Аутор Тема: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам  (Прочитано 10815 пута)

Ван мреже Јосиф из Трбушнице

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 221
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #100 послато: октобар 14, 2019, 03:44:12 поподне »
О Кљосову (Клёсов, Анатолий Алексеевич) и оспоравању његовог рада укратко има и на википедији, у чланку о њему. Његови земљаци поштено су се позабавили његовим достигнућима.

Што се тиче тога да нико није покушавао научно оспорити ставове заступника "алтернативе" историје, ствар је једноставна: њих научни аргументи не занимају, исто као и нпр. јеховисте. За њих наука као појам не постоји. Да постоји, не би се тако успешно бавили фантазмагоријама. Сматрају да су сви наши историчари поткупљени, и не може им се доказати да то нема везе с мозгом (ја нисам историчар, а да јесам, схватио бих то као најгору могућу личну увреду).

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1632
  • Z3660>Y34637-
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #101 послато: октобар 14, 2019, 03:57:33 поподне »
Ako Кљосов греши онда га оспорите.

Нема ту никаквог ако. Кљосовљеве теорије су оспорене тестирањем древних скелета, и практично све што је тврдио испало је погрешно, почевши од тога да R1a није пореклом са Балкана и да R1b није у Европу прешла из Африке.

Рецимо тиме да докажете да санскрит и српски нису јако слични, или да класа брамана нема Р1а1 хаплогрупу, или да називи неких градова и топонима нису јако слични нама.

Сви индоевропски језици су у неком степену слични, можда српски и јесте нешто сличнији санскриту него рецимо енглески, али то не значи да су Индијци Срби, нити да су Срби дошли из Индије. И какве везе са Србима има то што браманска каста бележи високе проценте хаплогрупе R1a? Они скоро стопроцентно припадају грани Z93, која до сада није забележена ни код једног јединог од скоро 5000 тестираних Срба.

Ако се тзв. научна елита руга свему и баш свему што њихова алтернатива тврди онда ће обичан народ то схватити као теорију завере, као план да се затре сваки траг о прошлости српског народа (како они кажу). Као пример навешћу налог на фејсбуку ''Историја Срба'' којег прате на хиљаде људи, јер даје врло занимљиве чланке из наше историје. Једном приликом поменули су у негативном контексту представнике тзв. алтернативне српске историје и истог момента добили на хиљаде негативних коментара, а неки су тражили да аргументовано докажу истинитост тврдњи. Једноставно, много људи верује у то а нико се није удостојио да на научној основи и уз примену научног метода оповргне припаднике алтернативне историје Срба.

Чињеница је да је већина тих људи који су остављали негативне коментаре субјективна и некритички настројена, постоји буквално на тоне литературе из свих ових области о којима говоримо, али проблем је што такви у старту одбијају да прочитају било шта што се не слаже са њиховим жељама и ставовима. Дакле, они свесно бирају да верују у бајке, и ту се свака прича о науци завршава. Илити што је баби мило то јој се и снило. Зашто би се неко удостојио да научним методом оспори нешто што нема додирних тачака са науком? А практично ниједна аутохтонистичка теза нема додира са науком, већ се све своди на неке субјективне и прозвољне закључке, углавном засноване на сличности појединих речи или топонима, а ако такве сличности и нема, језичком гимнастиком се постигне да је има.
« Последња измена: октобар 14, 2019, 04:00:28 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1304
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #102 послато: октобар 14, 2019, 06:41:11 поподне »
Е, мој Гујиславе. Мораћемо још да доказујемо да је Земља округла и оспоравамо најновију помаму о Земљи као равној плочи.

Ван мреже Скардус

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #103 послато: октобар 15, 2019, 08:47:32 пре подне »
Е, мој Гујиславе. Мораћемо још да доказујемо да је Земља округла и оспоравамо најновију помаму о Земљи као равној плочи.
Хвала Зрну на овом коментару.
Све је рекао у једној реченици.
Припадници Алтернативне историје су задали много питања званичној историји. Нешто од тога је чисто лупетање и бујна машта али у обиљу материјала који се свакодневно дистрибуира кроз медије има и материјала којег званична историја не треба игнорисати. Једноставно, треба одвојити смеће од доброг материјала. Уосталом, шта би историчари радили ако нема ничег новог да се дода? Мало знатижеље научника не би било на одмет.
Као што Зрно рече ''мораћемо још да доказујемо да је Земља округла''?!! Па ако тако једноставну ствар наука не може да докаже онда смо стварно пропали!!! Ко је ишао на месец ако на месец није могуће отићи? Зар није доказано да је ход по месецу у ствари режиран у Америчкој пустињи? Зашто нема нити једног доброг снимка из свемира? Зашто рецимо нема online преноса из свемира са погледом на Земљу.
Изгледа Зрно да није све тако једноставно.
Зар нисмо сведоци мењања историје Другог светског рата? Јасеновац нпр.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 244
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #104 послато: октобар 15, 2019, 08:53:25 пре подне »
Хвала Зрну на овом коментару.
Све је рекао у једној реченици.

