Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа J  (Прочитано 116520 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #240 послато: март 01, 2017, 11:18:36 поподне »
Можда ће бити занимљиво нашој J1 екипи:

Haplogroup J1 is Definitely Not Semitic in Origin!



http://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-is-not-semitic

Haplogroup J1 is the mostly seen haplogroup (81%) in the southern Mesopotamia, which was the homeland of ancient Sumers between 4500 and 1800 BC.




Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #241 послато: мај 15, 2017, 01:17:47 поподне »
Интересантан пост на Еупедији.

Мациамо:

Ево читавог текста:
http://www.eupedia.com/forum/threads/34078-J2b-as-an-IE-lineages-of-the-ancient-Illyrians-Mycenaeans

Мациамо и даље форсира теорију да је J2b (J2b1 и J2b2) дошла на Балкан преко Степа, односно да се генерално ширила са Индоевропљанима.

Иако има више основа за ову теорију него за неолитску, опет није све тако кристално. Има много нелогичности, а временом ће се вероватно и то разјаснити.

Additionally, J2b is also found at high frequency in Greece and in regions that used to be part of the ancient Greek world (Ionia, Magna Grecia). However it is almost absent from Crete (where J2a1 lineages are dominant). J2b was also not found among Neolithic Anatolian or European farmers, and is absent from central Anatolia. This suggests that J2b was not associated with the Neolithic Greeks nor with the Minoan civilisation, but may well have come to Greece with the Mycenaeans, who also appear to have been pushed out of the Steppe by the advance of the Srubna culture. That would give us both the Illyrians and the Mycenaeans (and who knows, maybe also the Albanians) as Middle-Late Bronze Age Steppe migrants to the Southeast Europe, in a migration that was particularly rich in J2b lineages from the Middle Volga region. That would explain why it has been so hard to identify R1a or R1b lineages that could be of Illyrian or Mycenaean origin. In fact, the only one that seems possible is R1b-Z2103.


симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #242 послато: мај 15, 2017, 01:25:50 поподне »
Ево читавог текста:
http://www.eupedia.com/forum/threads/34078-J2b-as-an-IE-lineages-of-the-ancient-Illyrians-Mycenaeans

Мациамо и даље форсира теорију да је J2b (J2b1 и J2b2) дошла на Балкан преко Степа, односно да се генерално ширила са Индоевропљанима.

Иако има више основа за ову теорију него за неолитску, опет није све тако кристално. Има много нелогичности, а временом ће се вероватно и то разјаснити.

Additionally, J2b is also found at high frequency in Greece and in regions that used to be part of the ancient Greek world (Ionia, Magna Grecia). However it is almost absent from Crete (where J2a1 lineages are dominant). J2b was also not found among Neolithic Anatolian or European farmers, and is absent from central Anatolia. This suggests that J2b was not associated with the Neolithic Greeks nor with the Minoan civilisation, but may well have come to Greece with the Mycenaeans, who also appear to have been pushed out of the Steppe by the advance of the Srubna culture. That would give us both the Illyrians and the Mycenaeans (and who knows, maybe also the Albanians) as Middle-Late Bronze Age Steppe migrants to the Southeast Europe, in a migration that was particularly rich in J2b lineages from the Middle Volga region. That would explain why it has been so hard to identify R1a or R1b lineages that could be of Illyrian or Mycenaean origin. In fact, the only one that seems possible is R1b-Z2103.

Ово само показује како један погрешно представљен податак може цијелу причу скренути у погрешном правцу. Грана Ј2б присутна у Волга регији Русије је прилично млада и евеидентно је да је европског поријекла. О томе сам писао на теми о Ј2б недавно:

"У грани J2b- Z631 постоје и неки карактеристични огранци, као што је татарска грана Y12000 која није пуно стара (око 1500 година) и која је по свему судећи скорашњег европског поријекла, наближи филогенетички јој је један Чех."

 http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1981.msg46262#msg46262

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #243 послато: мај 15, 2017, 01:30:18 поподне »
Ово само показује како један погрешно представљен податак може цијелу причу скренути у погрешном правцу. Грана Ј2б присутна у Волга регији Русије је прилично млада и евеидентно је да је европског поријекла. О томе сам писао на теми о Ј2б недавно:

"У грани J2b- Z631 постоје и неки карактеристични огранци, као што је татарска грана Y12000 која није пуно стара (око 1500 година) и која је по свему судећи скорашњег европског поријекла, наближи филогенетички јој је један Чех."

 http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1981.msg46262#msg46262

Да, држи се Волге и те J2b2 код Татара. Чак и код J2b1 помиње те крајеве као битне, због оног једног M205 у Пензјанској области.

