Аутор Тема: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833  (Прочитано 49998 пута)

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 769
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #280 послато: јул 02, 2019, 01:09:48 поподне »
 Појавио се један занимљив хаплотип: IN44166 Филипс односно Филеф, предак Филе Ламев рођен крајем 19. в. у селу Флорина. На македонском пројекту међу "Македонцима из Грчке".
1900 година, во Лерин живееле 9.824 жители, од кои 5.000 Турци, 2.820 Македонци, 1.600 Роми, 300 Албанци (200 муслимани и 100 христијани), 84 Власи и 20 Евреи

 На 37 маркера GD -4 са Ракићем, -5 Божовић, Пејановић. Има 448=21, али има и уобичајене вриједнсоти за Z19851 390=25 + 439=11.
 Већ сам спомињао Јазовалијског, још једног Македонца из Охрида (558144), тако да се изгледа на том ширем подручју јавља нешто Z19851.

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #281 послато: август 23, 2019, 05:51:34 поподне »
Резултати Пејановићевог проширења BIGY 500 на BIGY 700 потврдили су раније сазнање о хаплогрупи, E-A18844 (као и  Петровићева).

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 769
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #282 послато: август 23, 2019, 08:11:01 поподне »
Неки V13 имају матицу и у ЦГ, за Риђане према документарним доказима да себе цитирам:
 Оно што мене највише занима јесте да ли постоји кластер са нешто нижим TMRCA и који је A9739- а у исто вријеме раширен, мислим да да али потребно је још резултата из те групе.

 Могуће да је добар индикатор за даљу матицу гране E-A18833 у ствари E-Y172393/A9739, уколико се покаже да је тај кластер много мање бројан, јер ти и Ноев нисте тако блиски.

 Видим на YFull-у стоји скок dys635=22 <-23, Петровић има 23 значи Стевић има 22, као и Ноев. Сви остали практично имају dys635=23, не знам шта је старија вриједност по овим другим Z19851 јер шетају, но изгледа ми да врло лако може или dys635=23 бити једна одређујућих мутација за E-A18844 или dys635=22 бити једна одређујућих мутација за E-A9739. Стевић и Ноев дијеле само 2 СНП-а, значи има неку старост dys635=22 код A9739.

 Гледам мало по анониним базама, Бугари из Монтане и Софије 635=23, Грци из Македоније и Коринта 635=23, код Арбереша овај хаплотип 635=23 (пар и 24). Значи изгледа да су они сви вјероватно A9739-, још ако одрећује 635=23 A18844 онда могуће и A18844+ (чак и ако не одрећује би могли бити). Дакле оно што сам говорио мобилни кластер који се кретао са влашким сеобама. А на матицу боље указује A9739 а то је (као и за скоро све гране E-BY3880 укључујући Z5017 и Z5018) централно-источни Хелм. 8)
« Последња измена: август 23, 2019, 08:13:09 поподне Zor »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • Васојевић
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #283 послато: август 26, 2019, 11:13:34 поподне »
Видим на YFull-у стоји скок dys635=22 <-23, Петровић има 23 значи Стевић има 22, као и Ноев. Сви остали практично имају dys635=23, не знам шта је старија вриједност по овим другим Z19851 јер шетају, но изгледа ми да врло лако може или dys635=23 бити једна одређујућих мутација за E-A18844 или dys635=22 бити једна одређујућих мутација за E-A9739.

Имамо двојицу тестираних Бјелица који имају вредност DYS635=22, исто као и Стевић. Тако да мутација на том маркеру сигурно није одређујућа.

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 445
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #284 послато: септембар 26, 2019, 09:24:49 пре подне »
На YFull се појавио ID:YF65069
https://www.yfull.com/tree/E-A18833/

Интересантно је да се појавио са мном у Е-А9739.
Јел' зна неко о коме се ради? Видим да је резултат још увек у анализи, па постоји шанса да га по обради преместе у групу са налогом YF11252.

(није реч о Ненкову, то сам проверио)

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 769
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #285 послато: септембар 26, 2019, 10:24:53 пре подне »
Имамо двојицу тестираних Бјелица који имају вредност DYS635=22, исто као и Стевић. Тако да мутација на том маркеру сигурно није одређујућа.

 Тестирани са подручја Пирота је због више немодала прије E-Y17239 него у кластеру са Бјелицама, а код једног Бјелице је 635=22 сигурно приватна мутација, на великом узорку код неког рода се увијек дешавају разне приватне мутације...