Мислим да Зрнове примједбе не треба узимати озбиљно. Он је познат као екстремни хаплогруписта.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1838
  • I2>Z17855>BY210265
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #105 послато: октобар 15, 2019, 09:08:03 пре подне »
Зашто рецимо нема online преноса из свемира са погледом на Земљу.

Скардусе, изволи  :) Излази на свака три сата:


https://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 380
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #106 послато: октобар 15, 2019, 09:23:45 пре подне »
Приметио сам на неким фејсбук групама које се баве темама везаним за И и Ј хаплогрупе да се Р1а и Р1б називају геноцидним групама. Такође, приметио сам да појединци са немачким пореклом говоре о нашим И2а као о некаквој грешки историје за коју се не зна одакле је дошла. Ово доста подсећа на неке теорије о Словенима.

Дефинитивно је дат ветар у леђа онима који о Србима говоре као о дошљацима, иако је од доласка тих Срба прошло око 1500 година. Друго, види се сада да сукоби са Саксонцима, Францима и Данцима из епохе Беле Србије и Дерванове Србије уопште нису заборављени. Они сасвим добро знају чији смо потомци. Не знам само да ли ми знамо.

Што се тиче људи из Србије и околних држава који потичу од предака са осталим хаплогрупама, захваљујући Друштву почео сам да их више поштујем и више сазнајем о њима.
Dobar komentar..Slicna zapazanja

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4046
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #107 послато: октобар 15, 2019, 09:59:16 пре подне »
Само да се јавим поводом ових последњих коментара, као историчар.

Не постоји алтернативна историја. Постоји једна једина, све остало је квази-наука. И да, историја је наука, која није егзактна, али тежи томе. Историја почива на методологији, која се учи на факултетима, а не преко youtube-а. Зато су и разни Шарићи и Деретићи и њима слични, шарлатани, јер не познају историјски метод и коришћење научног апарата. Историчари нису ту да износе сензационална открића, јер и пре данашњих историчара, постајали су врсни историчари, захваљујући којима данас имамо све то што имамо. Данашњи историчар може само да попуни неке празнине. Дакле и историја и лингвистика и археологија и популациона генетика су науке и немају алтернативу. А све оне су дале свој суд. Ако тежимо некој "науци" која ће да задовољи наша чула, онда то није наука, него афродизијак.

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 190
  • R1b-PF7562
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #108 послато: октобар 15, 2019, 10:21:36 пре подне »
Хвала Зрну на овом коментару.
Све је рекао у једној реченици.
Припадници Алтернативне историје су задали много питања званичној историји. Нешто од тога је чисто лупетање и бујна машта али у обиљу материјала који се свакодневно дистрибуира кроз медије има и материјала којег званична историја не треба игнорисати. Једноставно, треба одвојити смеће од доброг материјала. Уосталом, шта би историчари радили ако нема ничег новог да се дода? Мало знатижеље научника не би било на одмет.
Као што Зрно рече ''мораћемо још да доказујемо да је Земља округла''?!! Па ако тако једноставну ствар наука не може да докаже онда смо стварно пропали!!! Ко је ишао на месец ако на месец није могуће отићи? Зар није доказано да је ход по месецу у ствари режиран у Америчкој пустињи? Зашто нема нити једног доброг снимка из свемира? Зашто рецимо нема online преноса из свемира са погледом на Земљу.
Изгледа Зрно да није све тако једноставно.
Зар нисмо сведоци мењања историје Другог светског рата? Јасеновац нпр.