У сваком случју, стоји ово што је навео за поједине области. Слаба на Криту, јака у унутрашњости Балкана, слаба у Анадолији, присутна на југу Италије, итд.

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #244 послато: мај 15, 2017, 02:17:30 поподне »
Осим тога, и J2b-M205 и J2b-M241 је присутна међу племенским неиндоевропским групама у Индији, што само говори о старијој миграцији пут Индије са простора Блиског истока, вјероватно још у неолиту.

Укратко, мислим да  Ј2б није била присутна у степским популацијама.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #245 послато: мај 15, 2017, 02:29:03 поподне »
Осим тога, и J2b-M205 и J2b-M241 је присутна међу племенским неиндоевропским групама у Индији, што само говори о старијој миграцији пут Индије са простора Блиског истока, вјероватно још у неолиту.

J2b-М241 да, док се J2b-M205 на оном истраживању јавља искључиво код ИЕ.

Укратко, мислим да  Ј2б није била присутна у степским популацијама.

Остаје питање којим се онда путевима ширила.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #246 послато: мај 30, 2017, 09:21:01 поподне »
Изоловали су днк из три египатске мумије. Двојица припадају хаплогрупи J, један хаплогрупи E1b1b1

Ancient Egyptian mummy genomes suggest an increase of Sub-Saharan African ancestry in post-Roman periods
https://www.nature.com/articles/ncomms15694



"The affinity to the Middle East finds further support by the Y-chromosome haplogroups of the three individuals for which genome-wide data was obtained, two of which could be assigned to the Middle-Eastern haplogroup J, and one to haplogroup E1b1b1 common in North Africa."

"Our analyses reveal that ancient Egyptians shared more ancestry with Near Easterners than present-day Egyptians, who received additional sub-Saharan admixture in more recent times."

:)



Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1532
  • G2a-BY195513
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #247 послато: јун 25, 2017, 05:14:36 поподне »
Нисам приметио да је на форуму качен овај занимљив рад из 2004 године. Уколико јесте извињавам се на дупликату.  :)
Укратко, у Етиопији је међу тркачима хаплогрупа Ј присутна око 43%, док је међу становништвом иста присутна са 25%.

Y chromosome haplogroups of elite Ethiopian endurance runners

"In Ethiopia, haplogroup J has been found to be strongly associated with elite endurance. J sublineages are the most common paternal clades borne by such athletes (30% of 5K-10K runners; 43% of marathon runners), with a lower frequency in the general population (25%)"
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1767
  • Z3660>Y34637-
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #248 послато: новембар 09, 2017, 01:35:51 поподне »
Хаплогрупа Ј1 у Срба, "мала" али разноврсна.  :D

« Последња измена: фебруар 06, 2019, 12:11:32 поподне НиколаВук »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #249 послато: децембар 18, 2017, 01:10:09 поподне »
Хаплогрупа J2a (J-M410)



Извор:

- Y chromosome STR polymorphisms in a Serbian population sample
- Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province
- High levels of Paleolithic Y-chromosome lineages characterize Serbia
- Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe
- High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations
- Paternal and maternal lineages in the Balkans show a homogeneous landscape over linguistic barriers, except for the isolated Aromuns
- Population genetics of 8 Y chromosome STR loci in Macedonians and Macedonian Romani (Gypsy).
- Molecular diversity of 23 Y-chromosome short tandem repeat loci in the population of Tuzla Canton, Bosnia and Herzegovina
- Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry
- Croatian national reference Y-STR haplotype database
- Y-STR variation in Albanian populations: implications on the match probabilities and the genetic legacy of the minority claiming an Egyptian descent
- Differential Y-chromosome Anatolian influences on the Greek and Cretan Neolithic
- Population genetics of Y-chromosome STRs in a population of Northern Greeks
- The Greeks in the West: genetic signatures of the Hellenic colonisation in southern Italy and Sicily
- Y CHROMOSOME SINGLE NUCLEOTIDE POLYMORPHISMS TYPING BY SNaPshot MINISEQUENCING
- Genetic heritage of Croatians in the Southeastern European gene pool—Y chromosome analysis of the Croatian continental and Island population


Карта за J2a је већ нешто захтевнији задатак, с обзиром да је хаплогрупа широко распрострањена на Балкану и постоји велика разноврност, па смо се одлучили за овакву скалу. Мапа је рађена на основу Y-STR истраживања.

У Грчкој углавном свуда постоји висока концентрација ове хаплогрупе. Негде се то преноси и на поједине области у Бугарској. Изузетак у Грчкој је Nea Nikomedeia (Македонија), где је нешто слабије заступљена.

Македонија (БЈРМ) би, по процентуалној заступљености, могла бити негде између Грчке и Србије. Приметан је веома низак проценат J2a код Албанаца са севера Албаније, као и оних са Косова и из западне Македоније.