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #286 послато: септембар 26, 2019, 11:58:32 пре подне »
На YFull се појавио ID:YF65069
https://www.yfull.com/tree/E-A18833/

Интересантно је да се појавио са мном у Е-А9739.
Јел' зна неко о коме се ради? Видим да је резултат још увек у анализи, па постоји шанса да га по обради преместе у групу са налогом YF11252.

(није реч о Ненкову, то сам проверио)
Од почетка септембра се чека анализа за Пејановића. Hg је привремена, а знамо да није као твоја.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • Васојевић
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #287 послато: октобар 04, 2019, 09:04:41 поподне »
Од почетка септембра се чека анализа за Пејановића. Hg је привремена, а знамо да није као твоја.

Терминална грана сигурно није иста, али вероватно постоји барем једна заједничка грана испод A18833 (Y172393 или неку која је тренутно на истом нивоу), иначе не би били заједно груписани.

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #288 послато: октобар 05, 2019, 01:06:44 поподне »
Терминална грана сигурно није иста, али вероватно постоји барем једна заједничка грана испод A18833 (Y172393 или неку која је тренутно на истом нивоу), иначе не би били заједно груписани.
Могуће да је "нека на заједничком нивоу".
За сада знамо да терминалнoj Hg E-A18844 припадају Пејановић и његови BigY "matches" (Aksu и Петровић), те Ev13 са форума.
Аксу вјерује да су из неке  племићке црногорске породице, да су на ислам прешли око 1400-те и да су  у Црној Гори као муслимански  војници-коњаници били команданти села или земље; око 1750. су отишли у јужну Грчку и одатле око 1820. у Турску.
Петровићеву причу знамо од раније (Кастриоти). Стевић и његови су  терминална E-A9739.
Пејановићева анализа на Yfull-у је завршена, а процјена старости подгране је у току.       

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 445
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Катуњани и Риђани E-V13&gt;Z5017&gt;Z19851&gt;A18833
« Одговор #289 послато: октобар 06, 2019, 03:37:52 пре подне »
Стaнисављевић, Шетоње
DYS635   22

YSEQ

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • Васојевић
Одг: Катуњани и Риђани E-V13&gt;Z5017&gt;Z19851&gt;A18833
« Одговор #290 послато: октобар 06, 2019, 11:22:16 поподне »
Стaнисављевић, Шетоње
DYS635   22

YSEQ

Отправлено с моего SM-G975F через Tapatalk

Ова вредност је додата у табелу СДНКП.

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 445
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #291 послато: октобар 07, 2019, 11:46:05 пре подне »
Аксу вјерује да су из неке  племићке црногорске породице, да су на ислам прешли око 1400-те и да су  у Црној Гори као муслимански  војници-коњаници били команданти села или земље; око 1750. су отишли у јужну Грчку и одатле око 1820. у Турску.
Петровићеву причу знамо од раније (Кастриоти). Стевић и његови су  терминална E-A9739.
Пејановићева анализа на Yfull-у је завршена, а процјена старости подгране је у току.     

Што се Аксу тиче, ја сам с њим био у контакту још од децембра 2017. године.
Тада се углавном држао теорије да му је Y-линија заправо огуска или да се његов балкански пра-предак придружио Хунима, када су се повукли са ових простора.

По наруџбини BigY ми је рекао да сумња да су његовог претка као дете отели јаничари и дали човеку, муслиману из ЦГ, који је у средњем веку управљао турским градом одакле је и он сам.

Сада, како је резултат стигао, читам и ову трећу верзију.

Делује као много добар момак, али не знам како прави ове конструкције. У контакту смо па ћемо видети.

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #292 послато: октобар 07, 2019, 12:26:20 поподне »
Видим на YFull-у стоји скок dys635=22 <-23, Петровић има 23 значи Стевић има 22, као и Ноев. Сви остали практично имају dys635=23, не знам шта је старија вриједност по овим другим Z19851 јер шетају, но изгледа ми да врло лако може или dys635=23 бити једна одређујућих мутација за E-A18844 или dys635=22 бити једна одређујућих мутација за E-A9739. Стевић и Ноев дијеле само 2 СНП-а, значи има неку старост dys635=22 код A9739.

 Гледам мало по анониним базама, Бугари из Монтане и Софије 635=23, Грци из Македоније и Коринта 635=23, код Арбереша овај хаплотип 635=23 (пар и 24). Значи изгледа да су они сви вјероватно A9739-, још ако одрећује 635=23 A18844 онда могуће и A18844+ (чак и ако не одрећује би могли бити). Дакле оно што сам говорио мобилни кластер који се кретао са влашким сеобама. А на матицу боље указује A9739 а то је (као и за скоро све гране E-BY3880 укључујући Z5017 и Z5018) централно-источни Хелм. 8)
DYS635 је код Пејановића приватна мутација, а у поређењу са Стевићем поред ове има још 7 приватних мутација (са разликом од по један алел) на 111 маркера.