Сваком би препоручио да послуша ову врло поучну песму. Нарочито су поучни стихови „.. логике челик са лакоћом реже, савија па поново вари."

https://youtu.be/rYZmNybdFSY
« Последња измена: октобар 15, 2019, 10:25:32 пре подне Милош »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

На мрежи ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • G2a-L42, Затарац
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #109 послато: октобар 15, 2019, 10:31:36 пре подне »
Пријатељи, сматрам да су посљедње реплике промашиле суштину ове теме, па ако већ имамо да кажемо нешто око „алтернативне” историје било би погодније да то изнесемо на неком другом дијелу форума.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4046
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #110 послато: октобар 15, 2019, 10:40:43 пре подне »
Пријатељи, сматрам да су посљедње реплике промашиле суштину ове теме, па ако већ имамо да кажемо нешто око „алтернативне” историје било би погодније да то изнесемо на неком другом дијелу форума.

Мислим да нису. Из разлога што тежња ка нечему што би нас приказало као "најпрве", најбоље, најлепше, није ништа друго него супремација. Сваки вид супремације, води и ка "хаплогрупизму" и "хаплосупремацији"...
« Последња измена: октобар 15, 2019, 10:47:01 пре подне Милош »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 244
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #111 послато: октобар 15, 2019, 10:55:12 пре подне »
Мислим да нису. Из разлога што тежња ка нечему што би нас приказало као "најпрве", најбоље, најлепше, није ништа друго него супремација. Сваки вид супремације, води и ка "хаплогрупизму" и "хаплосупремацији"...

Шалу на страну, вјерујем да ћемо се сви сложити да у природи нема једнакости. Питање је само шта се подразумијева под тим "боље" или "горе".

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4046
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #112 послато: октобар 15, 2019, 11:10:42 пре подне »
Шалу на страну, вјерујем да ћемо се сви сложити да у природи нема једнакости. Питање је само шта се подразумијева под тим "боље" или "горе".

Па одговор на то питање би било контрапитање: да ли би извсни политичар просипао глупости по интернету да је био нека друга хаплогрупа, а не I2a? Дакле у његовој глави је јасна перцепција шта је "боље", а шта "горе". Он је дакле класичан пример хаплогруписте. А имали смо их и на Форуму сличне..

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 356
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #113 послато: октобар 15, 2019, 11:25:20 пре подне »
Па ако тако једноставну ствар наука не може да докаже онда смо стварно пропали!! Ко је ишао на месец ако на месец није могуће отићи? Зар није доказано да је ход по месецу у ствари режиран у Америчкој пустињи? Зашто нема нити једног доброг снимка из свемира? Зашто рецимо нема online преноса из свемира са погледом на Земљу.
Изгледа Зрно да није све тако једноставно.

Ово за космос, иако није ударна тема теме ми је јако занимљиво.

Наука је облик планете доказала, али се све своди у шта некo жели да верује. Ово говорим уопштено. Сензације су увек примамљиве и дају брза и лака објашњења. Рецимо, ако је јасно да су све остале планете округле, зашто би Земља у тој категорији као једино небеско тело била пљосната? Од како је на МКС стављен нови "hubble" телескоп, може се гледати у далеки свемир где заиста добијамо потврду да су све планете округласте.

Даље што се МКС тиче, иако сам итекако свестан да је много унапред режирано у политици и да је и по речима самог америчког председника Рузвелта "све" унапред планирано, делује ми најблаже речено као бујна машта да су сви летови на МКС из Бајконура заправо игра на једној великој позорници. И да у њој учествују NASA & ESA & Роскосмос већ 8 година заједно и сви они улажу милионе на обмањивању обичних људи, као и да они заправо не одлазе на космичку станицу, него су типа у некој соби. Дајте људи... на једној таквој изјави се јасно види да је сасвим небитно шта наука докаже, јер су неки људи у стању да поверују у све што им се сервира, само ако је велика сензација.

Може се скинути "ISS" апликација на смартфон и пратити ротирање свемирске станице уживо. Некад се земља види више, некад мање. Исто тако се МКС може видети и голим оком при ведром небу, јер је на мање од 500км удаљена од земље. Зато постоје на стотине добрих снимака земље из свемира. А уживо се они могу добро пратити за време "Space Walks", када космонаути/астронаути излазе из МКС да обаве неке радове на станици.

Фантастичне слике Земље објавио је канадски астронаут Крис Хедфилд у својој књизи "astronaut's guide to life on earth".
Могуће је му се и емејлом обратити и чак и затражити неке.

С логичке тачке рецимо, ако лет из Сиднеја за Лос Анђелес траје око 14ч, а за исто толико времена се из Сиднеја ка западу може стићи само до Дубаија, зар то није јасан закључак? Да је земља пљосната, лет од Сиднеја до Лос Анђелеса би теоретски морао да траје преко 40ч.

