче убаци у род Куча.

Не знам шта је писао тај информатор, али тестирани Бакић из Равни не припада роду Куча, већ грани R1b-U152. Бакић који припада роду Куча је из Доброг Дола код Куршумлије и потиче од Бакића из Забрђа. Самим тим, за сада нема потребе за било каквим изменама на основу доступних резултата.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6465 послато: Јануар 16, 2019, 11:58:07 поподне »
Кртинић, Јовањдан, Горња Суваја, Доњи Лапац, E-V13>Z1057

Најближе поклапање има са Кртинићем из Доњег Лапца (1/23), а истом роду припада и Кртинић из Меденог Поља код Босанског Петровца који је тестирао мањи број маркера. С друге стране, Кртинићи из Рудопоља Брувањског код Грачца припадају роду Новљана и грани I1-FGC22045, тако да и даље остаје да се утврди која је изворна хаплогрупа овог братства.

О Кртинићима се више може прочитати на следећој страници:
https://www.poreklo.rs/2012/02/06/poreklo-prezimena-krtinic/

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6466 послато: Јануар 17, 2019, 12:40:38 пре подне »
Не знам шта је писао тај информатор, али тестирани Бакић из Равни не припада роду Куча, већ грани R1b-U152. Бакић који припада роду Куча је из Доброг Дола код Куршумлије и потиче од Бакића из Забрђа. Самим тим, за сада нема потребе за било каквим изменама на основу доступних резултата.

1. Цитирани рад Голуба Јашовића се односи на Бакиће из Доброг Дола. То село се налази у Косаници. Косаница је део Топлице ка Лабу и припада општини Куршумлија.

2. Јел тестирани лично саопштио да је пореклом из Забрђа?

3. Јел то постоје два тестирана Бакића?

« Последња измена: Јануар 17, 2019, 12:44:14 пре подне Amicus »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6467 послато: Јануар 17, 2019, 02:34:12 поподне »
нови тестирани, са 23andMe:


Златановић, Врање, I2-M423

Златановића је било више несродних у тим крајева, видећу да сазнам тачно место порекла


Грбовић, Пријепоље, I2-Y3120>S17250

Тестирани каже да постоји предање о пореклу "из дурмиторског краја". Дробњачки Грбовићи славе Савиндан и припадају I1-P109 (Косовчићи). Могуће да су ово Грбовићи из Потарја који славе Лазаревдан. Већ имамо неке родове ту са истом славом, који славе Лазаревдан а припадају I2-S17250>PH908.


Симовић, Никољдан, Прањани, Горњи Милановац, I2-Y3120>S17250

Симовићи, славили раније Јеремијевдан, овде Никољдан. Поменути Павле имао је сина Томића, који се оженио удовицом из села Грбице у Гружи, те је она довела сина Сима, од кога су настали Симовићи.
https://www.poreklo.rs/2014/12/08/poreklo-prezimena-selo-pranjani-gornji-milanovac/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6468 послато: Јануар 17, 2019, 02:44:09 поподне »
Касавица, Томиндан, Лазарићи, Гацко, R1a-M512

Овим резултатом је потврђено да Касалице из Дробњака нису од херцеговачких Касавица. Чуди само слава Томиндан, не налазим је у литератури.


Тешановић, Ивањдан, Просјек, Прњавор, I2-S17250

Тешановића било 30-ак чланова у Просјеку 1991. године. Нисам их нашао са том славом у шематизму из 1882. Могуће да су погрешно уписани са Св. Јованом.
« Последња измена: Фебруар 01, 2019, 09:51:23 пре подне Небојша »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6469 послато: Јануар 17, 2019, 03:36:42 поподне »
1. Цитирани рад Голуба Јашовића се односи на Бакиће из Доброг Дола. То село се налази у Косаници. Косаница је део Топлице ка Лабу и припада општини Куршумлија.

2. Јел тестирани лично саопштио да је пореклом из Забрђа?

3. Јел то постоје два тестирана Бакића?