Ван мреже Bulajić

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
  • E-V13>Z5017>A18833 род Катуњана и Риђана
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #293 послато: октобар 07, 2019, 01:27:28 поподне »
Kod mene je dys635=24.
Dakle, viši je nego kod ostalih.
Šta označava ovaj marker?

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 445
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #294 послато: октобар 07, 2019, 02:04:26 поподне »
Kod mene je dys635=24.
Dakle, viši je nego kod ostalih.
Šta označava ovaj marker?

Испод гране Е-A18833 која нам је заједничка, постоје још две млађе подгране, Е-А18844 и Е-А9739.
Још увек нисмо утврдили по ком маркеру припадност једној или другој можемо распознати.

Била је горе теорија да то може бити маркер DYS635 тј, његове вредности 23 (за A18844) и вредност 22 (за грану A9739), међутим на основу тренутних информација то никако није потврђено.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • Васојевић
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #295 послато: октобар 07, 2019, 05:06:35 поподне »
Испод гране Е-A18833 која нам је заједничка, постоје још две млађе подгране, Е-А18844 и Е-А9739.
Још увек нисмо утврдили по ком маркеру припадност једној или другој можемо распознати.

Била је горе теорија да то може бити маркер DYS635 тј, његове вредности 23 (за A18844) и вредност 22 (за грану A9739), међутим на основу тренутних информација то никако није потврђено.

Пар питања:
- Ко припада грани А18844? Претпостављам да је у питању Херцеговац (Вујовић), али проверавам пошто тренутно није на YFull стаблу.
- На који тачно СНП је позитиван Пејановић - Y172393, Y172393 или A9739? Или на све њих?

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1672
  • Z3660>Y34637-
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #296 послато: октобар 07, 2019, 05:30:13 поподне »
Пар питања:
- Ко припада грани А18844? Претпостављам да је у питању Херцеговац (Вујовић), али проверавам пошто тренутно није на YFull стаблу.
- На који тачно СНП је позитиван Пејановић - Y172393, Y172393 или A9739? Или на све њих?

Херцеговац јесте на Yfull стаблу, YF11252. Зна ли се хоће ли и Петровић прослеђивати свој резултат Yfull-u?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • Васојевић
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #297 послато: октобар 07, 2019, 05:36:09 поподне »
DYS635 је код Пејановића приватна мутација, а у поређењу са Стевићем поред ове има још 7 приватних мутација (са разликом од по један алел) на 111 маркера.

Није приватна мутација јер исту вредност имају и Божовић из Загоре и још један тестирани Бјелица чији резултат није јаван. Однос вредности 22 и 23 на том маркеру код Бјелица је тренутно пола-пола.

Била је горе теорија да то може бити маркер DYS635 тј, његове вредности 23 (за A18844) и вредност 22 (за грану A9739), међутим на основу тренутних информација то никако није потврђено.

Испод је преглед вредности по основим групама братстава који показује да овај маркер по свему судећи не игра било какву улогу, барем када су до сада откривене гране у питању.

- Орловићи:
Бјелице: 22, 23
Бајице: 23
Ђуричићи: 23

- Риђани:
Драгошевићи: 23, 24
Малоцуце: 23, 24, 25

- Остали:
Шпрадијери: 23
Роћени: 23
Шетоњци: 22

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • Васојевић
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #298 послато: октобар 07, 2019, 05:36:35 поподне »
Херцеговац јесте на Yfull стаблу, YF11252. Зна ли се хоће ли и Петровић прослеђивати свој резултат Yfull-u?

Јесте Херцеговац на стаблу, али није грана А18844 коју спомиње Златан.

На мрежи Златан

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 445
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Катуњани и Риђани E-V13>Z5017>Z19851>A18833
« Одговор #299 послато: октобар 07, 2019, 10:41:13 поподне »
Пар питања:
- Ко припада грани А18844? Претпостављам да је у питању Херцеговац (Вујовић), али проверавам пошто тренутно није на YFull стаблу.
- На који тачно СНП је позитиван Пејановић - Y172393, Y172393 или A9739? Или на све њих?

На ФТДНА, грани Е-А18844 припадају Пејановић, Петровић и од пре пар дана поменути Турчин - Аксу.
Пошто је Пејановић проследио свој резултат YFull, било је за очекивати да га сврстају са Вујовићем. Међутим, он је бар тренутно са мном.

--

Пеја ће вероватно боље видети на које је тачно СНП-ове позитиван Пејановић.
Оно што ја видим да је позитиван на Y172393.


bilder forum hochladen