Међутим, моје искуство је да било који научни или логички аргумент друга страна може прокоментарисати као "лаж" или "монатажа" итд, тако да се опет враћамо почетак, а то је да се све своди на то у шта неко жели да верује.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 244
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #114 послато: октобар 15, 2019, 12:46:06 поподне »
Па одговор на то питање би било контрапитање: да ли би извсни политичар просипао глупости по интернету да је био нека друга хаплогрупа, а не I2a? Дакле у његовој глави је јасна перцепција шта је "боље", а шта "горе". Он је дакле класичан пример хаплогруписте. А имали смо их и на Форуму сличне..

То су све примјери употребе или злоупотребе науке. И антропологија је легитимна наука, па је опет била злоупотребљена у разним расним теоријама. Надам се да се и са генетиком неће десити исто. А то доста зависи и од тренутног стања друштва. Крајем 19. вијека била је општеприхваћена чињеница да постоје боље и лошије расе. То мишљење је било доминантно и у научним круговима и нашло му се доста "аргумената". Тако да се не бих толико позивао на научну методологију, јер видимо да и она није имуна од духа времена.

Данас је "дух времена" да су сви једнаки, и то је опортуно у научним круговима. Мислим да се скоро подигла велика прашина око Нобеловца Вотсона који  је тврдио да су црнци неинтелигентнији од бијелаца и да је то генетички условљено. За ту тврдњу он је такође поштовао научну методологију. Своје ставове по том питању није промијенио до данас, иако је био изложен згражању и осудама.

Дакле, шта кад се "научно" докаже да мутација на неком гену директно утиче на карактер, интелигенцију, способности појединца и група? Како ријешити "хаплогрупизам" тог типа? Не мислим само на Y днк.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 380
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #115 послато: октобар 15, 2019, 01:26:35 поподне »
Koliko sam upratio Kljosov maltene nigde ne spominje I2a.
Gotovo da sam siguran da samo R1a smatra za Slovene tj pretke danasnjih Slovena. Sa druge strane pojavio se jedan broj onih koji smatraju I2a1b za proto slovensku dok bi po njima R1a bila utopljena u Slovene. Mislim da je to pocelo od otkrića onog uzorka kijevskog rusa i vladimirske oblasti čini mi se.

O superiornosti je izlisno pricati obzirom da Y nije ni 2% naše ukupne genetike. To je samo jedan od milion razloga.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4046
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #116 послато: октобар 15, 2019, 01:55:19 поподне »
То су све примјери употребе или злоупотребе науке. И антропологија је легитимна наука, па је опет била злоупотребљена у разним расним теоријама. Надам се да се и са генетиком неће десити исто. А то доста зависи и од тренутног стања друштва. Крајем 19. вијека била је општеприхваћена чињеница да постоје боље и лошије расе. То мишљење је било доминантно и у научним круговима и нашло му се доста "аргумената". Тако да се не бих толико позивао на научну методологију, јер видимо да и она није имуна од духа времена.

Данас је "дух времена" да су сви једнаки, и то је опортуно у научним круговима. Мислим да се скоро подигла велика прашина око Нобеловца Вотсона који  је тврдио да су црнци неинтелигентнији од бијелаца и да је то генетички условљено. За ту тврдњу он је такође поштовао научну методологију. Своје ставове по том питању није промијенио до данас, иако је био изложен згражању и осудама.

Дакле, шта кад се "научно" докаже да мутација на неком гену директно утиче на карактер, интелигенцију, способности појединца и група? Како ријешити "хаплогрупизам" тог типа? Не мислим само на Y днк.

Добро је познато каква је методологија тих година коришћена и у сврху чега. Класичан пример "бирања трешања" у науци. Данас такав вид "методологије" не би прошао.

Са друге стране, јасно је данас да "расе" ипак постоје и да су за њих заслужни "архаични" људи, било да су неандерталци, денисовци или неки трећи. Али никада се неће наћи ген који ће рећи ова популација или раса је интелигентнија, лепша, и томе слично. Једноставно све је индивидуална ствар и нема везе са генерализацијом, која води супремацији. 

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 244
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #117 послато: октобар 15, 2019, 02:18:01 поподне »
Али никада се неће наћи ген који ће рећи ова популација или раса је интелигентнија, лепша, и томе слично. Једноставно све је индивидуална ствар и нема везе са генерализацијом, која води супремацији.