На простору западног Балкана се издваја Црна Гора као област са нешто више J2a. Приметно је и појачано присуство код муслимана из БиХ (тестирање у Сарајеву +5% и Тузли 3%). У Хрватској хаплогрупа није превише заступљена, а чини се да би је могло бити више на југу, тј. крајњем западу земље, где бележи највећи проценат на истраживању из 2012. Претпоставка је да је тако због близине приморја, односно Италије (Црес чак +8%, Шарац 2016.).




Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1156
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #250 послато: децембар 18, 2017, 01:26:48 поподне »
Хаплогрупа J2a (J-M410)



Извор:

- Y chromosome STR polymorphisms in a Serbian population sample
- Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province
- High levels of Paleolithic Y-chromosome lineages characterize Serbia
- Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe
- High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations
- Paternal and maternal lineages in the Balkans show a homogeneous landscape over linguistic barriers, except for the isolated Aromuns
- Population genetics of 8 Y chromosome STR loci in Macedonians and Macedonian Romani (Gypsy).
- Molecular diversity of 23 Y-chromosome short tandem repeat loci in the population of Tuzla Canton, Bosnia and Herzegovina
- Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry
- Croatian national reference Y-STR haplotype database
- Y-STR variation in Albanian populations: implications on the match probabilities and the genetic legacy of the minority claiming an Egyptian descent
- Differential Y-chromosome Anatolian influences on the Greek and Cretan Neolithic
- Population genetics of Y-chromosome STRs in a population of Northern Greeks
- The Greeks in the West: genetic signatures of the Hellenic colonisation in southern Italy and Sicily
- Y CHROMOSOME SINGLE NUCLEOTIDE POLYMORPHISMS TYPING BY SNaPshot MINISEQUENCING
- Genetic heritage of Croatians in the Southeastern European gene pool—Y chromosome analysis of the Croatian continental and Island population


Карта за J2a је већ нешто захтевнији задатак, с обзиром да је хаплогрупа широко распрострањена на Балкану и постоји велика разноврност, па смо се одлучили за овакву скалу. Мапа је рађена на основу Y-STR истраживања.

У Грчкој углавном свуда постоји висока концентрација ове хаплогрупе. Негде се то преноси и на поједине области у Бугарској. Изузетак у Грчкој је Nea Nikomedeia (Македонија), где је нешто слабије заступљена.

Македонија (БЈРМ) би, по процентуалној заступљености, могла бити негде између Грчке и Србије. Приметан је веома низак проценат J2a код Албанаца са севера Албаније, као и оних са Косова и из западне Македоније.

На простору западног Балкана се издваја Црна Гора као област са нешто више J2a. Приметно је и појачано присуство код муслимана из БиХ (тестирање у Сарајеву +5% и Тузли 3%). У Хрватској хаплогрупа није превише заступљена, а чини се да би је могло бити више на југу, тј. крајњем западу земље, где бележи највећи проценат на истраживању из 2012. Претпоставка је да је тако због близине приморја, односно Италије (Црес чак +8%, Шарац 2016.).

Врх браћо 8)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #251 послато: мај 11, 2018, 08:42:30 пре подне »
Најновији рад који се тиче хаплогрупе J

A finely resolved phylogeny of Y chromosome Hg J illuminates the processes of Phoenician and Greek colonizations in the Mediterranean
https://www.nature.com/articles/s41598-018-25912-9



Закључак аутора за неке подгране које су присутне код Срба (J-M205, J-M92)

"The lineage defined by rs779180992, belonging to J2b-M205, and dated at 4–4.5 kya, has a radically different distribution, with derived alleles in Continental Italy, Greece and Northern Turkey, and two instances in a Palestinian and a Jew. The interpretation of the spread of this lineage is not straightforward. Tentative hypotheses are linked to Southward movements that occurred in the Balkan Peninsula from the Bronze Age, through the Roman occupation and later."

"Within J2a-M92 (Supplemental Fig. 7) we genotyped position Y: 8237851 (branch 98). The derived allele was found in 13 subjects of our core sample but in none of the previous landmark studies. The centroid of the carriers of the ancestral alleles was shifted to the West as compared to the overall sample, in line with the enrichment of J2a-M92 in the Western part of our sample26. The carriers of the derived allele at Y:8237851 had a centroid significantly shifted to the East, being found in Italy (including Sardinia), but also in Turkey and the Eastern Mediterranean (including Crete and Cyprus). STRs indicated that the mutation at Y:8237851 occurred on a 22-19-14-22-10-11-12 haplotype (YCA2a, YCA2b-DYS19-390-391-392-393), found only in Italy and Sardinia, and radiating in Italy and elsewhere."