Да, тестирана су два Бакића. Један из Равни, а други из Доброг Дола за кога у подацима имамо да потиче из Забрђа. Да ли је то навео тестирани, или особа која је својевремено прибавила његов узорак, заиста не знам. На основу тога што није сродан Бакићу из Равни нисмо доводили у питање његово порекло из Забрђа, међутим уколико Бакићи из Доброг Дола заиста преслављају Госпођиндан, онда  једино могу бити из Доње Мораче, а не из Васојевића - баш као што си написао.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6470 послато: Јануар 17, 2019, 06:27:20 поподне »
Костовски, Пехчево, Македонија (раније Бајрамић, Галипоље- Bayramiç Köyü )

Припада хаплогрупи I2-PH908. Пре анализе хаплотипа, рекао бих да је ово први тестирани потомак Галипољских Срба. О Галипољским Србима смо писали на посебној теми: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=510.msg102823#msg102823. Више о њима може се прочитати и на https://sr.m.wikipedia.org/sr-ec/Галипољски_Срби. Костовски су се некада презивали Андрејевић. Населили су се у Пехчево 1922. када и остали Галипољски Срби.

За Галипољске Србе се сматра да су заправо Срби из Срема, одведени у Галипоље, за време Сулејмана Величанственог, око 1521. године. Ово напомињем због самог резултата. Наиме, Костовски има карактеристичне вредности DYS19=15 и DYS458=19. Овакву комбинацију маркера имају: Татомировић из Трпиње у западном Срему, који му је и најближи (19/23). Нешто удаљенији му је Јевтић из околине Вишеграда. Обојица славе Јовањдан. Ту су и Црнојевећи са Цетиња, као и Ерић из Богатића у Мачви. Ово може бити показатељ могуће везе Херцеговине и Зете са Сремом и Мачвом (оностраним Сремом), као и са Галипољским Србима. Такође има и веома ниску вредност DYS576=16. Комбинацију 19=15, 576=15 дели са Рајковићем са Цетиња, који слави Малу Госпојину.

Костовском бих препоручио дубља тестирања, јер представља веома интересатан резултат за даља истраживања.
« Последња измена: Јануар 17, 2019, 06:33:54 поподне Милош »

Ван мреже Лепеничанин

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 968
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6471 послато: Јануар 17, 2019, 07:07:45 поподне »
Петровић, Велика Госпојина, Планиница, Мионица

Припада хаплогрупи R1b-P312-U152-Z36-Z67*, роду Морачана Богићеваца.

За Планиницу се каже да је "село основала породица Кобасица, чије се име очувало као џематско. Кобасице зову друкчије и Ибранима и досељени су из Старе Србије, из околине Пећи са реке Ибра још у почетку 17. столећа. По причању старијих доселиле су се две породице и прва се населила у Потоку, а друга на Брду до Струганика".

-Кобасице и Ибрани су: Маринковићи, Јанковићи, Петковићи, Матићи, Ћировићи, Божовићи, Петровићи, Антонијевићи и Јешићи, и сви славе Велику Госпојину.

Са раније тестираним Ћировићем из Планинице Петровић има потпуно поклапање на 17 упоредивих маркера.

Рано насељавање Планинице од стране Морачана сведочи о њиховим доста раним и обимним миграцијама...

https://www.poreklo.rs/2013/05/02/poreklo-prezimena-selo-planinica-mionica/

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6472 послато: Јануар 17, 2019, 07:43:35 поподне »
Петровић, Велика Госпојина, Планиница, Мионица

Припада хаплогрупи R1b-P312-U152-Z36-Z67*, роду Морачана Богићеваца.

За Планиницу се каже да је "село основала породица Кобасица, чије се име очувало као џематско. Кобасице зову друкчије и Ибранима и досељени су из Старе Србије, из околине Пећи са реке Ибра још у почетку 17. столећа. По причању старијих доселиле су се две породице и прва се населила у Потоку, а друга на Брду до Струганика".

-Кобасице и Ибрани су: Маринковићи, Јанковићи, Петковићи, Матићи, Ћировићи, Божовићи, Петровићи, Антонијевићи и Јешићи, и сви славе Велику Госпојину.

Са раније тестираним Ћировићем из Планинице Петровић има потпуно поклапање на 17 упоредивих маркера.

Рано насељавање Планинице од стране Морачана сведочи о њиховим доста раним и обимним миграцијама...

https://www.poreklo.rs/2013/05/02/poreklo-prezimena-selo-planinica-mionica/

Има један велики род у Миоковићима код Лепосавића, који имају одељке, Трифуновиће, у оближњој Планиници. Топоним истог имена је верововатно коинциденција. Ту је род Морачана, "из братства Журића", који су ту досељени крајем 17. века. Славе Аранђеловдан и Госпојину. Они би можда могли бити веза са надимком рода "Ибрани". Пећ у овој причи једино можемо схатити као етапну станицу, јер Пећ и Ибар су као рећи из околине Краљева са реке Лепенице. Једино ако се под тим не подразумева можда И. Колашин. Ту имамо Станиће, али они су се касно доселили да би њих повезали са овом причом.