Управо у томе и јесте ствар, што имамо свјетски признатог генетичара, једног од утемељивача Human Genom Project-a који тврди да такви гени постоје. При томе сам Вотсон тврди да уопште није расиста и да се руководи искључиво научним принципима. Ако он каже да је мања интелигенција црнаца генетски условљена, то није никаква квалитативна субјективна оцјена. Да ли је интелигенција мјерило људскости? Да ли ће неко због мање или веће интелигенције бити дискриминасан? То су питања за друштво,а не за научника.

Хоћу рећи, када неко користећи искључиво научни метод, дође до одређених закључака који се не слажу са "духом времена", шта треба чинити? Истрајати на својим закључцима или их прилагодити духу времена?

Овдје није проблем у различитим интерпретацијама, већ у настојању да се истине које не одговарају етикетирају и потисну.

Мислим да науци много већа опасност пријети од такве врсте идеологизације, него од псеудонауке, која је ионако због недостатка јасних метода склона самоурушавању и кратког је даха (такорећи за једнократну употребу).

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4046
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #118 послато: октобар 15, 2019, 03:01:21 поподне »
Управо у томе и јесте ствар, што имамо свјетски признатог генетичара, једног од утемељивача Human Genom Project-a који тврди да такви гени постоје. При томе сам Вотсон тврди да уопште није расиста и да се руководи искључиво научним принципима. Ако он каже да је мања интелигенција црнаца генетски условљена, то није никаква квалитативна субјективна оцјена. Да ли је интелигенција мјерило људскости? Да ли ће неко због мање или веће интелигенције бити дискриминасан? То су питања за друштво,а не за научника.

Хоћу рећи, када неко користећи искључиво научни метод, дође до одређених закључака који се не слажу са "духом времена", шта треба чинити? Истрајати на својим закључцима или их прилагодити духу времена?

Овдје није проблем у различитим интерпретацијама, већ у настојању да се истине које не одговарају етикетирају и потисну.

Мислим да науци много већа опасност пријети од такве врсте идеологизације, него од псеудонауке, која је ионако због недостатка јасних метода склона самоурушавању и кратког је даха (такорећи за једнократну употребу).

То је само Вотсонова тврдња. Колико год он био светски признати генетичар, немамо научни рад на ову тему. Не видим разлог скривања таквог гена код белаца од осталих генетичара, којих данас није мали број... осим ако опет све не вратимо на поље теорије завере и обесмислимо читаву причу. Јер ако није скривено то да смо се мешали са различитим архаичним људима, за шта има материјала да се расизам популаризује, исто тако не видим разлог да се сакрије и овај "Вотсонов ген". С друге стране све и да јесте тачно да тај ген везан за белачку популацију, суштина су ова питања која си поставио. Из свог личног искуства могу рећи, да то ништа не значи. Члан сам МЕНСЕ од 2006. И не да ми тај податак није помогао и значио нешто у мом четрдесетогодишњем животном путу, већ ми је и одмогао у многим случајевима.

Слично се може рећи и за анкете рађене преко МЕНСЕ где се генерално увек боље котирају људи са запада и Јапана, док ми са Балкана увек лоше ту пролазимо. И то је све у процентима. Као и аутосомална ДНК, која је интересантна за народне масе. Колико ко процената има чега, па се враћамо на онај текст од пре неки дан, где бели расиста сазнаје да има значајан удео подсахарске Африке. Он је белац и могао је да наследи тај "Вотсонов ген" управо од те компоненте, па да буде мање интелигентан.

Дакле нисам мишљења да се зарад неке политичке коректности нешто скрива и идеологизује. Док са друге стране, бар у нашем случају, псеудонаука уопште није кратког даха и траје веома дуго, а и уопште није безопасна. Најбољи пример тега је, као што си и рекао, злоупотреба науке, у аутократским системима, као што је била нацистичка Немачка.
« Последња измена: октобар 15, 2019, 03:28:15 поподне Милош »

Ван мреже Скардус

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Хаплогрупизам и хаплосупрематизам
« Одговор #119 послато: октобар 15, 2019, 03:08:51 поподне »
Скардусе, изволи  :) Излази на свака три сата:


https://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload
Управо то оспоравају.
Него, да баталимо ову тему. За мене важи наука и само наука, при чему априори не одбацујем ништа, јер знам да је отвореност ума основни покретач нових научних достигнућа. Све што је до овог тренутка дато од науке прихватам здраво за готово али нећу одбацити нешто што аргументовано негира досадашња сазнања јер је дато од некога ван научних кругова. То очекујем и од наших форумаша.
За бадава се не каже ''црв сумње нагриза јабуку истине''.