"The slightly older (5.6–6.3 kya) branch 98 lineage displays a similar trend of a Eastward positioning of derived alleles, with the notable difference of being present in Sardinia, Crete, Cyprus and Northern Egypt. This feature and the low frequency of the parental J2a-M92 lineage in the Balkans27 calls for an explanation different from the above."



Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1156
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #252 послато: мај 13, 2018, 10:18:57 поподне »
Најновији рад који се тиче хаплогрупе J

A finely resolved phylogeny of Y chromosome Hg J illuminates the processes of Phoenician and Greek colonizations in the Mediterranean
https://www.nature.com/articles/s41598-018-25912-9



Закључак аутора за неке подгране које су присутне код Срба (J-M205, J-M92)

"The lineage defined by rs779180992, belonging to J2b-M205, and dated at 4–4.5 kya, has a radically different distribution, with derived alleles in Continental Italy, Greece and Northern Turkey, and two instances in a Palestinian and a Jew. The interpretation of the spread of this lineage is not straightforward. Tentative hypotheses are linked to Southward movements that occurred in the Balkan Peninsula from the Bronze Age, through the Roman occupation and later."

"Within J2a-M92 (Supplemental Fig. 7) we genotyped position Y: 8237851 (branch 98). The derived allele was found in 13 subjects of our core sample but in none of the previous landmark studies. The centroid of the carriers of the ancestral alleles was shifted to the West as compared to the overall sample, in line with the enrichment of J2a-M92 in the Western part of our sample26. The carriers of the derived allele at Y:8237851 had a centroid significantly shifted to the East, being found in Italy (including Sardinia), but also in Turkey and the Eastern Mediterranean (including Crete and Cyprus). STRs indicated that the mutation at Y:8237851 occurred on a 22-19-14-22-10-11-12 haplotype (YCA2a, YCA2b-DYS19-390-391-392-393), found only in Italy and Sardinia, and radiating in Italy and elsewhere."

"The slightly older (5.6–6.3 kya) branch 98 lineage displays a similar trend of a Eastward positioning of derived alleles, with the notable difference of being present in Sardinia, Crete, Cyprus and Northern Egypt. This feature and the low frequency of the parental J2a-M92 lineage in the Balkans27 calls for an explanation different from the above."


https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41598-018-25912-9/MediaObjects/41598_2018_25912_MOESM1_ESM.pdf
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10257
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #253 послато: мај 13, 2018, 10:53:35 поподне »

https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41598-018-25912-9/MediaObjects/41598_2018_25912_MOESM1_ESM.pdf

Браво, нисам ово регистровао. Да појасним само, branch 29 је J2b-M205, а branch 98, Ј2а-M92. Занимљив је и овај (претпостављени) правац миграција.

Ако сам добио праву информацију, послати су у лабораторију БАМ фајлови за њих 50-ак, што може донети доста значајних информација.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1156
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #254 послато: јун 02, 2018, 05:33:59 поподне »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1156
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #255 послато: октобар 22, 2018, 05:00:18 поподне »
Чланак о хаплогрупи Ј2, аутори Милан Радуловић и Небојша Новаковић:

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) PDF

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) на Пореклу

Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2250
  • Васојевић
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #256 послато: октобар 22, 2018, 06:18:53 поподне »
Чланак о хаплогрупи Ј2, аутори Милан Радуловић и Небојша Новаковић:

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) PDF

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) на Пореклу

Свака част, заиста одличан текст.

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3390
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #257 послато: октобар 22, 2018, 06:30:41 поподне »
Чланак о хаплогрупи Ј2, аутори Милан Радуловић и Небојша Новаковић:

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) PDF

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) на Пореклу

Браво момци. Врхунски одрађен посао.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1046
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #258 послато: октобар 22, 2018, 06:35:03 поподне »
Чланак о хаплогрупи Ј2, аутори Милан Радуловић и Небојша Новаковић:

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) PDF

Хаплогрупја Ј2 (са освртом на српске земље) на Пореклу


Момци, одличан йе рад, свака ви част за уложени труд и знање.
Само ви савѣтуйем макнути оволике туђице и ставити наше рѣчи, бар тамо гдѣ их имамо.


фармер = пољопривредник
популация = становништво
дистрибуция = расподѣла
експанзия = ширење
траса = правац
фрекфенция = учестаност
варияция = учестаност
колонизация = насељавање
доминантно = прѣтежно
регия = област
....
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Милан Петровић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 778
  • I2-PH908>DYS561=15 Род Зорића
Одг: Y-днк хаплогрупа J
« Одговор #259 послато: октобар 22, 2018, 08:17:57 поподне »
Догодине у Холштајну!