Ван мреже Лепеничанин

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 968
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6473 послато: Јануар 17, 2019, 07:58:13 поподне »
Цитат
Има један велики род у Миоковићима код Лепосавића, који имају одељке, Трифуновиће, у оближњој Планиници. Топоним истог имена је верововатно коинциденција. Ту је род Морачана, "из братства Журића", који су ту досељени крајем 17. века. Славе Аранђеловдан и Госпојину.

Присуство родова из Мораче у долини Ибра и пре таласа с краја 18. века који је забележен у литератури (Краговићи итд.) постаје врло извесно.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6474 послато: Јануар 17, 2019, 08:01:35 поподне »
Присуство родова из Мораче у долини Ибра и пре таласа с краја 18. века који је забележен у литератури (Краговићи итд.) постаје врло извесно.

Краговићи, Станићи и Томашевићи би требало да су један род. Имамо резултат Станића, чекамо Томашевића. Остају нам још Краговићи.

Како се "гађају" Станић и Петровић?

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6475 послато: Јануар 17, 2019, 08:30:07 поподне »
Цитат
За Планиницу се каже да је "село основала породица Кобасица, чије се име очувало као џематско. Кобасице зову друкчије и Ибранима и досељени су из Старе Србије, из околине Пећи са реке Ибра још у почетку 17. столећа. По причању старијих доселиле су се две породице и прва се населила у Потоку, а друга на Брду до Струганика".


Овај "почетак 17. века" свакако треба узети с великом резервом. Љуба је ту често претеривао (тако су му можда на терену говорили?).

Рецимо за "Ужичку Црну Гору" попис из 1795. наговестио је многе недоследности и померио време досељавања многих породица унапред.

Ван мреже Лепеничанин

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 968
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6476 послато: Јануар 17, 2019, 09:17:33 поподне »
Цитат
Како се "гађају" Станић и Петровић?
Морачана

Породице које немају предање о пореклу из Мораче, а генерално се уклапају у род Морачана Богићеваца, засад се издвајају комбинацијом 11-14 на дис 385, као и вишим вредностима на дис 458 (18 и 19 у односу на уобичајених 17).

Томе је по мени узрок то што је у питању старија миграција.

Ван мреже Челић

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 33
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6477 послато: Јануар 18, 2019, 10:53:21 поподне »
Има један велики род у Миоковићима код Лепосавића, који имају одељке, Трифуновиће, у оближњој Планиници. Топоним истог имена је верововатно коинциденција. Ту је род Морачана, "из братства Журића", који су ту досељени крајем 17. века. Славе Аранђеловдан и Госпојину. Они би можда могли бити веза са надимком рода "Ибрани". Пећ у овој причи једино можемо схатити као етапну станицу, јер Пећ и Ибар су као рећи из околине Краљева са реке Лепенице. Једино ако се под тим не подразумева можда И. Колашин. Ту имамо Станиће, али они су се касно доселили да би њих повезали са овом причом.

Петровићи из Земанице су Морачани из братства Журића. Из Миоковића су прешли у Земаницу. То су моји рођаци. Некако ми се и презиме и надимак рода, поменутог Петровића из Планинице код Мионице уклапају у ову причу.
« Последња измена: Јануар 18, 2019, 11:55:26 поподне Милош »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6478 послато: Јануар 20, 2019, 04:25:27 поподне »
Јанић, Стевањдан, Бенковац, Окучани, Славонија

Припада хаплогрупи R1a-Z280, "волго-карпатској" грани Y2902. Има велики број блиских поклапања (1-4 разликe), а најближе поклапање има са Мареновићем из Плешина код Рашке, разликују се на само 1 од 23 маркера. Релативно блиски су му и Петковић (3/23), Бјелошевић (4/23) и Бардак (5/23), који су му географски јако блиски, и такође славе Стевањдан. Они припадају низводној грани Y3226>>Y18555. Једина нешто ређа вредност је благо повишена DYS643=11.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6479 послато: Јануар 20, 2019, 04:59:23 поподне »
Грос, католик, Ђурђин, Суботица

Припада хаплогрупи R1a-M458, а НевГен највеће шансе даје за грану YP515. Поседује неколико ретких/специфичних вредности, па нема претерано блиских поклапања. У питању су вредности DYS391=11, DYS439=12 и DYS438=12. Најближи су му Кузмић из Грабовице код Котор Вароши и један необјављени Херцеговац из околине Требиња, од обојице се разликује на 4 од 23 маркера.